quote:Op donderdag 26 maart 2020 18:27 schreef mspoez het volgende:
Voor mijn duidelijkheid: vreemdgaan is zonder overleg een ander neuken toch?
Nee, dat is verkrachtingquote:Op donderdag 26 maart 2020 18:27 schreef mspoez het volgende:
Voor mijn duidelijkheid: vreemdgaan is zonder overleg een ander neuken toch?
Mee eens. Ik vind het een rare stelling:quote:Op donderdag 26 maart 2020 18:53 schreef M1stral het volgende:
Hoewel compleet hypothetisch natuurlijk, kan ik de eerste stelling totaal niet aan mezelf verkopen.
Vreemdgaan, maar nog wel gevoelens hebben voor iemand?
Als je dan wilt wijzen naar drugs en/of alcohol als excuus, dan zijn dat doorgaans al niet de vrouwen die ik zou bestempelen als relatiemateriaal.
Ditquote:Op donderdag 26 maart 2020 20:30 schreef tjoptjop het volgende:
Zonder twijfel vreemdgaan.
Gevoelens weg kan gebeuren en overkomt iedereen wel eens. Vreemdgaan is een doelbewuste actie en vergt een actieve handeling.
Ik denk dat je een heel nauw idee hebt bij vreemdgaan.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 09:46 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
Mee eens. Ik vind het een rare stelling:
- Als je nog gewoon seksuele aantrekkingskracht voor je partner hebt, waarom ga je dan vreemd? Als iemand niet monogaam kan zijn en je toch nooit op nr 1 zal zetten, wat heb je er dan aan dat die persoon "wel seksuele aantrekkingskracht voor je heeft". Niks dus. Of gaat het hier om liefdes gevoelens van een emotionele band enzo? Dan word ie helemaal mooi. Het is tegenstrijdig want als die connectie zo goed was dan voelde die partner uberhaupt geen behoefte tot vreemdgaan lijkt mij.
Ja, tenzij manipulatie van een ander/drugs of alcohol /polygamie. Is geen vreemdgaan.
Dit dus. Jullie weten niet. Vreemdgaan met gevoelens is veel pijnlijker.quote:Op donderdag 26 maart 2020 20:30 schreef tjoptjop het volgende:
Zonder twijfel vreemdgaan.
Gevoelens weg kan gebeuren en overkomt iedereen wel eens. Vreemdgaan is een doelbewuste actie en vergt een actieve handeling.
Een impulsieve actie kan ook al vreemdgaan zijn. Een hele affaire is wel doelbewust.quote:Op donderdag 26 maart 2020 20:30 schreef tjoptjop het volgende:
Zonder twijfel vreemdgaan.
Gevoelens weg kan gebeuren en overkomt iedereen wel eens. Vreemdgaan is een doelbewuste actie en vergt een actieve handeling.
- Omdat je wat extra's wil?quote:Op vrijdag 27 maart 2020 13:42 schreef HSG het volgende:
Als je gevoelens voor iemand sterk zijn waarom zou je dan vreemd gaan?
Heb vooral het idee dat dit vaak speelt mij mensen die wel erg van elkaar houden maar waarbij het in bed slecht klikt. En dat komt ontzettend veel voor.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 13:57 schreef SpecialK het volgende:
[..]
- Omdat je partner ondanks een diepe band jou op seksueel vlak niet goed kan bevredigen?
Maar het gaat niet om schuld maar of het erg is.quote:Op donderdag 26 maart 2020 20:30 schreef tjoptjop het volgende:
Zonder twijfel vreemdgaan.
Gevoelens weg kan gebeuren en overkomt iedereen wel eens. Vreemdgaan is een doelbewuste actie en vergt een actieve handeling.
Ditquote:Op vrijdag 27 maart 2020 08:53 schreef Twiitch het volgende:
Beide kut maar iemand die geen gevoelens meer voor me heeft kan ik beter eer plek geven dan iemand die buiten de deur neukt. Het kan me geen reet schelen wat de situatie is. Vreemdgaan is voor mij einde relatie, per direct en definitief.
Een vertrouwensbreuk (wen vreemdgaan imho is) vind ik erger dan gevoel wat weg is.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 14:53 schreef jeroen25 het volgende:
[..]
Maar het gaat niet om schuld maar of het erg is.
Wat heb je aan een relatie als je geen gevoelens meer hebt voor elkaar?
Daar hebben ze een woord voor. Het begint met 'open' en het eindigt met 'relatie'.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 13:57 schreef SpecialK het volgende:
[..]
- Omdat je wat extra's wil?
- Omdat je ondanks het hebben van een partner nog steeds kan herkennen dat er andere mensen op deze planeet rondlopen waar je 'je piemel in wil steken' of je 'je kut omheen wil spannen'.
- Omdat je partner ondanks een diepe band jou op seksueel vlak niet goed kan bevredigen?
Is dit echt nieuws voor je?
Het zal je verbazen maar de meeste mensen zitten niet te wachten op een open relatie. En zelfs met het idee aankomen zetten is al schadelijk want... heb je aan mij niet genoeg dan?quote:Op vrijdag 27 maart 2020 18:08 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Daar hebben ze een woord voor. Het begint met 'open' en het eindigt met 'relatie'.
Ik heb het idee dat veel mensen die optie niet eens aankaarten bij hun partner als dat 'wat extra's willen' zover gaat dat ze bereid zijn hun partner te verraden. Of vreemdgaan, dus stiekem niet monogaam willen / kunnen zijn en pardoes de volgende relatie in stappen zonder open kaart te spelen bij hun volgende partner.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 18:08 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Het zal je verbazen maar de meeste mensen zitten niet te wachten op een open relatie.
Ik wens je heel veel sterkte.quote:Op donderdag 26 maart 2020 20:03 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Heb gevoelens weg gekozen.
Maar het is een lastige keuze, hangt af van het hoe en wat.
Heb er, helaas, nu wat ervaring mee en vond het hele ik voel nog wel voor je, maar heb maanden strak in je gezicht gelogen echt heel pijnlijk.
Dat is zo in conflict met elkaar...
In dat opzicht had ik misschien geen gevoel meer minder erg gevonden. Ook zeer pijnlijk, maar anders. Minder persoonlijk ofzo, niet iets dat bewust wordt gedaan, wordt aangedaan.
Kan minder zeggen over een keer vreemdgaan. Gewoon seks boeit me namelijk niet. Daarin is vreemdgaan niet mogelijk aangezien ik het prima vind zolang het hart tot hart goed zit.
Waarom zet je je relatie dan op het spel als je partner seksueel aantrekkelijk genoeg is?quote:Op vrijdag 27 maart 2020 12:15 schreef SpecialK het volgende:
Ik denk dat je een heel nauw idee hebt bij vreemdgaan.
Je kan namelijk en je seksueel aangetrokken voelen tot je partner en oprecht van je partner houden maar toch vreemd gaan.
Ja maar iedereen die niet in een 100% polygame droomwereld leeft weet dat het een risico inhoudt als het dus geen open relatie is.quote:En dat gebeurt volgens mij ook best vaak eigenlijk want als je echt 0,0 interesse meer had in je partner dan zou je elkaar gewoon verlaten. Vreemdgaan gebeurt juist in situaties waarin iemand juist geen zin heeft om de relatie te beëindigen. Omdat iemand behoeftes heeft of denkt met een pleziertje weg te komen zonder dat dat per se een effect heeft op de relatie.
Waren we ook niet. Jij was details aan het uitleggen omdat je stelling op meerdere manieren geintepreteerd kan worden. En je hebt er nog niet bijgezet of die gevoelens in scenario 2 (seksuele aantrekkingskracht? Of ook houden van?) echt voorgoed weg zijn bij die persoon of gewoon tijdelijk.quote:We zijn hier niet aan het bespreken of vreemdgaan slim of logisch of wenselijk is. De stelling is gewoon valide. Ga uit van die situatie.
Dan is het gevoel voor je partner en de band met diegene minder dan jij denktquote:
Dan is het gevoel voor je partner en de band met diegene minder dan jij denkt.quote:- Omdat je ondanks het hebben van een partner nog steeds kan herkennen dat er andere mensen op deze planeet rondlopen waar je 'je piemel in wil steken' of je 'je kut omheen wil spannen'.
Dan is het gevoel voor je partner en de band met diegene minder dan jij denktquote:- Omdat je partner ondanks een diepe band jou op seksueel vlak niet goed kan bevredigen?
Is dit echt nieuws voor je?
Ik denk dat de meeste mensen dondersgoed doorhebben dat we allemaal rondlopen met de romantische ideaal dat je je soul-mate vind en dat je vervolgens voor de rest van je leven alles bent voor elkaar.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 18:15 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Ik heb het idee dat veel mensen die optie niet eens aankaarten bij hun partner als dat 'wat extra's willen' zover gaat dat ze bereid zijn hun partner te verraden. Of vreemdgaan, dus stiekem niet monogaam willen / kunnen zijn en pardoes de volgende relatie in stappen zonder open kaart te spelen bij hun volgende partner.
Waarom gooien mensen 30.000 euro op rood in een casino? Je hebt al 30.000 euro.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 21:00 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
Waarom zet je je relatie dan op het spel als je partner seksueel aantrekkelijk genoeg is?
En als je van je partner houdt, waarom zet je dan je relatie op het spel?
Mensen nemen risico's... soms omdat ze weten dat ze er mee weg kunnen komen.. soms, ondanks dat ze weten dat er een grote kans is dat het terug komt.quote:[..]
Ja maar iedereen die niet in een 100% polygame droomwereld leeft weet dat het een risico inhoudt als het dus geen open relatie is.
Ik dacht aan de combinatie seksuele aantrekking + liefde. Laten we zeggen dat je verder een gezonde relatie met elkaar hebt en 1 persoon kiest er voor om vreemd te gaan.quote:[..]
Waren we ook niet. Jij was details aan het uitleggen omdat je stelling op meerdere manieren geintepreteerd kan worden. En je hebt er nog niet bijgezet of die gevoelens in scenario 2 (seksuele aantrekkingskracht? Of ook houden van?) echt voorgoed weg zijn bij die persoon of gewoon tijdelijk.
Nee hoor. Niet per se.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 23:17 schreef HSG het volgende:
[..]
Dan is het gevoel voor je partner en de band met diegene minder dan jij denkt
Nee hoor. Niet per se.quote:[..]
Dan is het gevoel voor je partner en de band met diegene minder dan jij denkt.
Nee hoor. Niet per se.quote:[..]
Dan is het gevoel voor je partner en de band met diegene minder dan jij denkt
Dat is wel grappig want dat idee heb ik bij jou ook een beetje... en ik denk dat ik dichter bij de waarheid zit want ik hou gewoon rekening met diversiteit van situaties.. jij denkt dat elk stelletje, elk persoon hetzelfde zou moeten zijn. Dat is wat mij betreft eerder een teken van onervarenheid.quote:En nee dit is niet nieuws voor je alleen gezien de opmerkingen ben jij erg jong of sta jij gewoon onervaren in het leven.
quote:
Zoals ik al zei ben je nog gewoon een beetje te jong. Op een dag snap je het allemaal wel.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 09:01 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Nee hoor. Niet per se.
[..]
Nee hoor. Niet per se.
[..]
Nee hoor. Niet per se.
[..]
Dat is wel grappig want dat idee heb ik bij jou ook een beetje... en ik denk dat ik dichter bij de waarheid zit want ik hou gewoon rekening met diversiteit van situaties.. jij denkt dat elk stelletje, elk persoon hetzelfde zou moeten zijn. Dat is wat mij betreft eerder een teken van onervarenheid.
Dit is het gedeelte waar ik mijn best en moeite ga doen om jou te overtuigen van mijn credentials en leeftijd toch? Omdat het zogenaamd heel belangrijk voor mij is dat jij, pipo032343 op fokforum, mijn meningen serieus neemt?quote:Op zaterdag 28 maart 2020 09:19 schreef HSG het volgende:
[..]
Zoals ik al zei ben je nog gewoon een beetje te jong. Op een dag snap je het allemaal wel.
Dat zijn gokverslaafden, dat is niet representatief voor de hele bevolking lijkt mijquote:Op zaterdag 28 maart 2020 08:59 schreef SpecialK het volgende:
Waarom gooien mensen 30.000 euro op rood in een casino? Je hebt al 30.000 euro.
Mensen zijn geen rationele machines.
Nou ja als het risico dat waard is dan is het risico dus meer waard dan de partner in hun ogen. En dat beschouw ik dus niet als goede relatie, als dat zo is. Tenzij het een oprecht afkickkliniek waardige sexverslaving betreft waar diegene zelf echt onder lijdt maar dat is in mijn ogen anders dan vreemdgaan omdat je de prioriteiten niet stelt hoe je de ander voorhoudt dat je ze stelt.quote:Mensen nemen risico's... soms omdat ze weten dat ze er mee weg kunnen komen.. soms, ondanks dat ze weten dat er een grote kans is dat het terug komt.
Ja, dus dan neem ik maar aan dat de gevoelens niet meer door relatietherapie oid terug kunnen komen? Dat is toch geen relatie meer.quote:Ik dacht aan de combinatie seksuele aantrekking + liefde. Laten we zeggen dat je verder een gezonde relatie met elkaar hebt en 1 persoon kiest er voor om vreemd te gaan.
En in de andere situatie dus van een gezonde relatie naar eentje waar 1 persoon gevoelens kwijt raakt.
Nog zo'n voorbeeld. Het ga je goed jongen.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 09:45 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Dit is het gedeelte waar ik mijn best en moeite ga doen om jou te overtuigen van mijn credentials en leeftijd toch? Omdat het zogenaamd heel belangrijk voor mij is dat jij, pipo032343 op fokforum, mijn meningen serieus neemt?
Of is dit het gedeelte waar jouw irritante gezuig gewoon dood valt.
In die zin gokken we allemaal wel eens zonder in ons achterhoofd te hebben wat we kwijt kunnen raken. Vooral als je in het moment wordt meegezogen.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:38 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
Dat zijn gokverslaafden, dat is niet representatief voor de hele bevolking lijkt mij
Ik denk dat veel mensen vooral de risico's verkeerd inschatten. Dat andere mensen dan vervolgens weer de conclusie trekken dat DUS jouw vriend/vriendin je niks kan verrotten is denk ik eerder een gebrek aan inlevingsvermogen dan iets anders.quote:[..]
Nou ja als het risico dat waard is dan is het risico dus meer waard dan de partner in hun ogen. En dat beschouw ik dus niet als goede relatie, als dat zo is. Tenzij het een oprecht afkickkliniek waardige sexverslaving betreft waar diegene zelf echt onder lijdt maar dat is in mijn ogen anders dan vreemdgaan omdat je de prioriteiten niet stelt hoe je de ander voorhoudt dat je ze stelt.
Klopt... de vraag is dan ook: wat voelt op dat moment heftiger.. het idee dat iemand seks heeft met een ander of het idee dat je ooit alles voor iemand was en dat je nu... dat niet meer bent.quote:[..]
Ja, dus dan neem ik maar aan dat de gevoelens niet meer door relatietherapie oid terug kunnen komen? Dat is toch geen relatie meer.
Nee. Dat maak jij er van dat mensen seksverslaafd moeten zijn om vreemd te gaan in een solide relatie. Vreemd dat je je daar zo aan vast blijft houden.quote:Dus ik moet de vraag zien als "wat is erger, dat een sexverslaafde vreemdgaat omdat hij zijn verslaving niet kan beheersen of dat vriendschap geforceerd een relatie wordt genoemd"?
Let me stop you there.quote:Nou als het gaat om erger "wat neem je de ander kwalijk"
Ik geloof niet dat mensen machines zijn maar wel dat als je echt om iemand geeft dat gevoel niet zomaar overruled wordt door een ander ineens vanuit het niets. Dan was de verliefdheid al minder.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:06 schreef SpecialK het volgende:
In die zin gokken we allemaal wel eens zonder in ons achterhoofd te hebben wat we kwijt kunnen raken. Vooral als je in het moment wordt meegezogen.
Even voor de duidelijkheid. Ik keur vreemdgaan totaal niet goed maar doen alsof mensen robots zijn die altijd maar de juiste keuzes maken of netjes eerst het uitmaken met hun vriendin van 12 jaar om eventjes je pik nat te maken.
Zo werkt dat gewoon niet. Mensen zijn van vlees en bloed.
Nee, het is dan de trouw aan je partner die je niks kan verrotten. Je wil dan dat diegene enkel op basis van bedrog toch bij jou blijft.quote:Ik denk dat veel mensen vooral de risico's verkeerd inschatten. Dat andere mensen dan vervolgens weer de conclusie trekken dat DUS jouw vriend/vriendin je niks kan verrotten is denk ik eerder een gebrek aan inlevingsvermogen dan iets anders.
Dus voor die vreemdgaande partner was ik uberhaupt nooit zijn "alles" geweest? Dan was ik er uberhaupt geen relatie mee begonnenquote:Klopt... de vraag is dan ook: wat voelt op dat moment heftiger.. het idee dat iemand seks heeft met een ander of het idee dat je ooit alles voor iemand was en dat je nu... dat niet meer bent.
Jij begon zelf over gokverslaving als metafoor voor de reden waaromquote:Nee. Dat maak jij er van dat mensen seksverslaafd moeten zijn om vreemd te gaan in een solide relatie. Vreemd dat je je daar zo aan vast blijft houden.
Nou, dan toch het eerste, want in beide gevallen houdt hij niet echt van mij en in het tweede scenario hebben we ten minste beiden tegen onze zin in seks en bestaat er geen risico dat ik een soa oploop.quote:Let me stop you there.
Nee. De vraag heeft niks te maken met "wat neem je de ander kwalijker". De vraag is.. wat voelt voor jou erger. Op dat moment dat je er achter komt. Ongeacht wat de consequenties voor de relatie gaan worden.
Verliefdheid is sowieso meestal na een half jaar .. misschien een jaar.. wel weg... als het goed is vormt zoiets om in liefde. Ik heb het over relaties voorbij de fase van verliefdheid.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:42 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
Ik geloof niet dat mensen machines zijn maar wel dat als je echt om iemand geeft dat gevoel niet zomaar overruled wordt door een ander ineens vanuit het niets. Dan was de verliefdheid al minder.
Niet op basis van je bedrog.. ondanks je bedrog.quote:[..]
Nee, het is dan de trouw aan je partner die je niks kan verrotten. Je wil dan dat diegene enkel op basis van bedrog toch bij jou blijft.
Dat is hoe jij er in staat voor de ander. En ja de ander kan best zeggen dat hij/zij dat ook zo voelt maar nogmaals.. mensen zijn geen machines.. en ja mensen proberen te voldoen aan het romantische ideaal. Omdat dat is wat in onze samenleving de verwachting is.quote:[..]
Dus voor die vreemdgaande partner was ik uberhaupt nooit zijn "alles" geweest? Dan was ik er uberhaupt geen relatie mee begonnen
Eh nee. Nergens heb ik het over een verslaving gehad. Jij maakt er een verslaving van.quote:[..]
Jij begon zelf over gokverslaving als metafoor voor de reden waarom
Jij denkt niet dat het mogelijk is dat iemand echt van jou houdt maar toch ooit iets met een ander doet? Het lijkt mij bizar als je denkt dat dat een objectieve universele waarheid is.quote:[..]
Nou, dan toch het eerste, want in beide gevallen houdt hij niet echt van mij en in het tweede scenario hebben we ten minste beiden tegen onze zin in seks en bestaat er geen risico dat ik een soa oploop.
Dat is weer het andere uiterste en nu doe je net alsof niemand monogaam kan en/of wil zijn en vreemdgaan inherent is aan iedere relatie. Ook niet waar; het punt is dat als je je daar niet op toe wil leggen je dat ook je partner niet moet voorhouden. En zeker als je al meerdere relaties hebt gehad en iedere keer vreemd bent gegaan, dan wordt het misschien toch eens tijd om te erkennen dat je simpelweg op zoek bent naar een open relatie.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 08:55 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik denk dat de meeste mensen dondersgoed doorhebben dat we allemaal rondlopen met de romantische ideaal dat je je soul-mate vind en dat je vervolgens voor de rest van je leven alles bent voor elkaar.
Iedereen weet dat het een leugen is.. maar iedereen hoopt ook stiekem dat het voor hun relatie wel waar is. Want er is ook niks mooiers dan het idee dat je met zijn 2en jezelf volmaakt gelukkig kan maken. Hoewel die kans vrij klein is dat beide partners 20 jaar lang nooit twijfels of behoeften hebben
Nergens zeg ik dat. Wijs eens aan waar ik dat zeg.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 14:21 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Dat is weer het andere uiterste en nu doe je net alsof niemand monogaam kan en/of wil zijn en vreemdgaan inherent is aan iedere relatie. Ook niet waar;
Dit topic gaat niet over of vreemdgaan wel of niet redelijk is of OK is of wel of niet vaak gebeurt.quote:het punt is dat als je je daar niet op toe wil leggen je dat ook je partner niet moet voorhouden. En zeker als je al meerdere relaties hebt gehad en iedere keer vreemd bent gegaan, dan wordt het misschien toch eens tijd om te erkennen dat je simpelweg op zoek bent naar een open relatie.
Als je zegt dat mensen er allerlei romantische ideeën en idealen mensen er op nahouden die niet helemaal overeenkomen met de praktijk en graag soms wat extra's willen proeven, prima, maar dat is niet zozeer een argument om er een andere kijk m.b.t. vreemdgaan op na te houden. Meer een argument om op zoek te gaan naar een relatie waarin je partner je de vrijheid geeft om aan die behoeften te voldoen. Je lijkt het wat te willen bagatelliseren, maar dat kan ook aan mij liggen.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 16:20 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Nergens zeg ik dat. Wijs eens aan waar ik dat zeg.
Daar gaan veruit de meeste posts in dit topic over.quote:Dit topic gaat niet over of vreemdgaan wel of niet redelijk is of OK is of wel of niet vaak gebeurt.
Ik zeg helemaal niet dat men een andere kijk zou moeten hebben over vreemd gaan. Ik doe mijn goddelijke best om er juist helemaal geen waardeoordeel aan te hangen.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 18:26 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Als je zegt dat mensen er allerlei romantische ideeën en idealen mensen er op nahouden die niet helemaal overeenkomen met de praktijk en graag soms wat extra's willen proeven, prima, maar dat is niet zozeer een argument om er een andere kijk m.b.t. vreemdgaan op na te houden.
Ja... het staat je vrij om een artikel in de vriendin of in de libelle te schrijven over open relaties en de belangen van eerlijkheid richting je partner...quote:Meer een argument om op zoek te gaan naar een relatie waarin je partner je de vrijheid geeft om aan die behoeften te voldoen. Je lijkt het wat te willen bagatelliseren, maar dat kan ook aan mij liggen.
Omdat er sommige mensen zijn die denken dat als je vreemdgaat dat het bijna natuurwettelijk onmogelijk is dat je echt van je vriend/vriendin houdt.quote:[..]
Daar gaan veruit de meeste posts in dit topic over.
Ok.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 18:37 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik zeg helemaal niet dat men een andere kijk zou moeten hebben over vreemd gaan. Ik doe mijn goddelijke best om er juist helemaal geen waardeoordeel aan te hangen.
quote:Ja... het staat je vrij om een artikel in de vriendin of in de libelle te schrijven over open relaties en de belangen van eerlijkheid richting je partner...
Dat is weer een verschuiving van de doelpalen. Dat dat niet zou lukken en realiteit zou worden wil niet zeggen dat je dan maar bepaalde principes moet laten varen.quote:En als dankzij jouw artikel al het vreemdgaan in Nederland (laten we klein beginnen) is gereduceerd tot 0... dan heb je wat mij betreft een goed argument om de stelling in de OP neer te sabelen.
Onmogelijk niet, maar dat valt en staat een beetje bij de manier waarop verder. Is het eenmalig, was het geen affaire, is er openheid op eigen initiatief, valt er nog iets te verbeteren aan beide kanten en wordt er in de maanden of zelfs jaren daarna inzet getoond om transparant te zijn, et cetera... dan wellicht wel. Maar dan ben je wel aan het bewijzen dat je nog van je partner houdt omdat je eerst juist hebt laten zien dat dat niet het geval is.quote:Omdat er sommige mensen zijn die denken dat als je vreemdgaat dat het bijna natuurwettelijk onmogelijk is dat je echt van je vriend/vriendin houdt.
Maar van iemand houden is tegelijkertijd weer een beetje een leeg begrip. Je kunt nog van je ex houden, maar dat wil niet zeggen dat een relatie een goed idee is of dat je daar samen nog geschikt voor bent. Je kunt van familie houden, maar daar heb je geen relatie mee. Ik zou in het geval van vreemdgaan dan toch eerder neigen naar een nogal wantrouwende houding t.a.v. die term. Maar goed, het kan technisch gezien inderdaad wel.quote:Zeg ik daarmee dat alle vreemdgangers van hun partner houden? Nee. Zeg ik dat het een merendeel is? Nee. Doe ik uberhaupt generaliseren? Nee.. Ik schets slechts een situatie. En er zijn mensen die denken dat dat helemaal niet kan. Dat het science fiction is.
En dat is echt aantoonbaar onzin.
Oke, seksuele aantrekkingskracht dan.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:52 schreef SpecialK het volgende:
Verliefdheid is sowieso meestal na een half jaar .. misschien een jaar.. wel weg... als het goed is vormt zoiets om in liefde. Ik heb het over relaties voorbij de fase van verliefdheid.
Nee op basis daarvan. Zodra ik erachter kom dat iemand mij bedriegt, zijn mijn gevoelens voor diegene direct weg, moet wel heel erg veel berouw bij komen kijken wil ik dat diegene vergeven. Dus de relatie is dan alleen nog afhankelijk en bestaat bij gratie van het succes van het bedrog waardoor ik van niks weet.quote:Niet op basis van je bedrog.. ondanks je bedrog.
Dat jij nou kennelijk nog nooit meegemaakt hebt aan 1 persoon gewoon genoeg te kunnen hebben of eerlijk de keuze kunnen voorleggen voor een polygame relatie ipv de noodzaak tot bedriegen te voelen moet je nu niet als de norm gaan maken, want niet iedereen is zo. Dat heeft niks te maken met "iedereen heeft zo zwaktes" want er zijn gewoon mensen die andere zwaktes hebben dan deze, of er gewoon eerlijk voor uit komen.quote:Dat is hoe jij er in staat voor de ander. En ja de ander kan best zeggen dat hij/zij dat ook zo voelt maar nogmaals.. mensen zijn geen machines.. en ja mensen proberen te voldoen aan het romantische ideaal. Omdat dat is wat in onze samenleving de verwachting is.
Nou het risico op 30.000 verliezen vanwege je eigen roekeloosheid vind ik ongezond. Dat het maar 1 keer is vind ik nog tot daar aan toe. Het zal maar elke week zijn. Blijkbaar is de 30.000 euro /je relatie dan niet genoeg, dat je op zo'n makkelijke manier meer wilt. Bij geld is dat nog enigszins te begrijpen, maar het komt op mij raar over als een relatie niet al het eindstadium van tevredenheid is maar eigenlijk een soort gedwongen tweede keuze is tov de jackpot van polygamie maar de ander daar door vreemdgaan achter moet komen. Kom daar dan vanaf het begin voor uit.quote:Eh nee. Nergens heb ik het over een verslaving gehad. Jij maakt er een verslaving van.
En ja er zijn situaties waarin iemand die 30k op rood zet dat misschien wel 1x in zijn/haar leven doet. Omdat ze denken dat ze er mee weg kunnen komen. Dat is geen verslaving.
Er is nu sprake van doelbewudt bedrog.Diegene kan dat zelf wel vinden dat diegene alsnog genoeg van mij houdt, maar ikzelf zou dat dan niet meer vinden.quote:Jij denkt niet dat het mogelijk is dat iemand echt van jou houdt maar toch ooit iets met een ander doet? Het lijkt mij bizar als je denkt dat dat een objectieve universele waarheid is.
Dit dus. Dat heb ik momenteel.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 13:10 schreef AlwaysHappy het volgende:
Ben man; zou het erger vinden als mijn partner opeens geen gevoelens meer heeft voor me. Daar valt in de meeste gevallen niks aan te veranderen. Resultaat is dan dat ik nog wel achterblijf met gevoelens voor hem, en hij zich alweer klaar aan het maken is om te daten met anderen.
Sterkte!quote:Op zondag 5 april 2020 10:49 schreef BFmango het volgende:
[..]
Dit dus. Dat heb ik momenteel.
Ik zit nog thuis mezelf een potje kut te voelen zonder dat ik leuke dingen kan doen (want dat kutvirusje is er), en zij is alweer aan het daten en rondwippen/scharrelen.
Ja, dat is klote. Dat gaat voorbij hoor, maar ja, daar heb je op dit moment geen ene kut aan natuurlijk, want je kunt je gevoel niet gewoon maar de nek omdraaienquote:Op zondag 5 april 2020 10:49 schreef BFmango het volgende:
[..]
Dit dus. Dat heb ik momenteel.
Ik zit nog thuis mezelf een potje kut te voelen zonder dat ik leuke dingen kan doen (want dat kutvirusje is er), en zij is alweer aan het daten en rondwippen/scharrelen.
Hoe is dit relevant voor wat hij schrijft? Hij hád daadwerkelijk een relatie, jij niet. Zijn relatie was geen illusie.quote:Op zondag 5 april 2020 12:25 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
Daten dat kan ik nog begrijpen van facebookposts of zo, maar hoe weet jij zeker dat ze aan het rondwippen/scharrelen is?
Ook meegemaakt dat het nog net uit was en diegene was alweer ergens gezien met n ander, en ook dat het nog niet eens uit was of hij begon al "ehh we moeten praten ik vind je vriendin toch leuker" (waarbij ik toen zoiets had van oke prima omdat zij toen uberhaupt ook intiemer was met hem, en we waren beiden niet verliefd dus dat telde niet). ik vond het eerste scenario eigelijk vooral bizar. Ik realiseerde me dat mijn relatie al vanaf het begin een illusie was geweest en het hielp me daarom ook om over mijn gevoelens voor die ander heen te komen. Ik hoop dat jou dat ook snel zal lukken.
Heeft ze, met een subtiele hint, op Facebook gepost. Omdat we al +10 jaar een relatie hadden wist ik het meteen. Heeft ze ook toegegeven, hoor. Maar volgens haar hoorde dat bij haar verwerking.quote:Op zondag 5 april 2020 12:25 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
Daten dat kan ik nog begrijpen van facebookposts of zo, maar hoe weet jij zeker dat ze aan het rondwippen/scharrelen is?
Ook meegemaakt dat het nog net uit was en diegene was alweer ergens gezien met n ander, en ook dat het nog niet eens uit was of hij begon al "ehh we moeten praten ik vind je vriendin toch leuker" (waarbij ik toen zoiets had van oke prima omdat zij toen uberhaupt ook intiemer was met hem, en we waren beiden niet verliefd dus dat telde niet). ik vond het eerste scenario eigelijk vooral bizar. Ik realiseerde me dat mijn relatie al vanaf het begin een illusie was geweest en het hielp me daarom ook om over mijn gevoelens voor die ander heen te komen. Ik hoop dat jou dat ook snel zal lukken.
Klopt. Ik hou mezelf ook voor; "even doorbijten. Komt wel goed. Je gaat wel weer kunnen slapen, je gaat wel weer kunnen eten." Daarna pak ik lekker de draad weer op.quote:Op zondag 5 april 2020 12:17 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ja, dat is klote. Dat gaat voorbij hoor, maar ja, daar heb je op dit moment geen ene kut aan natuurlijk, want je kunt je gevoel niet gewoon maar de nek omdraaien
Dat is wel heel erg bizar gedrag idd. Naar voor je. Ik begrijp niet hoe dit helemaal vanuit het niets heeft kunnen komen. Ze heeft nooit een hint gegeven dat ze iets van ervaring miste of zo? Ach je doet er niks meer aan. Logisch dat je nu het idee hebt dat ze een andere persoon is geworden.quote:Op maandag 6 april 2020 08:51 schreef BFmango het volgende:
Heeft ze, met een subtiele hint, op Facebook gepost. Omdat we al +10 jaar een relatie hadden wist ik het meteen. Heeft ze ook toegegeven, hoor. Maar volgens haar hoorde dat bij haar verwerking.
Daarna is het van kwaad naar erger gegaan maar gelukkig heb ik het meeste niet meegekregen omdat ik haar 'op tijd' heb geblokkeerd op alle social media.
Familie en vrienden zijn helemaal flabbergasted door haar gedrag. Maar ik heb iedereen duidelijk gemaakt dat ze een andere persoon is geworden en dat ik niks meer met haar te maken wil hebben.
No offence, maar als je een korte relatie hebt gehad dan heb je echt geen idee wat ik voel. Wij waren meer dan een decennium bij elkaar.
Pardon? Je doet net alsof er maar 2 resultaten zijn, terwijl het er 4 zijn.quote:Op maandag 6 april 2020 12:54 schreef Maharski het volgende:
Grappig dat de antwoorden in de pol tussen man en vrouwen precies tegenovergesteld zijn. De vrouwen bekijken het in dat geval toch helderder en logischer naar mijn idee.
Lijkt nogal een ego-ding vooral bij mannen. Vreemdgaan=vernedering of zo.
Terwijl de boel toch echt minder kans nog heeft als de gevoelens weg zijn.
Vreemde conclusies die je trekt wel.quote:Op maandag 6 april 2020 12:54 schreef Maharski het volgende:
Grappig dat de antwoorden in de pol tussen man en vrouwen precies tegenovergesteld zijn. De vrouwen bekijken het in dat geval toch helderder en logischer naar mijn idee.
Lijkt nogal een ego-ding vooral bij mannen. Vreemdgaan=vernedering of zo.
Terwijl de boel toch echt minder kans nog heeft als de gevoelens weg zijn.
Holy shit, wat kut dit. Gooi gewoon Tinder aan. Als je het in ieder geval voor jezelf toestaat qua bezoek gezien de situatie. Wat niet meer in de horeca kan gebeuren, kan ook thuis. Sterke kerel!quote:Op zondag 5 april 2020 10:49 schreef BFmango het volgende:
[..]
Dit dus. Dat heb ik momenteel.
Ik zit nog thuis mezelf een potje kut te voelen zonder dat ik leuke dingen kan doen (want dat kutvirusje is er), en zij is alweer aan het daten en rondwippen/scharrelen.
Want daarin is (al dan niet emotioneel) vreemdgaan niet mogelijk?quote:Op zaterdag 11 april 2020 14:27 schreef potjecreme het volgende:
Gevoelens weg maar ik ben dan ook een voorstander voor een opener relatievorm.
Grappig ik wilde dat er nog bijschrijven. Een open relatie wil niet zeggen dat een ander niet vreemdgaat of afspraken daaromtrent respecteert. Maar puur seks hebben buiten de deur is voor mij minder erg dan emotioneel vreemdgaan.quote:Op zaterdag 11 april 2020 14:30 schreef Chia het volgende:
[..]
Want daarin is (al dan niet emotioneel) vreemdgaan niet mogelijk?
Maar juist omdat vreemdgaan dan per definitie geen impulsieve actie meer is (puur iets fysieks buiten de deur is dan namelijk geen vreemdgaan) lijkt me dat juist erger. Het ergste aan vreemdgaan vind ik dat het is verbonden met structurele leugens en die zijn na de 1e x eigenlijk ook een bewuste keuze geworden.quote:Op zaterdag 11 april 2020 14:33 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Grappig ik wilde dat er nog bijschrijven. Een open relatie wil niet zeggen dat een ander niet vreemdgaat of afspraken daaromtrent respecteert. Maar puur seks hebben buiten de deur is voor mij minder erg dan emotioneel vreemdgaan.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |