FOK!forum / Politiek / Politiek gekleurde TV-programma's
Vuilnisbakwoensdag 15 januari 2003 @ 19:56
Ik kijk het nu al een tijdje aan, maar nu begint het me toch echt heel erg op te vallen: al die politiek gekleurde TV-programma's zo tijdens de campagne-tijd. Zelf ga ik, vanwege hun programma, VVD stemmen. Ik ben echter nog niet zo heel erg lang politiek bewust en ben dus niet heel bekend met termen als rood, blauw, paars en groen: het zal me jeuken, het gaat mij alleen om het programma van een politieke partij. Maar nu mijn punt: het valt me op dat meerdere TV-programma's ontzettend politiek gekleurd zijn. Gisteren keek ik Barend en Van Dorp en het viel me direct op dat Frank de Grave daar een beetje niet serieus wordt genomen en zelfs wordt afgesnauwd. Is het niet door zo'n Frits Barend of Jan Mulder, dan was het wel door die GTST-muts Victoria Koblenko. Ook Balkenende wordt niet ontzien. Maar op het moment dat iemand van de linkse partijen aan de tafel zit, dan wordt het een heel gezellig en beleefd interview zonder gesnauw. Het programma Kopspijkers vind ik hier ook een goed voorbeeld van, maar dat zal dan wel alles te maken hebben met de Vara, van oudsher een rode omroep.
Ook Jochem van Gelder bij Praatjesmakers (NCRV) moest ook heel snaaks even zijn linkse stem er doorheen drukken.
De druppel viel echter net bij Get The Picture, toen de doos Lucille Werner even meende om Zalm te corrigeren, omdat hij iets over dat programma zou hebben gezegd.
Hoe dan ook: ik krijg de indruk dat heel televisieland iedereen wil porren om PvdA, Groen Links of SP te stemmen. Alles aan de rechterkant wordt vaak afgewimpeld en in de zeik genomen.
Ik begin me er gewoon kapot aan te ergeren: als ik een tv-spelletje kijk hoef ik niet te horen van de presentatrice welke lijsttrekker niet lief is geweest! En journalisten moeten goede objectieve programma's maken en hun persoonlijke voorkeuren buitenboord houden!
Ik vroeg me af of meerdere mensen dit soort dingen opvalt.
Daaniejelluhwoensdag 15 januari 2003 @ 20:02
Het is me niet direct opgevallen, maar ik kijk dan ook weinig tv...
Kan me voorstellen dat je je er aan ergert. Maar gelukkig, de verkiezingen staan voor de deur, hopelijk wordt het daarna weer iets rustiger!!
rjsomeonewoensdag 15 januari 2003 @ 20:12
mwoa, k ben 't deels wel met je eens, alleen niet over Victoria Koblenko. Ze snauwde de Grave niet af, nam 't ook voor 'm op zo af en toe (dat hij niet overal de schuld van moest krijgen). Ze had ook gelijk vind ik. Verder vond ik dat de Grave sterk bezig was en een goeie indruk heeft achtergelaten.
GEsTOoRDwoensdag 15 januari 2003 @ 20:12
Een klein jaar geleden had de NPS (geloof ik) een programma over de gemeenteverkiezingen in Rotterdam, oudere inwoner van een achterstandsbuurt erbij die dan ging vertellen over de problemen. Hij had ook op Leefbaar Rotterdam (Fortuijn) gestemd. En wat doen ze als laatste shot... Diezelfde oude vent die toegaf het te betreuren dat hij LR had gestemd en dat hij er eigenlijk helemaal niks van verwachtte. Lekker subjectief

Offe... Marcel van Dam bij het (jongeren) Lagerhuis, wat een rooie lamlul is dat zeg

Meneer_Aartwoensdag 15 januari 2003 @ 20:13
Het lijkt wel een compleet offensief zo rond de klok van 8 vandaag hier op Fok!
GEsTOoRDwoensdag 15 januari 2003 @ 20:14
quote:
Op woensdag 15 januari 2003 20:02 schreef Daaniejelluh het volgende:
hopelijk wordt het daarna weer iets rustiger!!
Lees: Grijzer, zonder een uitgesproken mening, discussie of verandering
rjsomeonewoensdag 15 januari 2003 @ 20:15
quote:
Op woensdag 15 januari 2003 20:12 schreef GEsTOoRD het volgende:
Een klein jaar geleden had de NPS (geloof ik) een programma over de gemeenteverkiezingen in Rotterdam, oudere inwoner van een achterstandsbuurt erbij die dan ging vertellen over de problemen. Hij had ook op Leefbaar Rotterdam (Fortuijn) gestemd. En wat doen ze als laatste shot... Diezelfde oude vent die toegaf het te betreuren dat hij LR had gestemd en dat hij er eigenlijk helemaal niks van verwachtte. Lekker subjectief

Offe... Marcel van Dam bij het (jongeren) Lagerhuis, wat een rooie lamlul is dat zeg


Waren die gemeente verkiezingen niet in maart afgelopen jaar?
Vuilnisbakwoensdag 15 januari 2003 @ 20:20
quote:
Op woensdag 15 januari 2003 20:12 schreef rjsomeone het volgende:
mwoa, k ben 't deels wel met je eens, alleen niet over Victoria Koblenko. Ze snauwde de Grave niet af, nam 't ook voor 'm op zo af en toe (dat hij niet overal de schuld van moest krijgen). Ze had ook gelijk vind ik. Verder vond ik dat de Grave sterk bezig was en een goeie indruk heeft achtergelaten.
Over Koblenko: deels mee eens dan, maar het is zo'n Jan Mulder waaraan ik me dan echt kapot irriteer! (iedere keer weer en ik moet wel B&VD kijken, want ze krijgen daar echt iedereen aan tafel tegenwoordig)
GEsTOoRDwoensdag 15 januari 2003 @ 20:22
quote:
Op woensdag 15 januari 2003 20:12 schreef GEsTOoRD het volgende:
Een klein jaar geleden
quote:
Waren die gemeente verkiezingen niet in maart afgelopen jaar?
Dus

[Dit bericht is gewijzigd door GEsTOoRD op 15-01-2003 20:24]

Kaalheiwoensdag 15 januari 2003 @ 20:23
Oppassen, Jeugdjournaal, Nova
Kaalheiwoensdag 15 januari 2003 @ 20:23
quote:
Op woensdag 15 januari 2003 20:13 schreef Meneer_Aart het volgende:
Het lijkt wel een compleet offensief zo rond de klok van 8 vandaag hier op Fok!
Het linkse offensief was zeker 6 mei jl?
rjsomeonewoensdag 15 januari 2003 @ 20:24
quote:
Op woensdag 15 januari 2003 20:22 schreef GEsTOoRD:
Dus
Dan snap ik die post nie
GEsTOoRDwoensdag 15 januari 2003 @ 20:27
quote:
Op woensdag 15 januari 2003 20:24 schreef rjsomeone het volgende:

[..]

Dan snap ik die post nie


Maart is 10 maanden geleden = Klein jaar
GEsTOoRDwoensdag 15 januari 2003 @ 20:28
quote:
Op woensdag 15 januari 2003 20:23 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

Het linkse offensief was zeker 6 mei jl?


Nee, dat was de beslissende veldslag.
Kozzmicwoensdag 15 januari 2003 @ 20:36
*ik zal 'm naar naar Politiek verplaatsen*
Tikorevwoensdag 15 januari 2003 @ 20:45
Helemaal mee eens. We zouden de publieke omroep moeten terugbrengen tot één kanaal waar alleen elk uur een feitenjournaal wordt gepresenteerd netzo als op de Duitse TV.

De publieke omroep wordt al jaren gedomineerd door oud-PvdA'ers die gesubsidieerd de hele dag iedereen hun linkse mening proberen op te dringen.

Het is inderdaad vooral erg tijdens de verkiezingen. Nu wordt ons zelfs al via teletekt verteld wat Marcel van Dam vindt. Alsof iemand dat iets kan schelen...

golferwoensdag 15 januari 2003 @ 20:50
quote:
Op woensdag 15 januari 2003 20:45 schreef Tikorev het volgende:
Helemaal mee eens. We zouden de publieke omroep moeten terugbrengen tot één kanaal waar alleen elk uur een feitenjournaal wordt gepresenteerd netzo als op de Duitse TV.
Ja, lang leve de staats-TV, hebben ze in het Oostblok ook jarenlang van genoten.
GEsTOoRDwoensdag 15 januari 2003 @ 20:54
quote:
Op woensdag 15 januari 2003 20:50 schreef golfer het volgende:

[..]

Ja, lang leve de staats-TV, hebben ze in het Oostblok ook jarenlang van genoten.


Dat was omdat commerciele zenders VERBODEN waren, hier is dat niet zo, opdoeken die publiekezenders.
Tikorevwoensdag 15 januari 2003 @ 20:56
quote:
Op woensdag 15 januari 2003 20:50 schreef golfer het volgende:

[..]

Ja, lang leve de staats-TV, hebben ze in het Oostblok ook jarenlang van genoten.


Wat heeft dat nu weer met staats-TV te maken? Hierdoor komt er juist meer ruimte voor commerciele zenders die voor hun bestaan direct afhankelijk zijn van kijkcijfers, en dus niet de hele dag ongenuanceerd die linkse propaganda kunnen uitzenden zoals de publieke omroepen dat nu wel kunnen en doen.
Kaalheiwoensdag 15 januari 2003 @ 21:00
quote:
Op woensdag 15 januari 2003 20:56 schreef Tikorev het volgende:
Wat heeft dat nu weer met staats-TV te maken? Hierdoor komt er juist meer ruimte voor commerciele zenders die voor hun bestaan direct afhankelijk zijn van kijkcijfers, en dus niet de hele dag ongenuanceerd die linkse propaganda kunnen uitzenden zoals de publieke omroepen dat nu wel kunnen en doen.
Wie betaalt bepaalt, zeggen ze toch, niet?
Vuilnisbakwoensdag 15 januari 2003 @ 21:01
quote:
Op woensdag 15 januari 2003 20:56 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Wat heeft dat nu weer met staats-TV te maken? Hierdoor komt er juist meer ruimte voor commerciele zenders die voor hun bestaan direct afhankelijk zijn van kijkcijfers, en dus niet de hele dag ongenuanceerd die linkse propaganda kunnen uitzenden zoals de publieke omroepen dat nu wel kunnen en doen.


En waarom zijn Barend en Van Dorp EN Mulder (RTL4) dan ook zo links georienteerd? Tenminste, dat idee heb ik heel stellig!
Tikorevwoensdag 15 januari 2003 @ 21:05
quote:
Op woensdag 15 januari 2003 21:00 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

Wie betaalt bepaalt, zeggen ze toch, niet?


Dat is nu helaas wel zo met de publieke omroep.
Het zou veel beter zijn als zenders meer afhankelijk worden van de kijkcijfers, zodat eenzijdige meningen van journalisten niet oneindig herhaald kunnen worden vanwege het afhaken van kijkers.

Nu de publieke omroep toch elk jaar wel hun subsidie krijgen van het rijk kunnen ze onverstoord door gaan met het eenzijdig belichten van zaken.

LangeTabbetjewoensdag 15 januari 2003 @ 21:06
het NOS journaal zijn gewoon super links, wordt er helemaal gek van

het RTL journaal.........pffffffffffff.....kan net zo goed de telegraaf gaan lezen


en dan nog SBS...........tjezus ....wist niet eens dat de LPF zendtijd had gekocht

Tikorevwoensdag 15 januari 2003 @ 21:13
quote:
Op woensdag 15 januari 2003 21:01 schreef Vuilnisbak het volgende:

[..]

En waarom zijn Barend en Van Dorp EN Mulder (RTL4) dan ook zo links georienteerd? Tenminste, dat idee heb ik heel stellig!


Omdat ze zelf links zijn.

Het voordeel is alleen, dat mochten ze het te erg maken en ze verliezen kijkers dan verdwijnen ze vanzelf. Die rem heeft de publieke omroep niet waardoor ze schaamteloos de PR voor de linkse partijen op zich kunnen nemen.

Van mij hoeven ook niet alle programma's neutraal te zijn zolang er ook maar programma's zijn die het eens van een andere kant bekijken. Met het verdwijnen van de publieke omroep komt er plaats voor nieuwe (dus ook rechtsere) zenders waardoor het totaal wat gebalanceerder wordt.

SCHwoensdag 15 januari 2003 @ 21:15
quote:
Op woensdag 15 januari 2003 21:06 schreef LangeTabbetje het volgende:
het NOS journaal zijn gewoon super links, wordt er helemaal gek van

het RTL journaal.........pffffffffffff.....kan net zo goed de telegraaf gaan lezen


en dan nog SBS...........tjezus ....wist niet eens dat de LPF zendtijd had gekocht


Voor ieder wat wils dan toch?

Wat een zemeltopic. De meeste programma's hebben politici van zowel links en rechts en volgens mij worden ze allemaal kritisch ondervraagd.

Dit soort topics worden vaak geopend door onzekere en lichtelijk gefrustreerde mensjes. Niemeerdoen

Vuilnisbakwoensdag 15 januari 2003 @ 21:19
dubbel

[Dit bericht is gewijzigd door Vuilnisbak op 15-01-2003 21:23]

Vuilnisbakwoensdag 15 januari 2003 @ 21:22
quote:
Op woensdag 15 januari 2003 21:15 schreef SCH het volgende:

[..]

Voor ieder wat wils dan toch?

Wat een zemeltopic. De meeste programma's hebben politici van zowel links en rechts en volgens mij worden ze allemaal kritisch ondervraagd.

Dit soort topics worden vaak geopend door onzekere en lichtelijk gefrustreerde mensjes. Niemeerdoen


Links EN rechts...lijkt mij echt niet dus...
Daarbij: lichtelijk gefrustreerde mensjes? Doe niet zo naief man, wat een domme opmerking! Zeg dan niets of zo!
Kozzmicwoensdag 15 januari 2003 @ 21:22
Ach, je ziet de laatste dagen ook dat Bos en de PvdA worden aangevallen, ook door de publieke omroepen, omdat ze geen duidelijkheid willen verschaffen over de premier. Voor de rest vind ik het niet zo vreemd dat Bos in de belangstelling staat, zijn ster is snel rijzende, en hij is met een onverwachte inhaalslag op het CDA bezig.

Ik geloof trouwens niet dat andere politici nu echt tekortkomen, in ieder geval niet de politici van de 6 grootste partijen.

SCHwoensdag 15 januari 2003 @ 21:28
quote:
Op woensdag 15 januari 2003 21:19 schreef Vuilnisbak het volgende:

[..]

Gefrustreerde mensjes? Ben jij raar of zo? Ik stel gewoon iets vast en vroeg me gewoon af of meerdere mensen hier een mening over hadden!
Ik vind jou een beetje naief als je zo'n rare opmerkingen plaatst. Plaats dan niets aub!


Die laatste zin had je op jezelf van toepassing kunnen laten zijn. Je dropt hier weer een bewering - variatie 115 op hetzelfde thema zonder met gedegen en goede voorbeelden te komen maar wel van alles te suggereren en programmamakers en journalisten zwart te maken. Ja, ik heb daar zo langzamerhand genoeg van. Het is zo makkelijk die beroepsgroep zwart te maken en de schuld te geven. Dat soort stemmingmakerij verneukt de sfeer in ons land nu al anderhalf jaar.

Waarom kijken mensen zoals jij niet eerst eens naar zichzelf in plaats van hun frustraties op anderen te botvieren. Het is werkelijk zo'n onzin om te zeggen dat linkse politici veel beleefder worden ontvangen. Dan wil je gewoon niet kijken - en dat soort beschuldigingen zijn echt beneden alle niveau.

Jochem van Gelder is allesbehalve links dus dat slaat nergens op.

Barend en Van Dorp hebben een half jaar lang zo'n beetje iedere LPF-er aan tafel gehad die ze konden vinden en die lieten ze echt wel uitpraten.

Dat VARA-programma's gekleurd zijn lijkt me net zo logisch als dat je dat van EO-programma's zegt als dat Ivo Niehe van de Tros klaarkwam op Fortuyn. Dat past bij een verzuild bestel.

Tikorevwoensdag 15 januari 2003 @ 21:44
quote:
Op woensdag 15 januari 2003 21:28 schreef SCH het volgende:
Dat soort stemmingmakerij verneukt de sfeer in ons land nu al anderhalf jaar.
Dat is begonnen met het gehak op Fortuyn door de media en de moord die ze daarmee hebben uitgelokt.
SCHwoensdag 15 januari 2003 @ 21:45
quote:
Op woensdag 15 januari 2003 21:44 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Dat is begonnen met het gehak op Fortuyn door de media en de moord die ze daarmee hebben uitgelokt.


Tuurlijk joh - dat weten we nou ook wel. Het is nu weer tijd voor volwassen opmerkingen
golferwoensdag 15 januari 2003 @ 21:47
quote:
Op woensdag 15 januari 2003 21:13 schreef Tikorev het volgende:


Van mij hoeven ook niet alle programma's neutraal te zijn zolang er ook maar programma's zijn die het eens van een andere kant bekijken. Met het verdwijnen van de publieke omroep komt er plaats voor nieuwe (dus ook rechtsere) zenders waardoor het totaal wat gebalanceerder wordt.


Niets weerhoudt jou om met een groep gelijkgestemden een commerciële rechtse zender te beginnen.
Dat heeft niets te maken met de publieke omroep dus.
Ik zou zeggen: ga aan de gang en zie de financiën binnen te krijgen.
Kozzmicwoensdag 15 januari 2003 @ 21:47
quote:
Op woensdag 15 januari 2003 21:44 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Dat is begonnen met het gehak op Fortuyn door de media en de moord die ze daarmee hebben uitgelokt.


Er is geen politicus in de vorige campagne geweest die zoveel aandacht kreeg als Pim Fortuyn. Niet alles was positief, dat geef ik toe, maar ook Melkert bijvoorbeeld werd genadeloos afgefakkeld op TV en in krant.

[Dit bericht is gewijzigd door Kozzmic op 15-01-2003 21:55]

markywoensdag 15 januari 2003 @ 21:50
quote:
Op woensdag 15 januari 2003 20:56 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Wat heeft dat nu weer met staats-TV te maken? Hierdoor komt er juist meer ruimte voor commerciele zenders die voor hun bestaan direct afhankelijk zijn van kijkcijfers, en dus niet de hele dag ongenuanceerd die linkse propaganda kunnen uitzenden zoals de publieke omroepen dat nu wel kunnen en doen.


Mwah...RTL/HMG is nu niet echt een toonbeeld van rechts. Barend en van Dorp zitten er toch ook en die zijn beide behoorlijk links. Alhoewel ik gisteren dacht dat ze aan het proberen waren om Frank de Grave vooral te laten zeggen dat er een soort paars 3 ook mogelijk moest zijn.

Ik heb BenvD in de herhaling gekeken ik kijk momenteel graag naar Nederland Kiest ondanks dat het van de publieke omroep is wordt er toch redelijk neutraal verslag gedaan.

Verder is het duidelijk dat de VVD als een van de weinige partijen wil snijden in het omroep budget. Dit wordt bij de publieke natuurlijk niet echt gepruimd.

SCHwoensdag 15 januari 2003 @ 21:59
quote:
Op woensdag 15 januari 2003 21:50 schreef marky het volgende:

Verder is het duidelijk dat de VVD als een van de weinige partijen wil snijden in het omroep budget. Dit wordt bij de publieke natuurlijk niet echt gepruimd.


Meen je serieus dat je denkt dat je denkt dat de publieke omroep daardoor negatiever zou staan tov de VVD in hun verslaggeving. Dat journalisten en programmamakers zich daardoor laten leiden? Dat het niveau zo laag is dat ze vanuit kinnesinne journalistiek bedrijven? Dat suggereer je serieus?

Mag ik dan vragen hoeveel je weet van journalistiek en of je wel weet hoe het er aan toe gaat bij de publieke omroep???

Tikorevwoensdag 15 januari 2003 @ 21:59
quote:
Op woensdag 15 januari 2003 21:47 schreef golfer het volgende:

Niets weerhoudt jou om met een groep gelijkgestemden een commerciële rechtse zender te beginnen.
Dat heeft niets te maken met de publieke omroep dus.


Zonder de publieke omroep is er meer ruimte voor nieuwe commerciele omroepen.

In het bedrijfsleven wordt ook niet getolereerd als een paar bedrijven structureel staatssteun zouden krijgen en anderen niet. Waarom wordt die oneerlijke concurrentie bij de publieke omroepen wel getolereerd. Nu is er geen concurreren aan voor commerciele omroepen.

En ook al zou ik een rechtse zender oprichten, dan denk ik dat de publieke omroep nog wel een haat-campagne op de plank heeft liggen om het gevaar voor "het socialistisch denken" te neutraliseren

Fortuynaanhangerwoensdag 15 januari 2003 @ 22:00
Uit onderzoek is gebleken dat 80% van de journalisten in Nederland links stemt... dus dat de media links gekleurd zijn hoeft je dus denk ik toch niet te verbazen...
GEsTOoRDwoensdag 15 januari 2003 @ 22:00
quote:
Op woensdag 15 januari 2003 21:47 schreef Kozzmic het volgende:
Melkert bijvoorbeeld werd genadeloos afgefakkeld op TV en in krant.
Dat ging niet om zijn standpunten maar om de chagerijnige zondagochtendkop die hij trok.
SCHwoensdag 15 januari 2003 @ 22:01
quote:
Op woensdag 15 januari 2003 22:00 schreef Fortuynaanhanger het volgende:
Uit onderzoek is gebleken dat 80% van de journalisten in Nederland links stemt... dus dat de media links gekleurd zijn hoeft je dus denk ik toch niet te verbazen...
Jij kan je werk niet scheiden van wat je prive denkt en doet? Ik wel gelukkig.
Meneer_Aartwoensdag 15 januari 2003 @ 22:02
quote:
Op woensdag 15 januari 2003 20:23 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

Het linkse offensief was zeker 6 mei jl?


Heel gevat.
Meneer_Aartwoensdag 15 januari 2003 @ 22:04
Zeg, als de media zo links is, vanwaar dan al die specials in Netwerk, 2Vandaag en NOVA over fundamentalistische imams? En kom nou niet aan met 'ze hebben eindelijk wat geleerd'.

[Dit bericht is gewijzigd door Meneer_Aart op 15-01-2003 22:04]

SCHwoensdag 15 januari 2003 @ 22:04
quote:
Op woensdag 15 januari 2003 22:00 schreef GEsTOoRD het volgende:

[..]

Dat ging niet om zijn standpunten maar om de chagerijnige zondagochtendkop die hij trok.


Toch wel gemeen van die oh zo linkse journalisten dat ze Melkert zo kritisch tackelden........
Fortuynaanhangerwoensdag 15 januari 2003 @ 22:06
quote:
Op woensdag 15 januari 2003 22:04 schreef SCH het volgende:

[..]

Toch wel gemeen van die oh zo linkse journalisten dat ze Melkert zo kritisch tackelden........


Ik zeg niet dat Ed van Thijn ergens in een bunker de linkse kerk zit te besturen en alle sjoernalisten aan een touwtje heeft.

Maar het feit dat 80% links stemt zegt wel wat...

Meneer_Aartwoensdag 15 januari 2003 @ 22:08
quote:
Op woensdag 15 januari 2003 22:06 schreef Fortuynaanhanger het volgende:
Maar het feit dat 80% links stemt zegt wel wat...
Ja, dat mensen die geïnteresseerd zijn in schrijven en televisiewerk en journalistiek gaan studeren doorgaans linkser ingesteld zijn.
SCHwoensdag 15 januari 2003 @ 22:09
quote:
Op woensdag 15 januari 2003 22:08 schreef Meneer_Aart het volgende:

[..]

Ja, dat mensen die geïnteresseerd zijn in schrijven en televisiewerk en journalistiek gaan studeren doorgaans linkser ingesteld zijn.


Van de journalistiek word je ook niet rijk en rechtse mensen zijn nou eenmaal meer op geld
Tikorevwoensdag 15 januari 2003 @ 22:21
quote:
Op woensdag 15 januari 2003 22:04 schreef Meneer_Aart het volgende:
Zeg, als de media zo links is, vanwaar dan al die specials in Netwerk, 2Vandaag en NOVA over fundamentalistische imams? En kom nou niet aan met 'ze hebben eindelijk wat geleerd'.
Dus kritiek hebben op fundamentalistische imams is volgens jou rechts?

Sinds NOVA bestaat verdedegen ze al beleid dat zulke dingen mogelijk heeft gemaakt, en ze hebben stelselmatig elke kritiek op dat beleid afgedaan als extreem rechts.

Ik zie die gast van NOVA nog zwaaien met een CD-partijprogramma om Fortuyn zwart te maken.

Of extreem linkse clubs als KAFKA als bron te gebruiken om met gestolen emailtjes conservatieven.nl erbij te naaien.

Fortuynaanhangerwoensdag 15 januari 2003 @ 22:22
quote:
Op woensdag 15 januari 2003 22:09 schreef SCH het volgende:

[..]

Van de journalistiek word je ook niet rijk en rechtse mensen zijn nou eenmaal meer op geld


Goh, sch, zijn we het toch eens met elkaar eens!
Fortuynaanhangerwoensdag 15 januari 2003 @ 22:26
quote:
Op woensdag 15 januari 2003 22:21 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Dus kritiek hebben op fundamentalistische imams is volgens jou rechts?

Sinds NOVA bestaat verdedegen ze al beleid dat zulke dingen mogelijk heeft gemaakt, en ze hebben stelselmatig elke kritiek op dat beleid afgedaan als extreem rechts.

Ik zie die gast van NOVA nog zwaaien met een CD-partijprogramma om Fortuyn zwart te maken.

Of extreem linkse clubs als KAFKA als bron te gebruiken om met gestolen emailtjes conservatieven.nl erbij te naaien.


Tja, ik heb nog niemand zien zwaaien met het rode boekje van Mao als men iets over de SP zei...
Meneer_Aartwoensdag 15 januari 2003 @ 22:30
quote:
Op woensdag 15 januari 2003 22:21 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Dus kritiek hebben op fundamentalistische imams is volgens jou rechts?


Neen, maar ook niet echt in de lijn van de veronderstelde linkse kerk, wel dan?
quote:
Sinds NOVA bestaat verdedegen ze al beleid dat zulke dingen mogelijk heeft gemaakt, en ze hebben stelselmatig elke kritiek op dat beleid afgedaan als extreem rechts.
Typische gefrustreerde retoriek. Eerst nuanceren, dan kritiek geven. De wereld is niet zo zwart wit.
quote:
Ik zie die gast van NOVA nog zwaaien met een CD-partijprogramma om Fortuyn zwart te maken.
Dat was Job Frieszo van het Journaal, en wat dat betreft moet ik je gelijk geven: Frieszo laat erg veel zijn idd linkse mening doorschemeren.
quote:
Of extreem linkse clubs als KAFKA als bron te gebruiken om met gestolen emailtjes conservatieven.nl erbij te naaien.
... dus? De bron maakt het nieuws an sich niet gekleurd hoor, de inhoud van zo'n mailtje blijft hetzelfde.

Maar goed, deze discussie is al zovaak gevoerd en het is toch zinloos. Mensen die hun wereld- en vijandbeeld eenmaal gebaseerd hebben op bepaalde veronderstellingen zijn daar toch niet meer vanaf te brengen.

Kozzmicwoensdag 15 januari 2003 @ 22:32
quote:
Op woensdag 15 januari 2003 22:26 schreef Fortuynaanhanger het volgende:

[..]

Tja, ik heb nog niemand zien zwaaien met het rode boekje van Mao als men iets over de SP zei...


Misschien dat niet het rode boekje in beeld is gekomen, maar in reportages over de SP is Mao vele malen ter sprake gekomen, ook bij de publieke omroep.
Meneer_Aartwoensdag 15 januari 2003 @ 22:34
quote:
Op woensdag 15 januari 2003 22:32 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Misschien dat niet het rode boekje in beeld is gekomen, maar in reportages over de SP is Mao vele malen ter sprake gekomen, ook bij de publieke omroep.


Dat meisje in het Buitenhofdebat... "Hij was maoïstisch, marxistisch, communistisch, socialistisch..."
Fortuynaanhangerwoensdag 15 januari 2003 @ 22:41
quote:
Op woensdag 15 januari 2003 22:34 schreef Meneer_Aart het volgende:

[..]

Dat meisje in het Buitenhofdebat... "Hij was maoïstisch, marxistisch, communistisch, socialistisch..."


tja, dadelijk wordt ie nog een liberalistisch
evertwoensdag 15 januari 2003 @ 22:44
quote:
Op woensdag 15 januari 2003 20:20 schreef Vuilnisbak het volgende:

[..]

Over Koblenko: deels mee eens dan, maar het is zo'n Jan Mulder waaraan ik me dan echt kapot irriteer! (iedere keer weer en ik moet wel B&VD kijken, want ze krijgen daar echt iedereen aan tafel tegenwoordig)


nee hoor, gewoon Nederland Kiest kijken
Kaalheiwoensdag 15 januari 2003 @ 22:45
quote:
Op woensdag 15 januari 2003 22:32 schreef Kozzmic het volgende:
Misschien dat niet het rode boekje in beeld is gekomen, maar in reportages over de SP is Mao vele malen ter sprake gekomen, ook bij de publieke omroep.
Marijnissen was aanhanger van Mao dus het het ter sprake brengen hiervan is niet meer dan terecht (dat deden ze bij Fortuyn ook overigens)
Fortuyn was geen aanhanger van Hitler, Himmler, Mussolini of Janmaat tevens was hij geen minderwaardig mens. Toch heeft de media dit, de extreem rechtse sympathien dus, gewoon gebracht als zijnde news.

[Dit bericht is gewijzigd door Kaalhei op 15-01-2003 22:54]

Kaalheiwoensdag 15 januari 2003 @ 22:50
quote:
Op woensdag 15 januari 2003 22:34 schreef Meneer_Aart het volgende:
Dat meisje in het Buitenhofdebat... "Hij was maoïstisch, marxistisch, communistisch, socialistisch..."
-Ten eerste zijn c.q. waren alle classificaties correct
-Ten tweede is 'een meisje' natuurlijk niet de stem vd media (zeker niet in een life-uitzending). Of was het een journaliste?

En buiten dat:Toespelingen over Anne Frank komen misschien bijna in de buurt bij toespelingen over de Goelag.

golferwoensdag 15 januari 2003 @ 22:51
Overigens is het wel leuk om te vernemen dat de jarenlange hoofdredacteur van dat linkse bolwerk dat NOS-journaal heet, een vriend en bewonderaar van Fortuyn was en nu dus diverse LPF-bijeenkomsten leidt.

Nico Haasbroek heb ik het dus over, nu in dat linkse programma van Barend en Van Dorp als gast.

Tikorevwoensdag 15 januari 2003 @ 22:56
quote:
Op woensdag 15 januari 2003 22:51 schreef golfer het volgende:
Nico Haasbroek heb ik het dus over, nu in dat linkse programma van Barend en Van Dorp als gast.
Hij moest niet voor niets vertrekken bij de NOS..
Kaalheiwoensdag 15 januari 2003 @ 22:59
quote:
Op woensdag 15 januari 2003 22:51 schreef golfer het volgende:
Overigens is het wel leuk om te vernemen dat de jarenlange hoofdredacteur van dat linkse bolwerk dat NOS-journaal heet, een vriend en bewonderaar van Fortuyn was en nu dus diverse LPF-bijeenkomsten leidt.

Nico Haasbroek heb ik het dus over, nu in dat linkse programma van Barend en Van Dorp als gast.


Je bedoelt die man die ontslagen is omdat hij een vriend van Fortuyn was?
quote:
Nico Haasbroek, de baas van het Journaal, is kort geleden nog uit zijn functie ontheven wegens het bevuilen van zijn eigen nest. (Hij had - voor het geval u het vergeten bent - in het openbaar gezegd dat het `wellicht niet zo verstandig van Job Frieszo was geweest' om na de verkiezingszege van Fortuyn in de uitzending met het partijprogramma van de Centrumdemocraten te gaan staan wapperen, en dat kostte hem meteen zijn baan.)
bron: http://www.theovangogh.nl/wedden.html
Kaalheiwoensdag 15 januari 2003 @ 23:01
quote:
Op woensdag 15 januari 2003 22:56 schreef Tikorev het volgende:
Hij moest niet voor niets vertrekken bij de NOS..
Ja dat was een inkopper idd.
Bedankt voor de, beckham-like, voorzet golfertje.
Meneer_Aartwoensdag 15 januari 2003 @ 23:03
quote:
Op woensdag 15 januari 2003 22:50 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

-Ten eerste zijn c.q. waren alle classificaties correct


Klopt, niks mis mee dus. Maar niet meer zeuren dan dat men niet met Mao's rode boekje zwaait als Marijnissen in beeld komt.
quote:
-Ten tweede is 'een meisje' natuurlijk niet de stem vd media (zeker niet in een life-uitzending). Of was het een journaliste?
Gewoon, een presentatrice van Buitenhof...
quote:
En buiten dat:Toespelingen over Anne Frank komen misschien bijna in de buurt bij toespelingen over de Goelag.
Ik meen dat men doorgaans niet Thom de Graaf bedoelt als men het heeft over de media.
Meneer_Aartwoensdag 15 januari 2003 @ 23:07
quote:
Op woensdag 15 januari 2003 22:45 schreef Kaalhei het volgende:
Fortuyn was geen aanhanger van Hitler, Himmler, Mussolini of Janmaat tevens was hij geen minderwaardig mens. Toch heeft de media dit, de extreem rechtse sympathien dus, gewoon gebracht als zijnde news.
'De media', even zien

Mussolini: column van Jan Blokker (= subjectief), overgenomen door de VVD-voorzitter (ook al zo'n linkse hogepriester)

minderwaardig mens: mening van Marcel van Dam

Hitler en Himmler kan ik zo even niet plaatsen, maar het zal ongetwijfeld niet gepresenteerd zijn als objectief nieuws.

Je was trouwens nog de vergelijking met Le Pen vergeten.

Kaalheiwoensdag 15 januari 2003 @ 23:09
quote:
Op woensdag 15 januari 2003 23:03 schreef Meneer_Aart het volgende:
Klopt, niks mis mee dus. Maar niet meer zeuren dan dat men niet met Mao's rode boekje zwaait als Marijnissen in beeld komt.
Moi?
quote:
Gewoon, een presentatrice van Buitenhof...
Je bedoelt de 'gedichten'? Die waren sarcastisch, voor elke politicus. Zo werd Zalm een vrek genoemd, Bos een playboy en de rest kan ik me niet meer herineren door het bier.
quote:
Ik meen dat men doorgaans niet Thom de Graaf bedoelt als men het heeft over de media.
Het was maar een voorbeeld. Ik Het cd-boekje van Friszo was uiteraard beter geweest, of van Dam's Untermensch.
Freaky_Fredwoensdag 15 januari 2003 @ 23:09
Of een Maartje van Wegen na de gemeenteverkiezingen die "helaas" in de mond nam nadat duidelijk werd dat Leefbaar Rotterdam de grootste partij bleek te zijn in Rotterdam.

Hoe durf je zoiets te zeggen denk ik dan.

golferwoensdag 15 januari 2003 @ 23:10
quote:
Op woensdag 15 januari 2003 22:56 schreef Tikorev het volgende:


Hij moest niet voor niets vertrekken bij de NOS..


Jarenlang hoofdredakteur geweest wel, ook al die jaren van voor Fortuyn dat jullie al zaten te zeuren over dat linkse NOS-journaal, waarmee ik eigenlijk het punt wil maken dat de persoonlijke politieke voorkeur van een journalist of redakteur niet doorslaggevend hoeven te zijn voor de inhoud en kleur van een TV-programma.
Kaalheiwoensdag 15 januari 2003 @ 23:13
quote:
Op woensdag 15 januari 2003 23:10 schreef golfer het volgende:
Jarenlang hoofdredakteur geweest wel, ook al die jaren van voor Fortuyn dat jullie al zaten te zeuren over dat linkse NOS-journaal, waarmee ik eigenlijk het punt wil maken dat de persoonlijke politieke voorkeur van een journalist of redakteur niet doorslaggevend hoeven te zijn voor de inhoud en kleur van een TV-programma.
Het hoeft niet nee, maar de werkelijkheid laat (mij iig) zien dat wel zeker mogelijk is.
Tikorevwoensdag 15 januari 2003 @ 23:15
quote:
Op woensdag 15 januari 2003 23:10 schreef golfer het volgende:

[..]

Jarenlang hoofdredakteur geweest wel, ook al die jaren van voor Fortuyn dat jullie al zaten te zeuren over dat linkse NOS-journaal, waarmee ik eigenlijk het punt wil maken dat de persoonlijke politieke voorkeur van een journalist of redakteur niet doorslaggevend hoeven te zijn voor de inhoud en kleur van een TV-programma.


Een vriend van Fortuyn hoeft toch niet meteen rechts te zijn?

Maar het feit dat hij Fortuyn niet tot in de derde graad verafschuwde was voor de NOS wel een reden om hem te vervangen, wat toch overduidelijk het bewijs is voor het linkse karakter van de NOS.

Kaalheiwoensdag 15 januari 2003 @ 23:16
quote:
Op woensdag 15 januari 2003 23:07 schreef Meneer_Aart het volgende:
'De media', even zien

Mussolini: column van Jan Blokker (= subjectief), overgenomen door de VVD-voorzitter (ook al zo'n linkse hogepriester)

minderwaardig mens: mening van Marcel van Dam

Hitler en Himmler kan ik zo even niet plaatsen, maar het zal ongetwijfeld niet gepresenteerd zijn als objectief nieuws.


Tja zo gaan we natuurlijk een discussie voeren over wat natuurlijk nu 'de media' is
quote:
Je was trouwens nog de vergelijking met Le Pen vergeten.
Dank je....gelukkig trouwens dat jij me weerwoord geeft, en niet iemand die constant over 'de kale nicht' spreekt en toespelingen maakt dat de moord zn eigen schuld is (!) of blij is met zn dood is. Dat had me nl. een uur geleden al een ban opgeleverd.
Meneer_Aartwoensdag 15 januari 2003 @ 23:22
quote:
Op woensdag 15 januari 2003 23:16 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

Tja zo gaan we natuurlijk een discussie voeren over wat natuurlijk nu 'de media' is


De mening van columnisten en deelnemers aan tv-debatten (Van Dam ten tijde van de Untermensch-uitspraak) vind ik niet 'de media', althans, niet het gedeelte dat verondersteld wordt objectief nieuws te brengen. Uiteindelijk zijn daar de meeste van die uitspraken op terug te brengen.

Ik moet wel zeggen dat ik laatst een oude Vrij Nederland door zat te lezen (januari 2002 of zo) en toen viel het me wel op dat er in al die opinie-artikelen erg eenzijdig, niet inhoudelijk en ongenuanceerd tegen Fortuyn geschreven werd (termen als flikkerfascisme e.d., dat was overigens wel een soort ironische column)... ik ga ook zeker niet beweren dat de media goed met Fortuyn zijn omgesprongen. Maar na de gemeenteraadsverkiezingen kwam daar wel verandering in en op 6 mei was Fortuyn volgens mij een alom geaccepteerd persoon... ook omdat niemand hem in het prille begin echt kende, eigenlijk hadden we ook alleen Janmaat gehad...

quote:
Dank je....gelukkig trouwens dat jij me weerwoord geeft, en niet iemand die constant over 'de kale nicht' spreekt en toespelingen maakt dat de moord zn eigen schuld is (!) of blij is met zn dood is.
Thanks. Walgelijk idd.
Kaalheiwoensdag 15 januari 2003 @ 23:23
quote:
Op woensdag 15 januari 2003 23:16 schreef Kaalhei het volgende:
Tja zo gaan we natuurlijk een discussie voeren over wat natuurlijk nu 'de media' is
en de Fat from Dale zegt er het volgende over
quote:
´me·dia1 (de ~ (mv.))

1 de middelen tot overdracht en verspreiding van kennis en informatie => communicatiemiddelen


Abstract, maar in principe valt daar iedereen onder die toegang of invloed op deze middellen heeft. Van Dam, politici en Journalisten behoren daar zeker toe.
markywoensdag 15 januari 2003 @ 23:31
Net nog het laatste stuk gezien van B en vD maar het komt me weer over als een groot socialistisch bolwerk. Het was prachtig om te zien hoe bij nederland kiest twee socialisten Zalm in zijn waarde lieten en niet schuwde om Bos ook aan te pakken.
SCHdonderdag 16 januari 2003 @ 09:40
quote:
Op woensdag 15 januari 2003 23:15 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Een vriend van Fortuyn hoeft toch niet meteen rechts te zijn?

Maar het feit dat hij Fortuyn niet tot in de derde graad verafschuwde was voor de NOS wel een reden om hem te vervangen, wat toch overduidelijk het bewijs is voor het linkse karakter van de NOS.


Hangt er vanaf in welke fase van het leven van Fortuyn die vriendschap zich afspeelde. De marxistische periode? De vol-is-vol-periode?

Grappig dat jullie Job Frieszo links noemen. Dat is hij namelijk niet.


Media registreren wat er gebeurt - als mensen Fortuyn een Mussolini noemen dat valt dat de media niet te verwijten.
Het partijprogramma van de CD werd getoond omdat dat daarin ook werd opgeroepen tot veranderingen in artikel 1 van de grondwet.

Haasbroek had al heel lang ruzie bij het Journaal - heeft niks met links of rechts te maken. Geloof mij nou maar: je wilt niet weten hoeveel NOVA-redacteuren er op de LPF hebben gestemd.

Kaalheidonderdag 16 januari 2003 @ 10:11
quote:
Op donderdag 16 januari 2003 09:40 schreef SCH
Geloof mij nou maar: je wilt niet weten hoeveel NOVA-redacteuren er op de LPF hebben gestemd.
Meid, vertel. Dat zou ik wel eens willen weten, en tevens een bron aub.
Paraboladonderdag 16 januari 2003 @ 10:45
quote:
Op woensdag 15 januari 2003 23:31 schreef marky het volgende:
Net nog het laatste stuk gezien van B en vD maar het komt me weer over als een groot socialistisch bolwerk.
Grappig, ik erger me altijd kapot aan de rechtse praat van de heren Barend en Van Dorp. Hoe zij rechtse politici met semi-kritische vragen alle ruimte geven om met inhoudlsoze one-liners te antwoorden. Hoe zij linkse politici met semi-meepraten proberen dingen in de mond te leggen die ze niet bedoelen. Hoe ze links in diskrediet proberen te brengen door een of ander soapmutsje tegenover FdG te zetten.

Nog zoiets: al die media die maar roepen dat Bos een naam moet noemen omdat ie anders achterkamertjes politiek bedrijft en hem tegelijkertijd aanvallen dattie de verkiezingen als poppetje probeert te winnen in plaats van op inhoud: als je van de PvdA bent, mag je het niet goed doen van de Nederlandse media

quote:
Het was prachtig om te zien hoe bij nederland kiest twee socialisten Zalm in zijn waarde lieten en niet schuwde om Bos ook aan te pakken.
ja, dat zie ik twee VVD-ers idd nog niet doen
Meneer_Aartdonderdag 16 januari 2003 @ 10:50
quote:
Op donderdag 16 januari 2003 09:40 schreef SCH het volgende:
Grappig dat jullie Job Frieszo links noemen. Dat is hij namelijk niet.
Nou...
Janedonderdag 16 januari 2003 @ 11:07
Ik ga me niet in de zoveelste discussie over de 'linkse' media mengen, maar ik wil hier nog wel eens herhalen dat sommige mensen er soms wel heel erg naast zitten met hun vermoedens over de politieke voorkeur van sommige journalisten en dat missers beide richtingen in gaan.

En eigenlijk vind ik daarin de grootste bevestiging dat deze hele discussie behoorlijk overtrokken en zinloos is.

rvanddonderdag 16 januari 2003 @ 11:37
Op deze site http://www.publistat.nl/verkiezingen/ wordt voortdurend bijgehouden waar de politieke voorkeuren van de grootste landelijke dagbladen liggen. Het is wat onhandig manouvreren, maar klik op 'nieuws' en je ziet het...
Over de hele linie worden Groen Links en Leefbaar Nederland de laatste weken het hardst aangepakt.
SCHdonderdag 16 januari 2003 @ 11:39
quote:
Op donderdag 16 januari 2003 10:50 schreef Meneer_Aart het volgende:

[..]

Nou...


Ach, je kent hem?
CherrymoonTraxxdonderdag 16 januari 2003 @ 11:52
quote:
Op donderdag 16 januari 2003 10:11 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

Meid, vertel. Dat zou ik wel eens willen weten, en tevens een bron aub.


Ben ik ook wel benieuwd naar eigenlijk...
SCHdonderdag 16 januari 2003 @ 11:58
quote:
Op donderdag 16 januari 2003 11:52 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Ben ik ook wel benieuwd naar eigenlijk...


Daar is natuurlijk geen bron voor - ik ken daar mensen en weet van hen dat er zeer divers gestemd wordt, incl. LPF.
CherrymoonTraxxdonderdag 16 januari 2003 @ 12:00
quote:
Op donderdag 16 januari 2003 11:58 schreef SCH het volgende:

[..]

Daar is natuurlijk geen bron voor - ik ken daar mensen en weet van hen dat er zeer divers gestemd wordt, incl. LPF.


Vind ik nog maar een vage bron.

Wat heeft Job Frieszo trouwens gestemd? Volgens mij toch niet rechts in ieder geval...

SCHdonderdag 16 januari 2003 @ 13:21
quote:
Op donderdag 16 januari 2003 12:00 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Vind ik nog maar een vage bron.

Wat heeft Job Frieszo trouwens gestemd? Volgens mij toch niet rechts in ieder geval...


Ja je mag het best een vage bron vinden - maar duidelijker kun je het niet krijgen.

Job is uiteraard van de VVD - maar ik vind dat verder volstrekt onbelangrijk.

CherrymoonTraxxdonderdag 16 januari 2003 @ 13:34
quote:
Op donderdag 16 januari 2003 13:21 schreef SCH het volgende:

[..]

Ja je mag het best een vage bron vinden - maar duidelijker kun je het niet krijgen.


Ok, geen duidelijke bron dus.
quote:
Job is uiteraard van de VVD - maar ik vind dat verder volstrekt onbelangrijk.
Dat weet hij dan toch zo goed te verbergen dat ik er geen bal van geloof.
DIGGERdonderdag 16 januari 2003 @ 13:35
Journalisten stemmen al decennia lang linkser dan de gemiddelde afspiegeling van de NL bevolking stemt, is niks nieuws.
Paraboladonderdag 16 januari 2003 @ 13:39
quote:
Op donderdag 16 januari 2003 13:34 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Ok, geen duidelijke bron dus.
[..]

Dat weet hij dan toch zo goed te verbergen dat ik er geen bal van geloof.


Is er es iemand objectief, geloof je het weer niet. Wanneer is het wel goed dan?
SCHdonderdag 16 januari 2003 @ 13:53
quote:
Op donderdag 16 januari 2003 13:34 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Ok, geen duidelijke bron dus.
[..]

Dat weet hij dan toch zo goed te verbergen dat ik er geen bal van geloof.


Wel een duidelijke bron - maar ik weet niet wat jij wil - bel ze zelf dan...

Over Job: volgens mij heb jij moeite, met anderen, om onderscheid te maken tussen het werk en de persoon van een journalist. De dingen die een journalist zegt of vraagt, is niet zijn of haar eigen mening. Is het zo moeilijk dat verschil te zien?

Blijf verder geloven wat je wil geloven - want zo te zien, sta je voor vrijwel niets open.

CherrymoonTraxxdonderdag 16 januari 2003 @ 13:55
quote:
Op donderdag 16 januari 2003 13:53 schreef SCH het volgende:

[..]

Wel een duidelijke bron - maar ik weet niet wat jij wil - bel ze zelf dan...


Jij beweert het, niet ik.
quote:
Over Job: volgens mij heb jij moeite, met anderen, om onderscheid te maken tussen het werk en de persoon van een journalist. De dingen die een journalist zegt of vraagt, is niet zijn of haar eigen mening. Is het zo moeilijk dat verschil te zien?
Ik, en met mij velen, denken dat Job Frieszo vrij links is. Hij laat dat ook wel merken vind ik.
quote:
Blijf verder geloven wat je wil geloven - want zo te zien, sta je voor vrijwel niets open.
Wie het zegt.
Meneer_Aartdonderdag 16 januari 2003 @ 13:55
Ha, Job Frieszo blijkt van de VVD te zijn.

Zo zie je maar CMT dat het 'politiek correcte establishment' (Job blijkt dan niet links te zijn maar daarbij hoort hij toch zeker) niet alleen linkse mensen omvat. De VVD hoort daar net zo goed bij.

CherrymoonTraxxdonderdag 16 januari 2003 @ 13:59
quote:
Op donderdag 16 januari 2003 13:55 schreef Meneer_Aart het volgende:
Ha, Job Frieszo blijkt van de VVD te zijn.

Zo zie je maar CMT dat het 'politiek correcte establishment' (Job blijkt dan niet links te zijn maar daarbij hoort hij toch zeker) niet alleen linkse mensen omvat. De VVD hoort daar net zo goed bij.


Job Frieszo hoort daarbij, hij is echter niet representatief voor de VVD vind ik.
SCHdonderdag 16 januari 2003 @ 14:01
quote:
Op donderdag 16 januari 2003 13:59 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Job Frieszo hoort daarbij, hij is echter niet representatief voor de VVD vind ik.


Waarom bijt je je zo vast? Je doet geen moeite de journalistiek te begrijpen - waarom niet?
CherrymoonTraxxdonderdag 16 januari 2003 @ 14:02
quote:
Op donderdag 16 januari 2003 14:01 schreef SCH het volgende:

[..]

Waarom bijt je je zo vast? Je doet geen moeite de journalistiek te begrijpen - waarom niet?


Omdat ik, en ik ben zeker niet de enige denk ik, Job Frieszo een vervelend naar en niet objectief mannetje vind. Mijn mening, maar goed, je hebt kennelijk wat moeite met andere meningen...
SCHdonderdag 16 januari 2003 @ 14:04
quote:
Op donderdag 16 januari 2003 14:02 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Omdat ik, en ik ben zeker niet de enige denk ik, Job Frieszo een vervelend naar en niet objectief mannetje vind. Mijn mening, maar goed, je hebt kennelijk wat moeite met andere meningen...


Flauw om zo te reageren.
Misschien ben jij teleurgesteld over de werkelijkheid.
Denk je nou nog steeds dat journalisten hun eigen mening staan te verkondigen???
CherrymoonTraxxdonderdag 16 januari 2003 @ 14:05
quote:
Op donderdag 16 januari 2003 14:04 schreef SCH het volgende:

[..]

Flauw om zo te reageren.
Misschien ben jij teleurgesteld over de werkelijkheid.
Denk je nou nog steeds dat journalisten hun eigen mening staan te verkondigen???


Jij wilt beweren dat er geen journalisten zijn die het niet kunnen nalaten hun eigen mening in hun stukjes te mengen?
Paraboladonderdag 16 januari 2003 @ 14:17
quote:
Op donderdag 16 januari 2003 14:05 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Jij wilt beweren dat er geen journalisten zijn die het niet kunnen nalaten hun eigen mening in hun stukjes te mengen?


Waarom leg je iemand nou weer woorden in de mond die hij helemaal niet bedoelt? Dat is er een in de categorie een koe is een beest, dus een beest is een koe. Natuurlijk zijn er journalisten die het niet kunnen nalaten hun eigen mening in hun stukjes te mengen, en voorzover ze dat bewust doen, zijn dit incompetente journalisten. Maar dat zegt he-le-maal niets over journalisten in het algemeen
Meneer_Aartdonderdag 16 januari 2003 @ 14:21
quote:
Op donderdag 16 januari 2003 13:59 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Job Frieszo hoort daarbij, hij is echter niet representatief voor de VVD vind ik.


Nee, want VVD'ers zijn niet politiek correct?

Face it CMT, op uitzonderingen als Bolkestein na is de VVD al die tijd zo Paars als wat geweest - net als de PvdA.

CherrymoonTraxxdonderdag 16 januari 2003 @ 14:23
quote:
Op donderdag 16 januari 2003 14:21 schreef Meneer_Aart het volgende:

[..]

Nee, want VVD'ers zijn niet politiek correct?

Face it CMT, op uitzonderingen als Bolkestein na is de VVD al die tijd zo Paars als wat geweest - net als de PvdA.


Henk Kamp
SCHdonderdag 16 januari 2003 @ 14:28
quote:
Op donderdag 16 januari 2003 14:23 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Henk Kamp


Vergeleken bij Nawijn is Henk Kamp bijna links.
CherrymoonTraxxdonderdag 16 januari 2003 @ 14:31
quote:
Op donderdag 16 januari 2003 14:28 schreef SCH het volgende:

[..]

Vergeleken bij Nawijn is Henk Kamp bijna links.


Dat valt wel mee vind ik.
Sidekickdonderdag 16 januari 2003 @ 14:35
Ik heb nog een politiek gekleurd medium: Spits.

Ik kon nergens de foto vinden online, maar als je op pagina 4 kijkt van de spits van vandaag dan moet je eens kijken hoe Balkenende zijn hand houdt.

Juist ja, hij geeft de middelvinger; Spits heeft expres deze foto geplaatst om JPB te demoniseren!

Of draaf ik nu door... (Die middelvinger klopt wel, iemand foto?)

Jaludonderdag 16 januari 2003 @ 14:40
quote:
Op woensdag 15 januari 2003 21:28 schreef SCH het volgende:

[..]

Dat soort stemmingmakerij verneukt de sfeer in ons land nu al anderhalf jaar.


Hm, jaja, en Heilig Links doet NOOIT aan stemmingmakerij

"je wordt wakker en je ziet Le Pen, je bent wakker en je ziet Fortuyn"

Nee, geen stemmingmakerij hoor, dat doen alleen minderwaardige mensen met rechtse sympatieën

* Jalu (vroeger zelf links-stemmer!) wordt door de huidige linkse politiek in Nederland steeds meer naar rechts gedreven

Ontopic:
De Nederlandse media zijn overduidelijk links ingesteld en er is geen enkele reden om dat te ontkennen, tenzij je er als linkse stemmer eigenlijk wel blij mee bent dat er zoveel zwevende kiezers dankzij de linkse media dan maar weer links gaan stemmen...

Meneer_Aartdonderdag 16 januari 2003 @ 14:46
quote:
Op donderdag 16 januari 2003 14:23 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Henk Kamp


Dat is nou juist iemand die niet representatief is voor de (Paarse) VVD.
Meneer_Aartdonderdag 16 januari 2003 @ 14:47
quote:
Op donderdag 16 januari 2003 14:40 schreef Jalu het volgende:
De Nederlandse media zijn overduidelijk links ingesteld en er is geen enkele reden om dat te ontkennen, tenzij je er als linkse stemmer eigenlijk wel blij mee bent dat er zoveel zwevende kiezers dankzij de linkse media dan maar weer links gaan stemmen...
Nou, inderdaad, dikke winst voor links op 15 mei zeg.
Meneer_Aartdonderdag 16 januari 2003 @ 14:49
Het punt is, dat mensen eens moeten ophouden met het gebruiken van het woord 'links' als ze eigenlijk 'politiek correct' bedoelen. 'Links' is geen waardeoordeel, ook al gebruik je het zo. En dat de media politiek correct zijn zal ik volmondig toegeven. Maar politieke correctheid beperkt zich niet alleen tot links.

Het is gewoon domme stemmingmakerij, en inderdaad zoals SCH zegt is dat hetgeen wat de sfeer in het land al een jaar zo verziekt, om alles wat je niet bevalt onder de Grote Noemer 'links' te schuiven.

Shamandonderdag 16 januari 2003 @ 14:51
quote:
Op donderdag 16 januari 2003 14:35 schreef Sidekick het volgende:
Ik heb nog een politiek gekleurd medium: Spits.

Ik kon nergens de foto vinden online, maar als je op pagina 4 kijkt van de spits van vandaag dan moet je eens kijken hoe Balkenende zijn hand houdt.

Juist ja, hij geeft de middelvinger; Spits heeft expres deze foto geplaatst om JPB te demoniseren!

Of draaf ik nu door... (Die middelvinger klopt wel, iemand foto?)


Je draaft door.
Sp!ts is onderdeel van Telegraaf holding. Met een portefeuille bestaande uit oa. de telegraaf, sp!ts, privé, SBS6, autovisie, elegance & residence, is dit m.i. niet te definieren als een linkse holding. Uit de columns van sp!ts klinkt zelfs eerder een rechtse ondertoon...
markydonderdag 16 januari 2003 @ 14:56
quote:
Op donderdag 16 januari 2003 14:49 schreef Meneer_Aart het volgende:
Het punt is, dat mensen eens moeten ophouden met het gebruiken van het woord 'links' als ze eigenlijk 'politiek correct' bedoelen. 'Links' is geen waardeoordeel, ook al gebruik je het zo. En dat de media politiek correct zijn zal ik volmondig toegeven. Maar politieke correctheid beperkt zich niet alleen tot links.

Het is gewoon domme stemmingmakerij, en inderdaad zoals SCH zegt is dat hetgeen wat de sfeer in het land al een jaar zo verziekt, om alles wat je niet bevalt onder de Grote Noemer 'links' te schuiven.


Politiek correct is dus als je met partijen als PvdA en SP en GL meelult. Het mag duidelijk zijn dat er een redelijk grote beweging in de media aan de gang is om vooral aan te sturen op een centrum links kabinet.

Alhoewel ik moet toegeven dat er de laatste paar dagen meer en meer weer wordt gepraat over een samenwerking tussen VVD en PvdA hoe onmogelijk ook die combinatie zou zijn.

Sidekickdonderdag 16 januari 2003 @ 14:59
quote:
Op donderdag 16 januari 2003 14:51 schreef Shaman het volgende:

[..]

Je draaft door.
Sp!ts is onderdeel van Telegraaf holding. Met een portefeuille bestaande uit oa. de telegraaf, sp!ts, privé, SBS6, autovisie, elegance & residence, is dit m.i. niet te definieren als een linkse holding. Uit de columns van sp!ts klinkt zelfs eerder een rechtse ondertoon...


Het was ook min of meer sarcastisch; Op de foto zie je overduidelijk dat ie zijn middelvinger opsteekt, en ik vind het een beetje dom dat de redacteur dit niet heeft gezien.

Daarbij gaat het er m.i. niet om, of links of rechts 'demoniseert' (sorry, maar een beter woord heb ik ff niet bij de hand).

Janedonderdag 16 januari 2003 @ 15:07
Ach ja, die goeie ouwe tijd toen Charles Swietert nog gewoon bij het journaal werkte...
SCHdonderdag 16 januari 2003 @ 15:10
quote:
Op donderdag 16 januari 2003 14:56 schreef marky het volgende:
Politiek correct is dus als je met partijen als PvdA en SP en GL meelult. Het mag duidelijk zijn dat er een redelijk grote beweging in de media aan de gang is om vooral aan te sturen op een centrum links kabinet
Maar vind je dan dat de media dat uit zichzelf doet? Het zou toch raar zijn om op basis van de peilingen nu niet over een centrum links kabinet te praten. De media reageert slechts op wat er gebeurt volgens mij.
rvanddonderdag 16 januari 2003 @ 15:13
Amsterdam, 15 januari 2002

Update onderzoek commentatoren en columnisten:

Trouw en Volkskrant kiezen voor links

Trouw en de Volkskrant kiezen in week 2 in een hoofdcommentaar voor een links kabinet met de PvdA. Hiermee zijn zij nu met De Telegraaf de enige kranten die zich expliciet uitspreken voor een coalitie.

In week 2 kon de PvdA op relatief meer aandacht van columnisten en commentatoren rekenen dan de weken daarvoor. Mede door het succes in de peilingen kreeg de PvdA voor het eerst meer belangstelling dan de VVD. Trouw en de Volkskrant spreken zich deze week voor het eerst uit voor een coalitie. Zij pleiten voor een links kabinet met het CDA en de sociaal-democraten. De Telegraaf, waarvan columnist Cees Lunshof zich eerder uitsprak voor een rechts kabinet, blijft zich afzetten tegen de PvdA terwijl de VVD nog altijd geprezen wordt.

Het totaal beeld over de periode 9 december 2002 13 januari 2003 verandert niet wezenlijk. Viervijfde van alle verwijzingen naar partijen of politici zijn kritisch of negatief. Het CDA krijgt de meeste aandacht ( in 64 columns/commentaren) en in viervijfde van de gevallen in negatieve zin. De VVD haalt een vergelijkbare score. GroenLinks krijgt relatief het vaakst kritiek (93% van de vermeldingen), D66 het minst (42%).


bron: http://www.publistat.nl/verkiezingen/

Meneer_Aartdonderdag 16 januari 2003 @ 15:15
quote:
Op donderdag 16 januari 2003 14:56 schreef marky het volgende:

[..]

Politiek correct is dus als je met partijen als PvdA en SP en GL meelult. Het mag duidelijk zijn dat er een redelijk grote beweging in de media aan de gang is om vooral aan te sturen op een centrum links kabinet.


Politiek correct is geen term die uitsluitend voor links of rechts geldt, dat heb je gewoon feitelijk onjuist. Het is wel zo dat het politiek correct denken sinds de jaren 70 veelal onder links gebeurde, maar zeker onder de Paars bij de VVD net zo goed (minus Kamp en Bolkestein). GroenLinks is idd het summum van politiek-correct denken, de SP daarentegen absoluut niet (die pleitten in de jaren 80 al voor verplichte spreiding, alles behalve politiek correct). Daarom is het zo hypocriet dat Zalm nu doet alsof Paars er nooit geweest is. Gelul is het, de VVD was net zo Paars en politiek correct als de PvdA.

Als Frieszo echt van de VVD is 'mag het duidelijk zijn' dat politiek correct niet per definitie links is, als de voorbeelden uit de Tweede Kamer nog niet genoeg zijn.

Meneer_Aartdonderdag 16 januari 2003 @ 15:19
Verder is het doodnormaal dat kranten een conservatieve, liberale, progressieve, socialistische whatever inslag hebben. De Frankfurter Allgemeiner Zeitung is ook progressief-liberaal, net zoals The Economist conservatief is, etc. etc.
markydonderdag 16 januari 2003 @ 15:39
quote:
Op donderdag 16 januari 2003 15:15 schreef Meneer_Aart het volgende:

[..]

Politiek correct is geen term die uitsluitend voor links of rechts geldt, dat heb je gewoon feitelijk onjuist. Het is wel zo dat het politiek correct denken sinds de jaren 70 veelal onder links gebeurde, maar zeker onder de Paars bij de VVD net zo goed (minus Kamp en Bolkestein). GroenLinks is idd het summum van politiek-correct denken, de SP daarentegen absoluut niet (die pleitten in de jaren 80 al voor verplichte spreiding, alles behalve politiek correct). Daarom is het zo hypocriet dat Zalm nu doet alsof Paars er nooit geweest is. Gelul is het, de VVD was net zo Paars en politiek correct als de PvdA.

Als Frieszo echt van de VVD is 'mag het duidelijk zijn' dat politiek correct niet per definitie links is, als de voorbeelden uit de Tweede Kamer nog niet genoeg zijn.


Ik vond Bolkestijn niet politiek incorrect en de SP overigens ook niet.

Dan betreft dus nu het punt bestaat politiek incorrect wel?

Meneer_Aartdonderdag 16 januari 2003 @ 15:46
quote:
Op donderdag 16 januari 2003 15:39 schreef marky het volgende:

[..]

Ik vond Bolkestijn niet politiek incorrect en de SP overigens ook niet.

Dan betreft dus nu het punt bestaat politiek incorrect wel?


Zeker wel. Bolkestein werd met zijn uitspraken over asielzoekers voor racist uitgemaakt, en de SP in de jaren tachtig voor crypto-racisten. Dit gebeurde door de politiek-correcten, meestal van links.

Politiek incorrect = anti-politiek correct

Theo van Gogh is ook zo iemand die graag dweept met zijn politieke incorrectheid, al bestaat dat bij hem meestal uit een gewone scheldtirade.

Kimmiedonderdag 16 januari 2003 @ 15:46
quote:
Op woensdag 15 januari 2003 19:56 schreef Vuilnisbak het volgende:
Ik vroeg me af of meerdere mensen dit soort dingen opvalt.
Het is niet iets van nu het is echt al heel lang zo, de laatste tijd praat men elkaar nog sneller na, lijkt het, en beginnen ook mensen die niet uit de journalistiek komen hun 'waarheid' te verkondigen.

Tja in de hoop dat de kijker zo slim is om daar doorheen te prikken!

Sniperdonderdag 16 januari 2003 @ 16:11
quote:
Op woensdag 15 januari 2003 19:56 schreef Vuilnisbak het volgende:
Hoe dan ook: ik krijg de indruk dat heel televisieland iedereen wil porren om PvdA, Groen Links of SP te stemmen.
Ik vroeg me af of meerdere mensen dit soort dingen opvalt.
Je bevindt je in een zeer groot gezelschap.. Kijk gewoon niet naar zogenaamd "objectieve" politieke TV programma's. Het is louter en alleen preken voor eigen parochie wat daar gebeurt.

Links voedt nou eenmaal graag op, weet zeker dat men alles beter weet en heeft het idee dat de simpele kiezer bij de hand moet worden genomen, bij wijze van spreken tot aan het moment dat men op de kiesmachine op het knopje BOS drukt.

SCHdonderdag 16 januari 2003 @ 16:23
quote:
Op donderdag 16 januari 2003 16:11 schreef Sniper het volgende:

Links voedt nou eenmaal graag op, weet zeker dat men alles beter weet en heeft het idee dat de simpele kiezer bij de hand moet worden genomen, bij wijze van spreken tot aan het moment dat men op de kiesmachine op het knopje BOS drukt.



Heerlijk die krampachtige en paniekerige toon nu de rechtse hegemonie alweer instort - GA ZO DOOR - heerlijk om te lezen
Sniperdonderdag 16 januari 2003 @ 16:59
quote:
Op donderdag 16 januari 2003 16:23 schreef SCH het volgende:

[..]
Heerlijk die krampachtige en paniekerige toon nu de rechtse hegemonie alweer instort


Waar heb je het in vredesnaam over? Ik ageer al sinds het begin van FOK tegen de middelmatige prestaties van de sjoernalisten op het gebied van objectiviteit, zeker in politieke issues.
SCHdonderdag 16 januari 2003 @ 17:00
quote:
Op donderdag 16 januari 2003 16:59 schreef Sniper het volgende:

[..]

Waar heb je het in vredesnaam over? Ik ageer al sinds het begin van FOK tegen de middelmatige prestaties van de sjoernalisten op het gebied van objectiviteit, zeker in politieke issues.


Heerlijk die krampachtige en paniekerige toon nu de rechtse hegemonie alweer instort - GA ZO DOOR - heerlijk om te lezen
Tikorevdonderdag 16 januari 2003 @ 17:05
quote:
Op donderdag 16 januari 2003 17:00 schreef SCH het volgende:

[..]

Heerlijk die krampachtige en paniekerige toon nu de rechtse hegemonie alweer instort - GA ZO DOOR - heerlijk om te lezen


Zegt ie in een tijd dat bijna alle politieke partijen naar rechts opschuiven om maar aan kiezertjes te komen.
Sniperdonderdag 16 januari 2003 @ 17:06
quote:
Op donderdag 16 januari 2003 17:05 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Zegt ie in een tijd dat bijna alle politieke partijen naar rechts opschuiven om maar aan kiezertjes te komen.


Hehe

Ja, de Pvda is zelfs voor meer asfalt nu..

SCHdonderdag 16 januari 2003 @ 19:46
quote:
Op donderdag 16 januari 2003 17:05 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Zegt ie in een tijd dat bijna alle politieke partijen naar rechts opschuiven om maar aan kiezertjes te komen.


Gelul - SP en GroenLinks zijn even links als altijd. PvdA is linkser dan ze de afgelopen acht jaar geweest zijn. Alleen het CDA en de VVD schuiven naar rechts omdat...............ja waarom eigenlijk
BugsySiegeldonderdag 16 januari 2003 @ 19:49
quote:
Op donderdag 16 januari 2003 19:46 schreef SCH het volgende:

[..]

Gelul - SP en GroenLinks zijn even links als altijd. PvdA is linkser dan ze de afgelopen acht jaar geweest zijn. Alleen het CDA en de VVD schuiven naar rechts omdat...............ja waarom eigenlijk


PvdA linkser dan voorheen?
SCHdonderdag 16 januari 2003 @ 19:51
quote:
Op donderdag 16 januari 2003 19:49 schreef BugsySiegel het volgende:

[..]

PvdA linkser dan voorheen?


Ja tuurlijk wel - de PvdA moet wel - was een nogal rechtse middenpartij geworden en keert nu weer terug naar de roots. De partij heeft niet genoeg tijd om zich helemaal te herorienteren maar is zich duidelijk weer bewust van haar sociaal-democratische wortels. Misschien moet je even zeggen wat je bedoelt, in plaats van het af te doen met een eenvoudige icon.
Tikorevdonderdag 16 januari 2003 @ 20:07
quote:
Op donderdag 16 januari 2003 19:46 schreef SCH het volgende:
PvdA is linkser dan ze de afgelopen acht jaar geweest zijn.
Gewoon blijven volhouden, dan lijkt het vanzelf een keer alsof het echt zo is
Shamandonderdag 16 januari 2003 @ 20:17
quote:
Op donderdag 16 januari 2003 17:06 schreef Sniper het volgende:

[..]

Hehe

Ja, de Pvda is zelfs voor meer asfalt nu..


En VVD schuift naar links op, ik hoorde Ayaan Hirsch Ali onlangs meer geld beloven voor vrouwenopvang
Frans_Odonderdag 26 juni 2003 @ 13:52
De omroep is véééééééél te links!!!
Wile_E_Coyotedonderdag 26 juni 2003 @ 13:53
Nutteloze topic-kick