abonnementen ibood.com bol.com
pi_192241914
https://twitter.com/RichardAbbenhu3/status/1241286755132858369

800.000 Europeanen overlijden jaarlijks vroegtijdig agv slechte luchtkwaliteit.
Wellicht zijn door de Corona maatregelen nu al tienduizenden mensen van de dood gered agv betere luchtkwaliteit. Iets om over na te denken na deze crisis.
Sophie Hilbrand kun je horen in deze tweet (met video).
Ze heeft een punt......
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_192242442
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 09:19 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Iets om over na te denken na deze crisis.
Het enige waar ik over nadenk in deze crisis is:
- de veiligheid en gezondheid van mijn naasten
- mijn eigen gezondheid en veiligheid
- de naïviteit van sommige mensen.

quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 09:19 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Ze heeft een punt......
Jij ook, meerdere zo te zien.
Google is your friend, abuse your friends
pi_192242494
quote:
7s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 09:54 schreef Metalfrost het volgende:

[..]

Het enige waar ik over nadenk in deze crisis is:
- de veiligheid en gezondheid van mijn naasten
- mijn eigen gezondheid en veiligheid
- de naïviteit van sommige mensen.

+1

ik ook
esc2020 faves: Lithuania (The Roop - On Fire), Kroatie (Damir Kedzo - Divlji Vjetre) Wit-Rusland (Val - Da Vidna)
ESF In eigen land <3
  dinsdag 24 maart 2020 @ 10:32:23 #4
345631 Scjvb
Te goeder trouw
pi_192243103
Deze theorie staat (bij lange na) niet in de juiste verhouding met wat er nu gebeurt, lijkt mij.
-Het leven is goed in het beschaafde milieu op Haarlemse bodem waar wij met volle teugen van het leven genieten. :Y) Vol trots nam Jopen vijf awards in ontvangst tijdens de Brussels Beer Challenge 2017
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
  dinsdag 24 maart 2020 @ 10:37:03 #5
458878 -XOR-
uitsluitend
pi_192243179
Ik snap je punt, TS, maar dan moet je naar het totale plaatje kijken en dan zul je achteraf zien dat door de ontstane economische crash er per saldo nog altijd veel meer doden zijn.

[ Bericht 0% gewijzigd door -XOR- op 24-03-2020 10:47:04 ]
  dinsdag 24 maart 2020 @ 10:42:35 #6
345631 Scjvb
Te goeder trouw
pi_192243266
Het idee van een betere luchtkwaliteit zet mensen in elk geval aan het denken.
-Het leven is goed in het beschaafde milieu op Haarlemse bodem waar wij met volle teugen van het leven genieten. :Y) Vol trots nam Jopen vijf awards in ontvangst tijdens de Brussels Beer Challenge 2017
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
pi_192243467
De mortaliteit is niet het grote probleem: Corona haalt hooguit een jaar van je levensverwachting af.

Het probleem is dat iedereen tegelijk ziek wordt.
pi_192243629
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 09:19 schreef Twentsche_Ros het volgende:

800.000 Europeanen overlijden jaarlijks vroegtijdig agv slechte luchtkwaliteit.
Wellicht zijn door de Corona maatregelen nu al tienduizenden mensen van de dood gered agv betere luchtkwaliteit. Iets om over na te denken na deze crisis.
Ja, maar daar moeten we niet op die manier over nadenken. Die 800.000 doden zijn van die statistische abstracties die voor mensen geen reet uitmaken. Het betekent dat de gemiddelde Europeaan 10 dagen langer leeft of zo. Dat is relevant als je aandeelhouder van een farmaceut of een andere stakeholder in de zorgindustrie bent, maar voor je levenskwaliteit maakt het niet voelbaar uit.

Het is niet alsof 80.000 gezonde jonge Europeanen jaarlijks dood op straat neervallen, dat zou een drama zijn, een niet optimaal hoge levensverwachting is dat niet. Van het doel dat iedereen maar zo oud mogelijk wordt moeten we ook af.

Wel is het een goed idee om van de gelegenheid gebruik te maken om na te denken hoe en in welke mate we de globalisering na de crisis weer gaan herstellen.
Wie slaapt in een democratie wordt woke in een dictatuur.
pi_192244669
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 10:55 schreef thabit het volgende:
De mortaliteit is niet het grote probleem: Corona haalt hooguit een jaar van je levensverwachting af.

Het probleem is dat iedereen tegelijk ziek wordt.
Het probleem is wellicht ook dat je voorafgaand aan je doodgaan aan Corona hoestend en proestend laat weten dat je ziek bent.
Dus dan vindt iedereen dat je een behandeling verdient.
De doden als gevolg van luchtkwaliteit worden niet "zichtbaar" ziek.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_192244705
quote:
2s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 10:32 schreef Scjvb het volgende:
Deze theorie staat (bij lange na) niet in de juiste verhouding met wat er nu gebeurt, lijkt mij.
lijkt jou..... en waarom?
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
  dinsdag 24 maart 2020 @ 12:20:03 #11
345631 Scjvb
Te goeder trouw
pi_192245097
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 11:59 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

lijkt jou.....
En u vindt deze crisis van ongekende omvang, en daarbij tegelijkertijd wereldwijd veel ellende, op uw beurt een ''goede ontwikkeling'' omwille van een betere luchtkwaliteit, zoiets?
-Het leven is goed in het beschaafde milieu op Haarlemse bodem waar wij met volle teugen van het leven genieten. :Y) Vol trots nam Jopen vijf awards in ontvangst tijdens de Brussels Beer Challenge 2017
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
pi_192245107
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 10:37 schreef -XOR- het volgende:
Ik snap je punt, TS, maar dan moet je naar het totale plaatje kijken en dan zul je achteraf zien dat door de ontstane economische crash er per saldo nog altijd veel meer doden zijn.
Heb je daar een rekensom van. De doden agv de economische crash. Gaat meneer de directeur dood als ie in de bijstand komt?
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
  dinsdag 24 maart 2020 @ 12:27:29 #13
458878 -XOR-
uitsluitend
pi_192245228
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:20 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Heb je daar een rekensom van. De doden agv de economische crash. Gaat meneer de directeur dood als ie in de bijstand komt?
Niet direct, maar wel bronnen als deze:

https://www.telegraph.co.(...)eath-according-to-l/
pi_192245387
quote:
3s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:20 schreef Scjvb het volgende:

[..]

En u vindt deze crisis van ongekende omvang, en daarbij tegelijkertijd wereldwijd veel ellende, op uw beurt een ''goede ontwikkeling'' omwille van een betere luchtkwaliteit, zoiets?
Nee, maar zoals wel vaker het geval is wordt er met twee maten gemeten.
Er is altijd griep. Dat kost mensenlevens. Er is ook altijd luchtverontreiniging. Dat kost ook mensenlevens. De aantallen van deze Corona epidemie zijn niet schrikbarend hoog in vergelijking tot ander onheil. In China 3277 doden van de 1,3 miljard.
In Italië 6077 doden van de 60.000.000 inwoners..... In Italië lijkt de top al bereikt te zijn. We wachten af.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_192245447
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:27 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Niet direct, maar wel bronnen als deze:

https://www.telegraph.co.(...)eath-according-to-l/
Voor deze site moet ik uiteindelijk betalen... doe ik dus niet.
Maar het zal wel....
Feit is ook dat minder economische groei ook minder stress is, en dus een langer en gezonder leven. Deze crisis kunnen we gebruiken om eens te kijken welke delen van de economie (schaarste, vraag en aanbod) er uiteindelijk toe doen voor de mensheid, en wat is "kwaad geld".
Ik vind het bv niet erg dat de topsport even op een laag pitje komt, of de mega-events van top-artiesten. Iets meer aandacht voor het kleine en knusse. Iets meer aandacht voor duurzaam voedsel. Groente ipv vlees bv.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
  dinsdag 24 maart 2020 @ 12:42:41 #16
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_192245522
Ik woon in een grote stad en merk zeker verschil, geen vliegtuigen meer, stuk minder groot verkeer en zelfs minder auto's. Het ruikt een stuk frisser buiten. Wereldwijd kost fijnstof e.d. 8,8 miljoen mensen het leven en in NL 12.000 (in 2019) volgens de Gezondheidsraad.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
  Moderator dinsdag 24 maart 2020 @ 12:45:47 #17
303802 crew  nogeenoudebekende
The future is shit...
pi_192245585
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:35 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Nee, maar zoals wel vaker het geval is wordt er met twee maten gemeten.
Er is altijd griep. Dat kost mensenlevens. Er is ook altijd luchtverontreiniging. Dat kost ook mensenlevens. De aantallen van deze Corona epidemie zijn niet schrikbarend hoog in vergelijking tot ander onheil. In China 3277 doden van de 1,3 miljard.
In Italië 6077 doden van de 60.000.000 inwoners..... In Italië lijkt de top al bereikt te zijn. We wachten af.
Omdat griep en luchtverontreinigingen het zorgstelsel niet overmatig belasten. Dat dit nu nog tot mensen door moet dringen is schrikbarend.
And so is the past
  dinsdag 24 maart 2020 @ 12:46:39 #18
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_192245605
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:42 schreef controlaltdelete het volgende:
Ik woon in een grote stad en merk zeker verschil, geen vliegtuigen meer, stuk minder groot verkeer en zelfs minder auto's. Het ruikt een stuk frisser buiten. Wereldwijd kost fijnstof e.d. 8,8 miljoen mensen het leven en in NL 12.000 (in 2019) volgens de Gezondheidsraad.
Ja, heb je die beelden van het water in Venetië gezien?

Ben ook benieuwd naar de ontwikkeling van de grachten in Amsterdam nu er geen rondvaartboten meer doorheen varen.
  dinsdag 24 maart 2020 @ 12:50:44 #19
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_192245684
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:46 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ja, heb je die beelden van het water in Venetië gezien?

Ben ook benieuwd naar de ontwikkeling van de grachten in Amsterdam nu er geen rondvaartboten meer doorheen varen.
Ik merk het al in mijn tuintje. Ik spot vogeltjes die je doorgaans niet zo snel ziet. Vandaag weer een paar staartmeesjes :D
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
  dinsdag 24 maart 2020 @ 13:44:17 #20
345631 Scjvb
Te goeder trouw
pi_192246878
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:35 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Nee, maar zoals wel vaker het geval is wordt er met twee maten gemeten.
Er is altijd griep. Dat kost mensenlevens. Er is ook altijd luchtverontreiniging. Dat kost ook mensenlevens. De aantallen van deze Corona epidemie zijn niet schrikbarend hoog in vergelijking tot ander onheil. In China 3277 doden van de 1,3 miljard.
In Italië 6077 doden van de 60.000.000 inwoners..... In Italië lijkt de top al bereikt te zijn. We wachten af.
Statistisch gezien klopt dat wel, maar dan wel over 'n aanzienlijk langere periode en vooral zonder deze wereldwijde rampspoed. Ironisch genoeg bieden nadelen vaak ook voordelen, wat nu het geval is qua verbetering van de luchtkwaliteit.

Maar niemand heeft dit gewild, of zelfs kunnen bedenken eind vorig jaar als iets wat de wereld te wachten stond. Dus ja, afwachten maar en hopen op betere tijden.
-Het leven is goed in het beschaafde milieu op Haarlemse bodem waar wij met volle teugen van het leven genieten. :Y) Vol trots nam Jopen vijf awards in ontvangst tijdens de Brussels Beer Challenge 2017
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
pi_192247468
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:20 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Heb je daar een rekensom van. De doden agv de economische crash. Gaat meneer de directeur dood als ie in de bijstand komt?
De Grote Depressie heeft uiteindelijk tot de Tweede Wereldoorlog geleid, dus ik zou de gevolgen van een krach niet onderschatten.
  dinsdag 24 maart 2020 @ 15:28:57 #22
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_192248847
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:50 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]

Ik merk het al in mijn tuintje. Ik spot vogeltjes die je doorgaans niet zo snel ziet. Vandaag weer een paar staartmeesjes :D
Dat hoeft niet direct een verband aan te tonen natuurlijk.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
  FOK! Koning Toto 2018/2019 dinsdag 24 maart 2020 @ 15:33:42 #23
351707 silverhill
pi_192248907
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:50 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]

Ik merk het al in mijn tuintje. Ik spot vogeltjes die je doorgaans niet zo snel ziet. Vandaag weer een paar staartmeesjes :D
Nou, hier ook inderdaad! Het lijkt wel lente!
  dinsdag 24 maart 2020 @ 16:12:58 #24
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_192249666
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 15:28 schreef IkStampOpTacos het volgende:

[..]

Dat hoeft niet direct een verband aan te tonen natuurlijk.
Dat denk ik wel niet vanwege de luchtkwaliteit maar wel de stilte en de rust buiten. Staartmeesjes zag ik sporadisch maar ik zie ze nu haast elke dag lekker in de weer. Bonte specht laat zich ook vaker zien terwijl deze erg schuw is.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
pi_192249697
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:42 schreef controlaltdelete het volgende:
Wereldwijd kost fijnstof e.d. 8,8 miljoen mensen het leven en in NL 12.000 (in 2019) volgens de Gezondheidsraad.
Volgens mij is er jaarlijks helemaal niemand met fijnstof als doodsoorzaak, en dan kan je (als in de gezondheidsraad) dat niet zo zeggen. Het is een kwantificering van gezondheidseffect, en waarschijnlijk een erg theoretische.
Wie slaapt in een democratie wordt woke in een dictatuur.
pi_192250120
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 14:09 schreef thabit het volgende:

[..]

De Grote Depressie heeft uiteindelijk tot de Tweede Wereldoorlog geleid, dus ik zou de gevolgen van een krach niet onderschatten.
In de dertiger jaren was de combinatie geld en levensgeluk nog wel een erg essentiële.
Tegenwoordig is geld als meetinstrument voor levensgeluk steeds meer achterhaald.
Ik zie het "positieve" van deze crisis min of meer als een "mondiale retraite". Een moment van rust ipv het blind staren op economische groei.
Ik vind het bv een goede zaak dat voetbalkampioenschappen niet doorgaan en grote concerten verboden zijn.
Hierdoor komt nieuwe plaatselijke "knusse" creativiteit weer naar boven. We zijn gedwongen om even "niet achter de grote muziek" aan te lopen maar naar straatmuzikanten te luisteren.
Ineens gaan al die mega-artiesten een beetje in een buurthuis optreden. Ha ha, ze moeten wel.
Ronaldo en Messi gaan een plee-rol hooghouden. Vandaar dat iedereen plee-rollen wil hebben.
Alles wordt even weer met de grond gelijk gemaakt.
We zoeken niet de spectaculaire (in zoverre dat in NL mogelijk is) natuurgebieden, stranden etc op. Maar we wandelen op saaie voetpaden.
Kortom het gejaag naar de top is eventjes van de baan.
Geld als graadmeter van levensgeluk is aan een kritische analyse toe.
Bv iemand is te dik vanwege te veel eten. (veel eten kost geld: kassa!)
Daardoor gaat ie naar de Weight Watchers. (abonnement kost geld: kassa!)
Daarnaast gaat ie naar de sportschool. Sportschool kost geld: kassa.
Hij kan zich er moeilijk toe bewegen, dus een lifestyle coach: kassa!
Wat is een goede lifestyle-coach: Hij gaat een lifestyle-coach-uitzoek-app downloaden.
Wat is een goede lifestyle-coach-uitzoek-app?
Hij gaat een lifestyle-coach-uitzoek-app-uitzoek-app downloaden......
etc etc etc.
En zo'n levensstijl is een zegen voor de economische groei, waar we ons dus alleen maar concentreren op de rekeneenheid genaamd "geld".
Maar persoonlijk schiet de persoon in kwestie er helemaal niks mee op...
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_192250282
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 16:35 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

In de dertiger jaren was de combinatie geld en levensgeluk nog wel een erg essentiële.
Tegenwoordig is geld als meetinstrument voor levensgeluk steeds meer achterhaald.
Ik zie het "positieve" van deze crisis min of meer als een "mondiale retraite". Een moment van rust ipv het blind staren op economische groei.
Ik vind het bv een goede zaak dat voetbalkampioenschappen niet doorgaan en grote concerten verboden zijn.
Hierdoor komt nieuwe plaatselijke "knusse" creativiteit weer naar boven. We zijn gedwongen om even "niet achter de grote muziek" aan te lopen maar naar straatmuzikanten te luisteren.
Ineens gaan al die mega-artiesten een beetje in een buurthuis optreden. Ha ha, ze moeten wel.
Ronaldo en Messi gaan een plee-rol hooghouden. Vandaar dat iedereen plee-rollen wil hebben.
Alles wordt even weer met de grond gelijk gemaakt.
We zoeken niet de spectaculaire (in zoverre dat in NL mogelijk is) natuurgebieden, stranden etc op. Maar we wandelen op saaie voetpaden.
Kortom het gejaag naar de top is eventjes van de baan.
Geld als graadmeter van levensgeluk is aan een kritische analyse toe.
Bv iemand is te dik vanwege te veel eten. (veel eten kost geld: kassa!)
Daardoor gaat ie naar de Weight Watchers. (abonnement kost geld: kassa!)
Daarnaast gaat ie naar de sportschool. Sportschool kost geld: kassa.
Hij kan zich er moeilijk toe bewegen, dus een lifestyle coach: kassa!
Wat is een goede lifestyle-coach: Hij gaat een lifestyle-coach-uitzoek-app downloaden.
Wat is een goede lifestyle-coach-uitzoek-app?
Hij gaat een lifestyle-coach-uitzoek-app-uitzoek-app downloaden......
etc etc etc.
En zo'n levensstijl is een zegen voor de economische groei, waar we ons dus alleen maar concentreren op de rekeneenheid genaamd "geld".
Maar persoonlijk schiet de persoon in kwestie er helemaal niks mee op...
Ja ja leuk voor een weekje. Maar als dit erg lang gaat duren komen wereldwijd nog meer mensen aan de bedelstaf. En je moet niet hopen op de chaos die dan kan ontstaan.
Dacht jij dat een lifestyle coach gratis kan blijven werken als je gratis wat blijft downloaden? Ook het hooghouden van een plee-rol zal je echt niet helpen.

Ik denk dat mensen nu nog enorm onderschatten wat voor een consequentie een langdurige lock-down ik veel landen betekend(economisch gezien). Oké hier kun je nog de straat op.

Kort gezegd een zware depressie is nooit goed.

[ Bericht 1% gewijzigd door Cherni op 24-03-2020 16:53:24 ]
pi_192250765
TS maakt hier een valide punt. Volgens mij leven we zelfs in Nederland 1 of 2 jaar langer als er geen fijnstof meer in de lucht zou zijn. Als je die paar maanden lockdown resulteert in een paar dagen langer leven voor 17 miljoen Nederlanders dan zet je dat wel aan het denken.
One man's trash, another man's treasure.
pi_192251217
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 17:10 schreef Arkai het volgende:
TS maakt hier een valide punt. Volgens mij leven we zelfs in Nederland 1 of 2 jaar langer als er geen fijnstof meer in de lucht zou zijn. Als je die paar maanden lockdown resulteert in een paar dagen langer leven voor 17 miljoen Nederlanders dan zet je dat wel aan het denken.
Dat moet je wel afzetten tegen de economische schade. En armoede is ook niet levensverlengend.
pi_192251294
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:46 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ja, heb je die beelden van het water in Venetië gezien?

Ben ook benieuwd naar de ontwikkeling van de grachten in Amsterdam nu er geen rondvaartboten meer doorheen varen.
dat water is niet schoner, de bodem word alleen niet meer omgewoeld door boten dus alles modder is neergeslagen.
pi_192251367
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 17:37 schreef Cherni het volgende:

[..]

Dat moet je wel afzetten tegen de economische schade. En armoede is ook niet levensverlengend.
Het probleem met "economische groei" is, dat alle "bedrijvigheid" wordt omgezet in één maatstaf, genaamd geld.
En die maatstaf zal in veel gevallen wel overeenkomen met de gegevens "schaarste, vraag en aanbod", maar in de loop van de afgelopen decennia is deze geheel zoek geraakt en verworden tot een "doel op zich".
Nu deze crisis op ons pad is gekomen, is het wellicht een goed idee om van de nood een deugd te maken en niet alles in euro's te willen omrekenen.
Een product als een pakje sigaretten, alcohol, drugs, suiker omzetten in euro's heeft een heel andere invloed de winst onderaan de streep voor de mensheid dan een product als groente, fruit of een geneeskundige behandeling (en dan niet borstvergroting bij een 70-jarige).
Want als je je blind staart op economische groei in de vorm van geld komt de wereld niks verder. Want het is altijd "zero sum".
De een koopt wat en de ander verkoopt wat. Het product is het geld waard wat er voor verhandeld wordt en c'est ca.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_192251449
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 17:42 schreef Bouke-p het volgende:

[..]

dat water is niet schoner, de bodem word alleen niet meer omgewoeld door boten dus alles modder is neergeslagen.
Het water (sec) is niet schoner geworden. Maar voor de crisis zat er tussen die "schone" watermoleculen allemaal prutzooi, en die prutzooi is nu in quarantaine op de bodem. Dus nu zijn alle schone moleculen bij elkaar.....en nu heeft de substantie die boven de bodem drijft een hoger percentage "schoon water" dan voorheen.... ;)
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_192251543
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 17:46 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Het probleem met "economische groei" is, dat alle "bedrijvigheid" wordt omgezet in één maatstaf, genaamd geld.
En die maatstaf zal in veel gevallen wel overeenkomen met de gegevens "schaarste, vraag en aanbod", maar in de loop van de afgelopen decennia is deze geheel zoek geraakt en verworden tot een "doel op zich".
Nu deze crisis op ons pad is gekomen, is het wellicht een goed idee om van de nood een deugd te maken en niet alles in euro's te willen omrekenen.
Een product als een pakje sigaretten, alcohol, drugs, suiker omzetten in euro's heeft een heel andere invloed de winst onderaan de streep voor de mensheid dan een product als groente, fruit of een geneeskundige behandeling (en dan niet borstvergroting bij een 70-jarige).
Want als je je blind staart op economische groei in de vorm van geld komt de wereld niks verder. Want het is altijd "zero sum".
De een koopt wat en de ander verkoopt wat. Het product is het geld waard wat er voor verhandeld wordt en c'est ca.
Het probleem is dat dit virus tijdelijk is. En met tijdelijk bedoel ik dat de economie weer opstart maar in welke vorm? Juist de ondernemingen die ik hoog in het vaandel heb staan zoals de lokale bakker, groenteboer, schilder etc vangt de grootste klappen op waarbij je mag hopen dat die het redden ipv de Action etc.

En mensen in armoede vallen juist terug op suikers en goedkope massaproducten die ongezond zijn. Dit omdat ze het geld niet hebben om duurzame gezonde producten te kopen.
pi_192251910
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 17:37 schreef Cherni het volgende:

[..]

Dat moet je wel afzetten tegen de economische schade. En armoede is ook niet levensverlengend.
Ik zie dit vooral in het licht van duurzame energie + elektrische auto's met duurzame banden. Dus zonder in te boeten op economische schade.
One man's trash, another man's treasure.
pi_192252930
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 17:55 schreef Cherni het volgende:

[..]

Het probleem is dat dit virus tijdelijk is. En met tijdelijk bedoel ik dat de economie weer opstart maar in welke vorm? Juist de ondernemingen die ik hoog in het vaandel heb staan zoals de lokale bakker, groenteboer, schilder etc vangt de grootste klappen op waarbij je mag hopen dat die het redden ipv de Action etc.

En mensen in armoede vallen juist terug op suikers en goedkope massaproducten die ongezond zijn. Dit omdat ze het geld niet hebben om duurzame gezonde producten te kopen.
Dat is voor de consument ook een kwestie van keuze.
Ik ben 2 jaar geleden drastisch overgestapt op groente ipv vlees. Bijna geen alcohol meer en bijna geen vlees, en geen toegevoegde suikers.
En als je je richt op de primaire groente (niet in zakjes pakjes) dan vallen die kosten reuze mee. Een kilo wortelen is 76 ct. Havermout is ca 1 euro per kilo. Een bloemkool, een broccoli etc. Maar de mensen willen niet om en kiezen voor "vleesvervangers". Die zijn duur.
Je smaakspectrum verandert na zo'n rigoureuze stap en dan zijn rauwe rode bieten ineens zoet. Die kun je in plakjes op de boterham doen. Hetzelfde geldt voor de stronk van de broccoli en de stronk van de bloemkool. Kiwi's kun je met schil eten. Sinaasappels met een fijnschiller schillen en in 8 stukjes met een vorkje opeten. etc etc etc.
Karnemelk koop ik tegenwoordig rechtstreeks bij de boer. En ook groenten zo veel mogelijk bij de locale groenteboer. Ik ben bezig op kleine schaal met een eigen groentetuin.
Supermarkten als Jumbo mijd ik zo veel mogelijk. Vooral vanwege de sponsoring van Max Verstappen en indirect dus ook RedBull.
Ik hoop dat deze "crisis" mensen aan het denken zet.
Ik vind het gaaf dat die top-entertainers en top-sporters (met name bij voetbal, Formule 1 en tennis) voorlopig even het nakijken hebben.
En ook de megabands. Ga lekker naar het plaatselijke voetbalveldje, de plaatselijke initiatieven op sportgebied, muziek en creativiteit. Kost weinig en je kunt zelf ook in beweging komen en meedoen.
Ik hoop echt dat deze "gedwongen retraite" een blijvende verandering met zich meebrengt.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
  dinsdag 24 maart 2020 @ 22:12:57 #36
102757 EdvandeBerg
It's okay to be white!
pi_192256740
Grappig, iets dergelijks merkte ik ook op. Geen tig vliegtuigen tegelijk in de lucht boven midden-nederland. Heerlijk rustig op de weg. Wat mij betreft kunnen er na corona wel wat wijze lessen uit dit alles worden getrokken. Voor veel bedrijven zal blijken dat alles gewoon door gaat als mensen vanuit huis werken, laat dat vooral meer gaan gebeuren. Ook dat massale vliegverkeer is wmb nergens goed voor; het is toch idioot dat mensen voor een prikkie heel Europa doorvliegen? Laat men in de Europese landen betere hogesnelheidstreinnetwerken aanleggen. Ik heb echt geen medelijden met de mensen die graag even kleding gaan winkelen in Londen of Milaan en dat nu niet kunnen. Of al die zakelijke reizigers. Op mijn werk zie ik ook collega’s van hot naar her vliegen, waarbij ik me ernstig afvraag wat het nut is van hun fysieke aanwezigheid ter plekke. Maak vliegen maar stukken duurder, net zoals varen op cruiseschepen. Deze ongelooflijk vervuilende manieren van reizen wordt door diverse overheden ook nog eens gesubsidieerd; een auto- of busreiziger betaalt flink wat accijnzen in zijn ticket vanwege belaste diesel, terwijl op stookolie en kerosine geen belasting zit. Stop eens met die hypocrysie.
  woensdag 25 maart 2020 @ 04:44:40 #37
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_192259955
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 17:42 schreef Bouke-p het volgende:

[..]

dat water is niet schoner, de bodem word alleen niet meer omgewoeld door boten dus alles modder is neergeslagen.
geen afval meer...
  woensdag 25 maart 2020 @ 04:45:56 #38
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_192259960
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 22:12 schreef EdvandeBerg het volgende:
Grappig, iets dergelijks merkte ik ook op. Geen tig vliegtuigen tegelijk in de lucht boven midden-nederland. Heerlijk rustig op de weg. Wat mij betreft kunnen er na corona wel wat wijze lessen uit dit alles worden getrokken. Voor veel bedrijven zal blijken dat alles gewoon door gaat als mensen vanuit huis werken, laat dat vooral meer gaan gebeuren. Ook dat massale vliegverkeer is wmb nergens goed voor; het is toch idioot dat mensen voor een prikkie heel Europa doorvliegen? Laat men in de Europese landen betere hogesnelheidstreinnetwerken aanleggen. Ik heb echt geen medelijden met de mensen die graag even kleding gaan winkelen in Londen of Milaan en dat nu niet kunnen. Of al die zakelijke reizigers. Op mijn werk zie ik ook collega’s van hot naar her vliegen, waarbij ik me ernstig afvraag wat het nut is van hun fysieke aanwezigheid ter plekke. Maak vliegen maar stukken duurder, net zoals varen op cruiseschepen. Deze ongelooflijk vervuilende manieren van reizen wordt door diverse overheden ook nog eens gesubsidieerd; een auto- of busreiziger betaalt flink wat accijnzen in zijn ticket vanwege belaste diesel, terwijl op stookolie en kerosine geen belasting zit. Stop eens met die hypocrysie.
Helemaal mee eens. Idem met al die onnozele stedentripjes.
pi_192260225
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 22:12 schreef EdvandeBerg het volgende:
Grappig, iets dergelijks merkte ik ook op. Geen tig vliegtuigen tegelijk in de lucht boven midden-nederland. Heerlijk rustig op de weg. Wat mij betreft kunnen er na corona wel wat wijze lessen uit dit alles worden getrokken. Voor veel bedrijven zal blijken dat alles gewoon door gaat als mensen vanuit huis werken, laat dat vooral meer gaan gebeuren. Ook dat massale vliegverkeer is wmb nergens goed voor; het is toch idioot dat mensen voor een prikkie heel Europa doorvliegen? Laat men in de Europese landen betere hogesnelheidstreinnetwerken aanleggen. Ik heb echt geen medelijden met de mensen die graag even kleding gaan winkelen in Londen of Milaan en dat nu niet kunnen. Of al die zakelijke reizigers. Op mijn werk zie ik ook collega’s van hot naar her vliegen, waarbij ik me ernstig afvraag wat het nut is van hun fysieke aanwezigheid ter plekke. Maak vliegen maar stukken duurder, net zoals varen op cruiseschepen. Deze ongelooflijk vervuilende manieren van reizen wordt door diverse overheden ook nog eens gesubsidieerd; een auto- of busreiziger betaalt flink wat accijnzen in zijn ticket vanwege belaste diesel, terwijl op stookolie en kerosine geen belasting zit. Stop eens met die hypocrysie.
Precies, we zitten in een mondiale retraite. En ik werk prima vanuit huis met mijn laptop en om de twee dagen een "teams"-vergadering. Ik hoef me niet te scheren etc.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
  woensdag 25 maart 2020 @ 06:51:44 #41
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_192260243
En hoeveel doden vallen er door de enorme druk op de zorg, de economische effecten van deze crisis en de isolatie waarin men zich bevindt?
slechts gestoord door het niet gestoord willen worden
You can all run naked backwards through a field of dicks. :6
leve de eigenpijperij
al die willen te kaap'ren varen moeten mannen met baarden zijn @I.
pi_192260298
Blijf voor altijd thuis werken, ga de weg niet op als dat niet nodig is.
Betaal je personeel voor wat ze doen, en niet voor het aantal uur dat ze ergens aanwezig zijn.

De lucht wordt schoner, minder files, minder verkeersdoden, geen reiskosten.
pi_192260552
quote:
16s.gif Op woensdag 25 maart 2020 06:51 schreef FlippingCoin het volgende:
En hoeveel doden vallen er door de enorme druk op de zorg, de economische effecten van deze crisis en de isolatie waarin men zich bevindt?
De druk op de zorg zal juist minder worden als mensen niet als een dolle de hele wereld rondvliegen en allemaal vlees eten etc. etc.
We kunnen juist efficiënter werken nu er minder verkeer op de weg is.
Minder verkeersdoden etc.
De drukte van de zorg is niet "de schuld" van het feit dat we nu in isolatie zitten?
Je draait de zaak om!
En doordat er minder profvoetballers nodig zijn en verkeersagenten kunnen er meer mensen worden opgeleid in de zorg.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
  woensdag 25 maart 2020 @ 07:56:51 #44
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_192260600
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2020 07:51 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

De druk op de zorg zal juist minder worden als mensen niet als een dolle de hele wereld rondvliegen en allemaal vlees eten etc. etc.
We kunnen juist efficiënter werken nu er minder verkeer op de weg is.
Minder verkeersdoden etc.
De drukte van de zorg is niet "de schuld" van het feit dat we nu in isolatie zitten?
Je draait de zaak om!
En doordat er minder profvoetballers nodig zijn en verkeersagenten kunnen er meer mensen worden opgeleid in de zorg.
Dit beweer ik dan ook nergens, typisch weer iemand die zelf ergens een draai aan geeft om puntjes te scoren in een discussie. Joe. :W
slechts gestoord door het niet gestoord willen worden
You can all run naked backwards through a field of dicks. :6
leve de eigenpijperij
al die willen te kaap'ren varen moeten mannen met baarden zijn @I.
pi_192260626
Pak de aluhoedjes er maar bij, TS weet het beter dan geleerden...
pi_192260691
quote:
16s.gif Op woensdag 25 maart 2020 07:56 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Dit beweer ik dan ook nergens, typisch weer iemand die zelf ergens een draai aan geeft om puntjes te scoren in een discussie. Joe. :W
Door de doden agv van de drukte in de zorg te noemen suggereer je (zo komt het tenminste op mij over) dat je die kunt wegstrepen tegenover de levens die zijn gered agv betere lucht en minder verkeersdoden.
Een soort tegenargument. Terwijl de doden agv de drukte in de zorg juist worden voorkomen door de nieuwe mentaliteit die ik voorschrijf.
En dan die economische neergang.
Er wordt bv beweerd dat er economische neergang komt omdat het voetbal niet doorgaat.
Ja dan komen er veel mensen bij elkaar. Kassa voor de entree.
Ze nemen een vette frikandel. Kassa voor de snacks.
Kassa voor de weight watchers. Kassa voor de lifestyle-coach. Kassa voor de cardiologen. Kassa voor de pharmaceutische industrie. Er wordt een biertje gedronken. Kassa voor de verkoper van alcohol. Kassa voor de alcohol-verslavings-klinieken.
Zo worden er allemaal bedrijvigheden in werking gesteld die "economische voorspoed" laten zien terwijl de mensen er geen steek beter mee worden. In tegendeel.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_192260706
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2020 08:00 schreef SwaPore het volgende:
Pak de aluhoedjes er maar bij, TS weet het beter dan geleerden...
Welke geleerden?
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
  woensdag 25 maart 2020 @ 08:13:35 #48
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_192260793
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2020 08:05 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Door de doden agv van de drukte in de zorg te noemen suggereer je (zo komt het tenminste op mij over) dat je die kunt wegstrepen tegenover de levens die zijn gered agv betere lucht en minder verkeersdoden.
Een soort tegenargument. Terwijl de doden agv de drukte in de zorg juist worden voorkomen door de nieuwe mentaliteit die ik voorschrijf.
En dan die economische neergang.
Er wordt bv beweerd dat er economische neergang komt omdat het voetbal niet doorgaat.
Ja dan komen er veel mensen bij elkaar. Kassa voor de entree.
Ze nemen een vette frikandel. Kassa voor de snacks.
Kassa voor de weight watchers. Kassa voor de lifestyle-coach. Kassa voor de cardiologen. Kassa voor de pharmaceutische industrie. Er wordt een biertje gedronken. Kassa voor de verkoper van alcohol. Kassa voor de alcohol-verslavings-klinieken.
Zo worden er allemaal bedrijvigheden in werking gesteld die "economische voorspoed" laten zien terwijl de mensen er geen steek beter mee worden. In tegendeel.
Nee helemaal niet ik stel slechts dat er meer factoren spelen dan die van jou en je lieve Sophie, dat schonere lucht beter is lijkt mij evident maar als omwille hiervan dan maar lekker thuis blijft en de hele economie in elkaar stort zal dit ook uiteindelijk doorsijpelen naar de zorg die we mensen kunnen bieden.
slechts gestoord door het niet gestoord willen worden
You can all run naked backwards through a field of dicks. :6
leve de eigenpijperij
al die willen te kaap'ren varen moeten mannen met baarden zijn @I.
pi_192260849
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2020 08:06 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Welke geleerden?
artsen, doctors, virulogen, epidemologen etc.
pi_192261192
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2020 08:05 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Door de doden agv van de drukte in de zorg te noemen suggereer je (zo komt het tenminste op mij over) dat je die kunt wegstrepen tegenover de levens die zijn gered agv betere lucht en minder verkeersdoden.
Een soort tegenargument. Terwijl de doden agv de drukte in de zorg juist worden voorkomen door de nieuwe mentaliteit die ik voorschrijf.
En dan die economische neergang.
Er wordt bv beweerd dat er economische neergang komt omdat het voetbal niet doorgaat.
Ja dan komen er veel mensen bij elkaar. Kassa voor de entree.
Ze nemen een vette frikandel. Kassa voor de snacks.
Kassa voor de weight watchers. Kassa voor de lifestyle-coach. Kassa voor de cardiologen. Kassa voor de pharmaceutische industrie. Er wordt een biertje gedronken. Kassa voor de verkoper van alcohol. Kassa voor de alcohol-verslavings-klinieken.
Zo worden er allemaal bedrijvigheden in werking gesteld die "economische voorspoed" laten zien terwijl de mensen er geen steek beter mee worden. In tegendeel.
Economische neergang komt niet omdat het voetbal plat ligt. Wat denk je van de horeca, schilder en al die zzp'ers die nu thuis zitten.

Je kijkt alleen maar naar de kantoorbanen die eventueel thuis kunnen werken. Maar wereldwijd gezien werken er ook mensen in fabrieken etc.

https://www.1limburg.nl/autofabriek-vdl-nedcar-vier-weken-dicht

https://m.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200323_04898928

Bovenstaand al twee fabrieken waarvan een in België om aan te tonen dat dit niet alleen een probleem van Nederland is.

Wat denk je dat dit gaat kosten als dit een zeer lange tijd gaat duren. Dat zijn werknemers die niet thuis kunnen werken. Die hebben nu allemaal een uitkering nodig. En dan is NedCar maar een fabriek van de vele fabrieken wereldwijd.


Wat jij doet is het bekijken vanuit jou situatie omdat je toevallig thuis kunt werken.

Bovendien zijn de beurzen gecrasht draaien de geldpersen en geven talloze economen aan dat we in een crisis terecht komen waarbij die van 2008 verbleekt als dit maanden gaat duren.
Maw het gaat niet om het voetbal alleen.

Hoe ga je al die mensen onderhouden als die in jou systeem werkloos thuis zitten?

Dan kan het niet anders dan dat er wereldwijd armoede ontstaat.

[ Bericht 0% gewijzigd door Cherni op 25-03-2020 09:04:02 ]
abonnementen ibood.com bol.com
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')