COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Ik zou graag jullie mening willen horen over de kracht taal dat we van Wilders kennen. Krijgt Wilders achteraf toch wel gelijk nu we achteraf achter de feiten aanhollen en we uiteindelijk toch richting een lock down gaan. De wereld was gek en Nederland geloofde in de groepsimmuniteit.
Nee, Wilders is nog steeds een debiel.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Nee, Wilders is een pietje paniek, een totale lockdown is niet nodig. Aan de andere kant is het optreden van kabinet en RIVM nogal reactief geweest.
We have always been at war with Eastasia.
Ik weet niet of zo een beetje inmiddels best wel een hoop andere landen het met je eens zijnquote:Op maandag 23 maart 2020 23:35 schreef -XOR- het volgende:
Nee, Wilders is een pietje paniek, een totale lockdown is niet nodig.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Nee, de pest van een totale lockdown is dat die slechts werkt voor de duur van de totale lockdown.
Zodra je de lockdown weer versoepelt, steekt het virus gelijk de kop weer op. Dat heeft Markie ook duidelijk uitgelegd en alle partijen begrepen dat ook, behalve natuurlijk Geert, omdat die in plaats van te luisteren weer lijm aan het snuiven was.
Zodra je de lockdown weer versoepelt, steekt het virus gelijk de kop weer op. Dat heeft Markie ook duidelijk uitgelegd en alle partijen begrepen dat ook, behalve natuurlijk Geert, omdat die in plaats van te luisteren weer lijm aan het snuiven was.
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
als Geert premier was geweest was het niet anders, dus trek maar geen conclusies daarover.
AZ
ALKMAAR
ALKMAAR
Welke stelling heeft hij zoal gemaakt dan? Als het iets over de Islam is, begrijp ik niet waar jij uit opmaakt dat hij ineens gelijk zou hebben.
Alle grenzen zijn nu dicht, als straks ook nog de dijken doorbreken staat Nederland ook direct helemaal blank, dus is Wilders helemaal blij.
Ik krijg toch wel het gevoel dat Wilders gelijk had ook al ben ik helemaal geen fan van hem. Oke de manier waarop hij dit verkondigd dat kennen we langzamerhand wel van hem. Maar Nederland heeft in de afgelopen weken niet geluisterd naar de rest van de wereld en ook niet naar de wereld gezondheidsorganisatie. Nederland is daarmee een beetje dom, dwars en eigenwijs en ik kan me goed voorstellen dat dit slecht viel bij Wilders. Nu zie je dat onze regering niet de enige was die dwars is. Een deel van onze bevolking is het ook en dat maakt dit allemaal wel heel erg ironisch. Waarom zouden wij naar onze regering moeten luisteren, als onze regering niet eens naar de wereld gezondheidsorganisatie wil luisteren. Uiteindelijk lijkt het erop dat de wereld gezondheidsorganisatie toch gelijk gaat krijgen en ik heb zelf het vermoeden dat we uiteindelijk in de pas gaan lopen met de rest van de landen die al de meest draconische maatregelen hebben getroffen zoals een totale lockdown. Wij Nederlanders moesten eerst voelen voordat we gingen luisteren. Misschien tekent dat ook wel ons Nederlanders. Wij zijn verwaand, eigenwijs en hebben al veel te lang in vrijheid geleefd om zulke verantwoordelijkheden te dragen.
quote:
Nee, Wilders is nog steeds een debiel.
Zonder wrijving geen glans
Ik kan me niet heugen wanneer we voor het laatst zo'n duidelijk traject hebben gekozen, waarbij ook de beweegredenen verteld zijn.quote:
Ik krijg toch wel het gevoel dat Wilders gelijk had ook al ben ik helemaal geen fan van hem.
En ook waarom een totale lockdown op dat moment niet handig was.
Een vaccin duurt nog zeker een jaar, dat is een lange tijd voor een totale lockdown. Mensen die het virus hebben opgelopen, zijn er daarna immuun voor. We gaan dus proberen om het virus, sterk afgeremd, zijn natuurlijke beloop te laten en op die manier langzaam groepsimmuniteit op te bouwen. Een lockdown werkt natuurlijk prima om een virus in te dammen, maar zodra je de lockdown versoepelt keert het virus gewoon weer terug.
Dat is allemaal duidelijk uit de doeken gedaan, maar wie zit er vervolgens dezelfde avond nog te schreeuwen waarom we niet voor een totale lockdown kiezen? Wilders. En natuurlijk ook, want hij neemt het oppositievoeren gewoon net even te letterlijk.
Dat bleek dit weekend wel. We hebben slechts twee regels waar we ons aan moeten houden, maar hele volksstammen hebben daar duidelijk lak aan en dan werkt ons plan bij voorbaat niet.quote:Wij Nederlanders moesten eerst voelen voordat we gingen luisteren. Misschien tekent dat ook wel ons Nederlanders. Wij zijn verwaand, eigenwijs en hebben al veel te lang in vrijheid geleefd om zulke verantwoordelijkheden te dragen.
Uiteindelijk zullen we wel voor een lockdown moeten gaan. Niet omdat Geert dat schreeuwt, maar omdat Nederlanders niet verantwoordelijk genoeg zijn voor de andere opties.
[ Bericht 3% gewijzigd door Jordy-B op 24-03-2020 09:56:55 ]
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
Op zich is nu wat Wilders denkt niet belangrijk nu.quote:
Nee, een asociale schreeuwtokkie heeft nóóit gelijk.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Klopt, maar ik doelde op het debat waar die minister in elkaar zakte, hoe hij toen zijn collega's stond uit te kafferen.quote:
[..]
Op zich is nu wat Wilders denkt niet belangrijk nu.
Dit hequote:
Als we meteen op slot waren gegaan had Geert het onzin gevonden.
Kabinet neemt beslissing A
Wilders: verkeerde beslissing! Optie B is de beste! Zien jullie dat niet!
Kabinet neemt beslissing B
Wilders: verkeerde beslissing! Optie A is de beste! Zien jullie dat niet!
Ik kan ook een meneer Klaver herinneren binnen dit kader. En 10 uur vergaderen is ook niet handig denk ik. Waarbij minister Bruin aanwezig bij moest blijven.quote:
[..]
Klopt, maar ik doelde op het debat waar die minister in elkaar zakte, hoe hij toen zijn collega's stond uit te kafferen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Dit ja. Zijn enige doel is overal tegenin te gaan en zo proberen punten te scoren.quote:
Als we meteen op slot waren gegaan had Geert het onzin gevonden.
Wilders is net zoals Baudet is gebleken een valse opportunistische hyena die deze situatie bij al macht aangrijpt om hun politieke concurrentie de poten onder de kont uit te zagen met het verdraaien van uitspraken en woorden.
De meest constructieve en logische oplossing zit in ieder geval niet in een totale lockdown. Want als die er van komt zijn de economische en sociale consequenties niet te overzien. Lekker verg weg van de Corona en heel dichtbij een waarschijnlijk bodemloze afgrond met alle bijkomende problemen van dien.
De meest constructieve en logische oplossing zit in ieder geval niet in een totale lockdown. Want als die er van komt zijn de economische en sociale consequenties niet te overzien. Lekker verg weg van de Corona en heel dichtbij een waarschijnlijk bodemloze afgrond met alle bijkomende problemen van dien.
Baudet schat ik toch een stuk hoger in dan Wilders. Daarnaast is het verdraaien van uitspraken en woorden is iedereen in de kamer erg goed in. Laatst een stuk van dat debat vorige week gekeken, dat ging nergens over. Niemand gaat concreet op de ander in en continue leggen ze elkaar woorden in de mond.quote:
Wilders is net zoals Baudet is gebleken een valse opportunistische hyena die deze situatie bij al macht aangrijpt om hun politieke concurrentie de poten onder de kont uit te zagen met het verdraaien van uitspraken en woorden.
De meest constructieve en logische oplossing zit in ieder geval niet in een totale lockdown. Want als die er van komt zijn de economische en sociale consequenties niet te overzien. Lekker verg weg van de Corona en heel dichtbij een waarschijnlijk bodemloze afgrond met alle bijkomende problemen van dien.
Nee Wilders heeft geen gelijk want een totale rigide Lockdown is slechts een schadelijk uitstel
Een flexlockdown zoals Rutte aanhoudt is veel beter want dan bouw je die resistentie op
Een flexlockdown zoals Rutte aanhoudt is veel beter want dan bouw je die resistentie op
Dat zou dan meteen de allereerste keer zijn dat Wilders zich iets gelegen laat liggen aan een VN-orgaan.quote:
Maar Nederland heeft in de afgelopen weken niet geluisterd naar de rest van de wereld en ook niet naar de wereld gezondheidsorganisatie. Nederland is daarmee een beetje dom, dwars en eigenwijs en ik kan me goed voorstellen dat dit slecht viel bij Wilders.
We have always been at war with Eastasia.
Ja tot nog toe heb ik Baudet ook altijd hoger ingeschat en had zelfs wel sympathie voor die kakker. Maar ook hij laat nu zien dat het voor hem ook maar een politiek spelletje is. En dat hij lult als een kip zonder kop. En ik denk dat hij nu helaas flink in zijn eigen voet heeft geschoten.quote:
[..]
Baudet schat ik toch een stuk hoger in dan Wilders. Daarnaast is het verdraaien van uitspraken en woorden is iedereen in de kamer erg goed in. Laatst een stuk van dat debat vorige week gekeken, dat ging nergens over. Niemand gaat concreet op de ander in en continue leggen ze elkaar woorden in de mond.
Als die totale lockdown komt dan stort het ook compleet in en daarna zal hij niet de reddende engel zijn om ons te redden. Ik denk dat we hem nooit meer terug zien.
Nouja je kan het wel wegzetten als kolder maar gezien de hoeveelheid andere landen die wel in lock down gaan moet er wat voor te zeggen zijn natuurlijk.quote:
Wilders is net zoals Baudet is gebleken een valse opportunistische hyena die deze situatie bij al macht aangrijpt om hun politieke concurrentie de poten onder de kont uit te zagen met het verdraaien van uitspraken en woorden.
De meest constructieve en logische oplossing zit in ieder geval niet in een totale lockdown. Want als die er van komt zijn de economische en sociale consequenties niet te overzien. Lekker verg weg van de Corona en heel dichtbij een waarschijnlijk bodemloze afgrond met alle bijkomende problemen van dien.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Resistentie voor wat, er is helemaal niks aangetoond dat we er resistent van worden. Voor SARS/MERS weten we t ook nog steeds niet en voor de normale griep, wat de drager van dit nieuwe virus lukt het ons ook nog steeds niet.quote:
Nee Wilders heeft geen gelijk want een totale rigide Lockdown is slechts een schadelijk uitstel
Een flexlockdown zoals Rutte aanhoudt is veel beter want dan bouw je die resistentie op
Hier een interessant wetenschappelijk onderzoek of het wel veilig is om onderzoek naar door mensen gemuteerde virussen uit te voeren ivm ontsnappingsgraad. En daar melden ze dit
Dus in een laboratorium weten ze t niet eens, maar een RIVM kan ons even vertellen dat we er immuun/resistent van gaan worden.quote:Vaccines may reduce viral replication in the index case, but active virus may still be present when the infected person leaves the laboratory, potentially infecting unvaccinated persons. The annual flu vaccine is sometimes less than 50% effective, so it is unclear if vaccinated laboratory workers are protected by the laboratory vaccine strain.
https://mbio.asm.org/content/6/3/e00815-15.full
Wat we gewoon moeten hopen dat ze snel die SARS blocker ontwikkelen waar ze al 17 jaar over praten.
Die Lockdown van Wilders gaat on in ieder geval hoe dan ook niks opleveren.quote:
[..]
Resistentie voor wat, er is helemaal niks aangetoond dat we er resistent van worden. Voor SARS/MERS weten we t ook nog steeds niet en voor de normale griep, wat de drager van dit nieuwe virus lukt het ons ook nog steeds niet.
Hier een interessant wetenschappelijk onderzoek of het wel veilig is om onderzoek naar door mensen gemuteerde virussen uit te voeren ivm ontsnappingsgraad. En daar melden ze dit
[..]
De meeste mensen genezen gewoon van Corona. Dus laat die het maar krijgen.
Daar is zeker wat voor te zeggen... De landen die nu in lockdown zijn stonden economisch al compleet failliet met 1 been in het graf. En dat gaan we straks ook wel voelen om dat weer recht te breien.quote:Op dinsdag 24 maart 2020 09:03 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Nouja je kan het wel wegzetten als kolder maar gezien de hoeveelheid andere landen die wel in lock down gaan moet er wat voor te zeggen zijn natuurlijk.
Ik hoor maar niemand over de consequenties van een totale lockdown voor ons land. Welke problemen naast corona komen er dan bij?
En nu komen we op glad ijs!!.. Waar niemand het over durft te hebben.
Nee klopt kunnen beter massaal immuun worden en ons ziekenhuizen overbelasten. Gelukkig hebben we keiharde bewijzen dat we immuun er van worden. Helemaal alleen geconstateerd door het RIVM. slimme jongens daar. Meeste wetenschappers wereldwijd hebben geen idee of dat gebeurt maar het RIVM met hun superieure specialisten weten t wel.quote:
[..]
Die Lockdown van Wilders gaat on in ieder geval hoe dan ook niks opleveren.
De meeste mensen genezen gewoon van Corona. Dus laat die het maar krijgen.
Nou nee, de maatregelen zijn er om overbelasting tegen te gaan maar niet om nieuwe patienten te voorkomen.quote:
[..]
Nee klopt kunnen beter massaal immuun worden en ons ziekenhuizen overbelasten. Gelukkig hebben we keiharde bewijzen dat we immuun er van worden. Helemaal alleen geconstateerd door het RIVM. slimme jongens daar. Meeste wetenschappers wereldwijd hebben geen idee of dat gebeurt maar het RIVM met hun superieure specialisten weten t wel.
We kunnen niet een jaar in een hol gaan zitten tot er eventueel een vaccin komt. Dus dan moeten er maar mensen ziek worden.
Daarom gebeurt bij ons die lockdown niet, omdat wij als land eigenlijk heel de EU bij elkaar houden. Dus het Nederlandse volk wordt opgeofferd om al die pauperlanden te redden.quote:
[..]
Daar is zeker wat voor te zeggen... De landen die nu in lockdown zijn stonden economisch al compleet failliet met 1 been in het graf. En dat gaan we straks ook wel voelen om dat weer recht te breien.
Ik hoor maar niemand over de consequenties van een totale lockdown voor ons land. Welke problemen naast corona komen er dan bij?
En nu komen we op glad ijs!!.. Waar niemand het over durft te hebben.
Het gaat blijkbaar niet om wat er gezegd wordt, maar om wie het zegt.
Als je de debatten uit het begin van deze crisis nog eens terugkijkt kun je maar een ding concluderen. Wilders en Chris Jansen (ook PVV) hadden een volstrekt redelijk verhaal dat in de loop der tijd alleen maar redelijker is geworden. Als je dat niet kunt toegeven, ben je toch een beetje kinderachtig bezig.
Als je niet over je vooroordelen heen kunt stappen om de goede punten van je tegenstander te herkennen ben je deel van het probleem en niet van de oplossing.
Als je de debatten uit het begin van deze crisis nog eens terugkijkt kun je maar een ding concluderen. Wilders en Chris Jansen (ook PVV) hadden een volstrekt redelijk verhaal dat in de loop der tijd alleen maar redelijker is geworden. Als je dat niet kunt toegeven, ben je toch een beetje kinderachtig bezig.
Als je niet over je vooroordelen heen kunt stappen om de goede punten van je tegenstander te herkennen ben je deel van het probleem en niet van de oplossing.
Hoe bedoel je "niet geluisterd naar de rest van de wereld"?quote:
Ik krijg toch wel het gevoel dat Wilders gelijk had ook al ben ik helemaal geen fan van hem. Oke de manier waarop hij dit verkondigd dat kennen we langzamerhand wel van hem. Maar Nederland heeft in de afgelopen weken niet geluisterd naar de rest van de wereld en ook niet naar de wereld gezondheidsorganisatie. Nederland is daarmee een beetje dom, dwars en eigenwijs en ik kan me goed voorstellen dat dit slecht viel bij Wilders. Nu zie je dat onze regering niet de enige was die dwars is. Een deel van onze bevolking is het ook en dat maakt dit allemaal wel heel erg ironisch. Waarom zouden wij naar onze regering moeten luisteren, als onze regering niet eens naar de wereld gezondheidsorganisatie wil luisteren. Uiteindelijk lijkt het erop dat de wereld gezondheidsorganisatie toch gelijk gaat krijgen
Praktisch geen één land hanteert dezelfde aanpak.
In landen waar het aantal besmettingen blijft oplopen of in korte tijd zeer snel is opgelopen gelden lockdowns in allerlei vormen.
Denk aan Italië, China, Spanje, Frankrijk. Allemaal hebben ze een ander soort lockdown en het aantal besmettingen neemt niet of maar licht af. In China stijgt het aantal besmettingen zelfs weer na het opheffen van de lockdown.
In de landen waar het aantal besmettingen gestaag oploopt en beheersbaar blijft is nauwelijks tot geen sprake van een lockdown. Denk aan Zuid-Korea, Taiwan en Japan.
Daar wordt veel meer ingezet op testen, opsporen brandhaarden en isoleren.
De WHO zet overigens naast de maatregelen ook maximaal in op testen. Iets wat NL niet doet, maar wat de noordelijke provincies graag zouden doen.
Geen land heeft nu een echte lockdown. Kan ook niet want hoe ga je dan aan je eten komen?quote:
[..]
Nouja je kan het wel wegzetten als kolder maar gezien de hoeveelheid andere landen die wel in lock down gaan moet er wat voor te zeggen zijn natuurlijk.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Die logica volg ik niet helemaal. De stroom aan nieuwe patiënten zorgt juist voor de overbelasting.quote:
[..]
Nou nee, de maatregelen zijn er om overbelasting tegen te gaan maar niet om nieuwe patienten te voorkomen.
We kunnen niet een jaar in een hol gaan zitten tot er eventueel een vaccin komt. Dus dan moeten er maar mensen ziek worden.
De huidige situatie is zonde van onze tijd. Die lockdown komt er toch wel, maar wij proberen het weer uit te stellen omdat wij Nederlanders zo fantastisch nuchter zijn. Dezelfde reden waarom we überhaupt in deze situatie terecht zijn gekomen. Lakse houding en geen maatregelen treffen wanneer het nodig was. Maar toen waren we te druk met het roepen dat het maar een griepje is.
Niet zolang die stroom beperkt blijft. Het is niet dat patienten voor eeuwig in het ziekenhuis liggenquote:
[..]
Die logica volg ik niet helemaal. De stroom aan nieuwe patiënten zorgt juist voor de overbelasting.
Die Lockdown lost niks op omdat wanneer je hem loslaat het weer van voren af aan begint. Dat wil maar niet tot de botte hoofden van al die Lockdown-roepers doordringen.quote:De huidige situatie is zonde van onze tijd. Die lockdown komt er toch wel, maar wij proberen het weer uit te stellen omdat wij Nederlanders zo fantastisch nuchter zijn. Dezelfde reden waarom we überhaupt in deze situatie terecht zijn gekomen. Lakse houding en geen maatregelen treffen wanneer het nodig was. Maar toen waren we te druk met het roepen dat het maar een griepje is.
Er komt alleen maar meer aan en de zorg kan het nu al nauwelijks aan. We beperken nu niks. Winkels zijn open, mensen komen buiten dus het virus kan zijn gang blijven gaan.quote:
[..]
Niet zolang die stroom beperkt blijft. Het is niet dat patienten voor eeuwig in het ziekenhuis liggen
[..]
Die Lockdown lost niks op omdat wanneer je hem loslaat het weer van voren af aan begint. Dat wil maar niet tot de botte hoofden van al die Lockdown-roepers doordringen.
De lockdown zorgt voor de nodige vertraging en lucht. Dat zal enorm gaan schelen voor de zorg. Volledig uitroeien lijkt een lastige opgaven, maar als iedereen verplicht binnen blijft 2 a 3 weken lang dan weet iedereen wie er ziek is en wie niet. Daar kan je dan op acteren en acties aan ondernemen.
Op deze manier blijft het virus door etteren. Want wat is nu het idee dan? Dat de ouderen en risicogroepen heel lang binnen blijven om te wachten op een vaccin? Want die groepsimmuniteit gaat nog wel even duren en daar hebben zij niks aan.
Flauwekul, er wordt nu al heel veel beperkt en de huidige maatregelen geven ook vertraging en lucht voor de zorg. De eerste effecten daarvan gaan we hopelijk deze en volgende week terug zien komen. Sowieso is het een illusie dat je met een lockdown binnen 2-3 weken alle geinfecteerden/besmettelijke mensen in beeld kunt hebben en de boel dan ineens onder controle hebt en het na een maand allemaal voorbij is.quote:
[..]
Er komt alleen maar meer aan en de zorg kan het nu al nauwelijks aan. We beperken nu niks. Winkels zijn open, mensen komen buiten dus het virus kan zijn gang blijven gaan.
De lockdown zorgt voor de nodige vertraging en lucht. Dat zal enorm gaan schelen voor de zorg. Volledig uitroeien lijkt een lastige opgaven, maar als iedereen verplicht binnen blijft 2 a 3 weken lang dan weet iedereen wie er ziek is en wie niet. Daar kan je dan op acteren en acties aan ondernemen.
Op deze manier blijft het virus door etteren. Want wat is nu het idee dan? Dat de ouderen en risicogroepen heel lang binnen blijven om te wachten op een vaccin? Want die groepsimmuniteit gaat nog wel even duren en daar hebben zij niks aan.
En ja, mensen uit de risicogroep zullen voorlopig heel voorzichtig moeten zijn. Dat is met een lockdown niet anders. Het bejaardenuurtje in de supermarkt zal er voorlopig nog wel zijn. Er zijn geen snelle oplossingen voor dit probleem, was het maar zo'n feest.
Nee, Geert is altijd pro actief tegen wezenlijke bedreigingen van onze samenleving.quote:
Als we meteen op slot waren gegaan had Geert het onzin gevonden.
Zowat alle (buur)landen hebben veel strengere maatregels dan Nederland, die men aan duidt als een lockdown, terwijl het niet een echte lockdown is.quote:
Geen land heeft nu een echte lockdown. Kan ook niet want hoe ga je dan aan je eten komen?
Nederland had zulke strengere maatregels ook al in moeten voeren, zo vind Geert. Andere landen doen dit, andere landen hekelen de Nederlandse aanpak, want zo blijkt; teveel mensen zijn nog altijd te naïef en te eigenwijs.
''Totale rigide lockdown'' zijn te grote woorden, stop daar eens mee. De meeste andere landen hanteren strengere maatregels, dáár pleit Wilders voor. Maar Nederland is zogenaamd het verstandigste jongetje van de klas.quote:
Nee Wilders heeft geen gelijk want een totale rigide Lockdown is slechts een schadelijk uitstel
Een flexlockdown zoals Rutte aanhoudt is veel beter want dan bouw je die resistentie op
Ja, en al die botte hoofden van al die andere landen die wel in een ''lockdown'' zitten....quote:
Die Lockdown lost niks op omdat wanneer je hem loslaat het weer van voren af aan begint. Dat wil maar niet tot de botte hoofden van al die Lockdown-roepers doordringen.
Maar goed, wij moeten ons vertrouwen in de RIVM (blijven) leggen.
Die het al keer op keer op keer op keer helemaal fout hadden. Zo vinden ze dat in het noorden trouwens ook;
Wat ze al aan het doen zijn.quote:Op dinsdag 24 maart 2020 09:21 schreef FYazz het volgende:
De WHO zet overigens naast de maatregelen ook maximaal in op testen. Iets wat NL niet doet, maar wat de noordelijke provincies graag zouden doen.
Noordelijke provincies laten landelijk beleid los en testen massaal zorgmedewerkers
Terwijl na het Zuiden het Westen van Nederland de grip op het coronavirus lijkt te verliezen, wordt de roep om meer testen luider. Onvoldoende capaciteit, is het antwoord. Dat gaat er bij Alex Friedrich, arts-microbioloog in het UMCG in Groningen, niet in. ‘Wij hebben ons losgekoppeld van het landelijke beleid en doen het gewoon bij zorgverleners: testen, testen, testen.’
Maar wat een flauw spel word hier gespeeld.twitter:AlexWFriedrich1 twitterde op maandag 23-03-2020 om 19:25:21 Ik ben blij dat samenwerking in de regio tegen het virus nog sterker wordt. Naast GGD Groningen gaat ook Friesland en Drenthe een testlocatie openen om specifiek zorgmedewerkers met klachten te laten testen. Dit is goed voor onze medewerkers en patienten! We doen het samen! Dank! reageer retweet
Ik ben blij dat samenwerking in de regio tegen het virus nog sterker wordt. Naast GGD Groningen gaat ook Friesland en Drenthe een testlocatie openen om specifiek zorgmedewerkers met klachten te laten testen. Dit is goed voor onze medewerkers en patienten! We doen het samen! Dank! 
- De meeste landen gaan voor strenge maatregels, die men een ''lockdown'' noemt.
- Wilders wil dat ook.
- Een aantal fokkers hier; ''Ja, Wilders wil natuurlijk een ''totale lockdown'', maar dat is onzin, geen enkel land hanteert een lockdown, want dat gaat niets oplossen en brengt alleen maar economische schade'', Wilders speelt een vies politiek spelletje''.
Nou, ik hoop dan maar met jou mee.quote:
De eerste effecten daarvan gaan we hopelijk deze en volgende week terug zien komen.
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Met een lockdown moet je toch ook maar hopen dat het het gewenste effect heeft? En het niet na een half jaar weer snoeihard de kop opsteekt en verdergaat waar het gebleven was?quote:
Dat kan Geert roepen. Maar duidelijk is dat de Nederlander geen Belg, Spanjaard is enz. Nederlanders zijn vaak best eigenwijs. En hoor Geert daar geen oplossing voor geven. Logisch want dat zou zijn populariteit schaden. En roepen minder Marokkanen kan. Domme Nederlanders de parken uitslaan niet om maar wat te noemen.quote:Op dinsdag 24 maart 2020 10:33 schreef SpaceOddity het volgende:
Nederland had zulke strengere maatregels ook al in moeten voeren, zo vind Geert. Andere landen doen dit, andere landen hekelen de Nederlandse aanpak, want zo blijkt; teveel mensen zijn nog altijd te naïef en te eigenwijs.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Die maatregelen hebben een tijd nodig om te werken maar de afgelopen 2 dagen leken al gunstig.quote:
[..]
Er komt alleen maar meer aan en de zorg kan het nu al nauwelijks aan. We beperken nu niks. Winkels zijn open, mensen komen buiten dus het virus kan zijn gang blijven gaan.
De lockdown zorgt voor de nodige vertraging en lucht. Dat zal enorm gaan schelen voor de zorg. Volledig uitroeien lijkt een lastige opgaven, maar als iedereen verplicht binnen blijft 2 a 3 weken lang dan weet iedereen wie er ziek is en wie niet. Daar kan je dan op acteren en acties aan ondernemen.
Op deze manier blijft het virus door etteren. Want wat is nu het idee dan? Dat de ouderen en risicogroepen heel lang binnen blijven om te wachten op een vaccin? Want die groepsimmuniteit gaat nog wel even duren en daar hebben zij niks aan.
Met die lockdown voor 3 weken schiet je niks op omdat het na die drie weken weer opnieuw begint. Dan moeten we dus allemaal leen jaar binnenblijven.
Ja en dan? Is het virus na drie weken dan weg?quote:
''Totale rigide lockdown'' zijn te grote woorden, stop daar eens mee. De meeste andere landen hanteren strengere maatregels, dáár pleit Wilders voor. Maar Nederland is zogenaamd het verstandigste jongetje van de klas.
Zoals China. Waar het aantal besmettingen zoals te verwachten weer groeit?quote:Ja, en al die botte hoofden van al die andere landen die wel in een ''lockdown'' zitten....
Nou, nee. In die drie weken zie je wie er ziek is en wie niet. Dan kan je daar gepaste acties op nemen. Ik zeg niet dat na die drie weken iedereen weer een vrije vogel is. Maar dan zie je tenminste waar het pijn doet. Dat zien we nu niet.quote:
[..]
Die maatregelen hebben een tijd nodig om te werken maar de afgelopen 2 dagen leken al gunstig.
Met die lockdown voor 3 weken schiet je niks op omdat het na die drie weken weer opnieuw begint. Dan moeten we dus allemaal leen jaar binnenblijven.
Cijfers zijn altijd gunstig als ze niet nauwkeurig worden bijgehouden. Ik vraag me af wat het effect zal zijn van het afgelopen weekend. Alleen komen we daar pas over 2 weken achter...
Dan moet je wel iedereen testen. Anders weet je nog steeds niet zoveel.quote:
[..]
Nou, nee. In die drie weken zie je wie er ziek is en wie niet. Dan kan je daar gepaste acties op nemen. Ik zeg niet dat na die drie weken iedereen weer een vrije vogel is. Maar dan zie je tenminste waar het pijn doet. Dat zien we nu niet.
Cijfers zijn altijd gunstig als ze niet nauwkeurig worden bijgehouden. Ik vraag me af wat het effect zal zijn van het afgelopen weekend. Alleen komen we daar pas over 2 weken achter...
Dan is het maar weer flauwekul vriend. Wij weten het natuurlijk allemaal veel beter dan alle landen om ons heen. RIVM heeft tot nu toe ook met alles gelijk gehad, hè. Dus die zullen nu ook weer gelijk hebben...quote:
[..]
Flauwekul, er wordt nu al heel veel beperkt en de huidige maatregelen geven ook vertraging en lucht voor de zorg. De eerste effecten daarvan gaan we hopelijk deze en volgende week terug zien komen. Sowieso is het een illusie dat je met een lockdown binnen 2-3 weken alle geinfecteerden/besmettelijke mensen in beeld kunt hebben en de boel dan ineens onder controle hebt en het na een maand allemaal voorbij is.
En ja, mensen uit de risicogroep zullen voorlopig heel voorzichtig moeten zijn. Dat is met een lockdown niet anders. Het bejaardenuurtje in de supermarkt zal er voorlopig nog wel zijn. Er zijn geen snelle oplossingen voor dit probleem, was het maar zo'n feest.
Denk hier nog maar eens over terug over een paar weken. Net als dat ik mensen dat 4 weken terug adviseerde toen we allemaal nog lachend riepen dat het een griepje is. Die lockdown komt er en dat is geen 'flauwekul', maar noodzakelijk om het virus te localiseren en de halt toe te roepen. Maar voorlopig kiest Nederland voor de centen ipv de mensen.
Iets met flatten the curv? Iets met ervoor zorgen dat de belasting van de IC bedden zo laag mogelijk is/word?quote:
Nee.quote:Is het virus na drie weken dan weg?
?
Welke idioot oppert dat?
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
1. Het is flauwekul dat we nu niks beperken, dat is namelijk wat je zegt. Huidige maatregelen zullen ook gewoon effect hebben.quote:
[..]
Dan is het maar weer flauwekul vriend. Wij weten het natuurlijk allemaal veel beter dan alle landen om ons heen. RIVM heeft tot nu toe ook met alles gelijk gehad, hè. Dus die zullen nu ook weer gelijk hebben...
Denk hier nog maar eens over terug over een paar weken. Net als dat ik mensen dat 4 weken terug adviseerde toen we allemaal nog lachend riepen dat het een griepje is. Die lockdown komt er en dat is geen 'flauwekul', maar noodzakelijk om het virus te localiseren en de halt toe te roepen. Maar voorlopig kiest Nederland voor de centen ipv de mensen.
2. We kunnen helemaal niet beoordelen of wij het beter doen dan andere landen of andersom. Verschillende situaties, verschillende gezondheidszorg, verschillende maatregelen, verschillende discipline, etc. Situaties zijn gewoon onvergelijkbaar.
3. Het virus lokaliseren en een halt toeroepen is nogal een stelling, die garantie heb je helemaal niet, verre van zelfs.
4. Centen vs mensen is een stompzinnige, veel te versimpelde weergave van de gang van zaken.
Dat is nu toch gewoon het beleid? Daar hoeven we geen China voor te worden.quote:
[..]
Iets met flatten the curv? Iets met ervoor zorgen dat de belasting van de IC bedden zo laag mogelijk is/word?
[..]
Dat dus !quote:
Het gaat blijkbaar niet om wat er gezegd wordt, maar om wie het zegt.
Als je de debatten uit het begin van deze crisis nog eens terugkijkt kun je maar een ding concluderen. Wilders en Chris Jansen (ook PVV) hadden een volstrekt redelijk verhaal dat in de loop der tijd alleen maar redelijker is geworden. Als je dat niet kunt toegeven, ben je toch een beetje kinderachtig bezig.
Als je niet over je vooroordelen heen kunt stappen om de goede punten van je tegenstander te herkennen ben je deel van het probleem en niet van de oplossing.
Ik zal je nog meer gelijk geven als het de eerste keer niet genoeg was hoor. Geen probleem. De toekomst zal het uitwijzen, maar ik sta niet achter het beleid van Nederland. Al niet sinds het begin van het virus.quote:
[..]
1. Het is flauwekul dat we nu niks beperken, dat is namelijk wat je zegt. Huidige maatregelen zullen ook gewoon effect hebben.
2. We kunnen helemaal niet beoordelen of wij het beter doen dan andere landen of andersom. Verschillende situaties, verschillende gezondheidszorg, verschillende maatregelen, verschillende discipline, etc. Situaties zijn gewoon onvergelijkbaar.
3. Het virus lokaliseren en een halt toeroepen is nogal een stelling, die garantie heb je helemaal niet, verre van zelfs.
4. Centen vs mensen is een stompzinnige, veel te versimpelde weergave van de gang van zaken.
Ja het is zeker flauwekul daar, nogmaals, geen enkel land dezelfde aanpak hanteert alsook andere lockdown-regels heeft. Dit is ook al in vele topics gemeld.quote:
[..]
Dan is het maar weer flauwekul vriend. Wij weten het natuurlijk allemaal veel beter dan alle landen om ons heen. RIVM heeft tot nu toe ook met alles gelijk gehad, hè. Dus die zullen nu ook weer gelijk hebben...
Denk hier nog maar eens over terug over een paar weken. Net als dat ik mensen dat 4 weken terug adviseerde toen we allemaal nog lachend riepen dat het een griepje is. Die lockdown komt er en dat is geen 'flauwekul', maar noodzakelijk om het virus te localiseren en de halt toe te roepen. Maar voorlopig kiest Nederland voor de centen ipv de mensen.
Tevens is er nog altijd geen sluitend bewijs dat landen met lockdown het beter doen dan landen zonder. Kijk bijvoorbeeld naar Italië vs. Zuid-Korea.
Nederland kiest m.i. juist voor de hele samenleving door niet de hele economie en het sociale leven stil te zetten. Een zware economische en sociale crisis bovenop een medische crisis is iets wat je zolang mogelijk wilt vermijden.
Wanneer het aankomt op PVV/FvD zijn er toch weer ontzettend veel mensen die dan alleen nog maar zwart/wit kunnen denken...quote:
[..]
Dat is nu toch gewoon het beleid? Daar hoeven we geen China voor te worden.
Een "lockdown", een strenger -maar vooral ook een duidelijker- beleid, is niet gelijk een "rigide totale lockdown" of dan meteen "Chinees beleid".
Maar het is Wilders die het roept, das klaarblijkelijk een vrijbrief om zonder enige vorm van nuancering het door te trekken naar het meest extreme. Of beter gezegd; een reden. Nog beter; de reden.
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Wat is er precies niet duidelijk aan het huidige beleid?quote:
[..]
Wanneer het aankomt op PVV/FvD zijn er toch weer ontzettend veel mensen die dan alleen nog maar zwart/wit kunnen denken...
Een "lockdown", een strenger -maar vooral ook een duidelijker- beleid, is niet gelijk een "rigide totale lockdown" of dan meteen "Chinees beleid".
Maar het is Wilders die het roept, das klaarblijkelijk een vrijbrief om zonder enige vorm van nuancering het door te trekken naar het meest extreme. Of beter gezegd; een reden. Nog beter; de reden.
quote:
Nee, de pest van een totale lockdown is dat die slechts werkt voor de duur van de totale lockdown.
Zodra je de lockdown weer versoepelt, steekt het virus gelijk de kop weer op. Dat heeft Markie ook duidelijk uitgelegd en alle partijen begrepen dat ook, behalve natuurlijk Geert, omdat die in plaats van te luisteren weer lijm aan het snuiven was.
Het is toch vrij duidelijk? We schalen op en af op basis van de instroom van patienten. Alleen evenementen, waarbij dat niet flexibel kan, doen we dan maar gewoon niet.quote:
[..]
Wanneer het aankomt op PVV/FvD zijn er toch weer ontzettend veel mensen die dan alleen nog maar zwart/wit kunnen denken...
Een "lockdown", een strenger -maar vooral ook een duidelijker- beleid, is niet gelijk een "rigide totale lockdown" of dan meteen "Chinees beleid".
Maar het is Wilders die het roept, das klaarblijkelijk een vrijbrief om zonder enige vorm van nuancering het door te trekken naar het meest extreme. Of beter gezegd; een reden. Nog beter; de reden.
Ik had Wilders en Baudet niet horen pleiten voor een verbod op verjaardagsfeestjes of een boete bij niet naleven van de afstandsregel. Dat scoort natuurlijk niet zo goed dan je eeuwige kritiek op het regeringsbeleid.
QFTquote:
Nee, Wilders is nog steeds een debiel.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Voor mij was het eigenlijk vanaf het begin al niet zo moeilijk en het verbaasd mij hoe vrijwel alle Nederlanders een vrij eenvoudig probleem zo ingewikkeld maakt. Als omringende landen om ons heen allemaal eerste wereld landen waarvan veel vriendschappelijke landen en vertrouwd. Waarom zouden we die ineens niet meer geloven wat beste voor ons is.
Het tweede aspect is dat we dit probleem samen moeten oplossen. Dus dat betekent dat Nederland in de pas moet lopen met de rest van de landen om ons heen. Rutte vraagt aan ons dat wij in de pas moeten lopen met hem. politieke partijen moeten in de pas lopen met hem. Maar overigens doet hij dit dus niet met de rest van onze omringende landen.
Het derde aspect was de groepsimmuniteit. Daar had ik al vrij snel moeite mee vooral toen er reële getallen kwamen van sterfte van 40.000 slachtoffers. Ik vind dit ridicuul en onacceptabel, Wilders vind dit onacceptabel. Het maakt mij niet uit dat hij een PVVer, maar elke partij zou dit onacceptabel moeten vinden, dat verbaasde mij nog het meest. En dan luister het volk niet naar Rutte waardoor we groepsimmuniteit krijgen en dan draait hij de rol weer om en zegt. Vanaf nu iedereen een boete als je niet aan de regels houdt. Want we mogen elkaar niet besmetten.
Ik ben niet van de politiek en ik zie het enkel gebeuren, maar als een politicus zegt dat hij twijfels heeft aan Rutte zijn plan. Dan vind ik op zijn minst dat Rutte hem serieus moet nemen. Uitzoeken of RIVM het echt bij het rechte eind heeft en niet er blindelings op vertrouwen. Maar we moeten vooral als landen solidair zijn met elkaar. Want als nooit van te voren hebben we nu elkaar harder nodig. Vergeet niet die mondkapjes ook daar zijn we van afhankelijk. China maakt deze in grote getallen. Dus Nederland heeft de rest van de wereld net zo hard nodig. En ik zou de wereld nu niet boos maken door dwars te zijn.
Het tweede aspect is dat we dit probleem samen moeten oplossen. Dus dat betekent dat Nederland in de pas moet lopen met de rest van de landen om ons heen. Rutte vraagt aan ons dat wij in de pas moeten lopen met hem. politieke partijen moeten in de pas lopen met hem. Maar overigens doet hij dit dus niet met de rest van onze omringende landen.
Het derde aspect was de groepsimmuniteit. Daar had ik al vrij snel moeite mee vooral toen er reële getallen kwamen van sterfte van 40.000 slachtoffers. Ik vind dit ridicuul en onacceptabel, Wilders vind dit onacceptabel. Het maakt mij niet uit dat hij een PVVer, maar elke partij zou dit onacceptabel moeten vinden, dat verbaasde mij nog het meest. En dan luister het volk niet naar Rutte waardoor we groepsimmuniteit krijgen en dan draait hij de rol weer om en zegt. Vanaf nu iedereen een boete als je niet aan de regels houdt. Want we mogen elkaar niet besmetten.
Ik ben niet van de politiek en ik zie het enkel gebeuren, maar als een politicus zegt dat hij twijfels heeft aan Rutte zijn plan. Dan vind ik op zijn minst dat Rutte hem serieus moet nemen. Uitzoeken of RIVM het echt bij het rechte eind heeft en niet er blindelings op vertrouwen. Maar we moeten vooral als landen solidair zijn met elkaar. Want als nooit van te voren hebben we nu elkaar harder nodig. Vergeet niet die mondkapjes ook daar zijn we van afhankelijk. China maakt deze in grote getallen. Dus Nederland heeft de rest van de wereld net zo hard nodig. En ik zou de wereld nu niet boos maken door dwars te zijn.
Ik ben van mening dat het huidige beleid nog steeds niet aan genoeg mensen de risico's van het virus duidelijk maakt.quote:
[..]
Wat is er precies niet duidelijk aan het huidige beleid?
Het meest voor de hand liggende is datgene wat betreft kinderen die nu buitenspelen. Bij mij voor m'n huis op het pleintje het volgende beeld; vorige week behoorlijk druk van een tiental (soms twintig personen) die geen enkele manier rekening hielden met de afstand. En nu, zitten er weer mensen, en alhoewel ze nu wel afstand proberen te houden, rennen er een tiental kinderen door elkaar en kris kras van de een naar de andere ouder. Dan heeft die anderhalve meter afstand, die de ouders nu proberen te hanteren ook geen enkele zin. Het is dus, voor deze mensen, niet duidelijk genoeg. En ik geloof absoluut niet dat "het wel zal meevallen" met de aantallen andere mensen, die net zoals mijn buurtjes, elkaar buiten opzoeken met kinderen erbij.
Ook ben ik er absoluut niet van overtuigd dat (hang) jongeren het samen scholings verbod gaan respecteren. Evenals alle streng religieuzen die de voorschriften aan hun laars lappen en hun lot in God/Allah leggen.
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
|
|
