COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Wanneer je niest/hoest in 2 tissues komt er een deel door heen, maar nog altijd vele malen minder dan zonder tissue, en wanneer de persoon tegenover je ook 2 tissues voor zijn mond heeft worden toch minder partikels overgedragen dan zonder enige tissue ertussen.
Het voorkomt ziek worden niet, maar elke barrière in welke vorm dan ook is toch een pre op dit moment?
Er is toch ook geen mens die geen kleenex gebruikt bij verkoudheid omdat ze niet werken oid.
Ik weet dat virussen er doorheen kunnen, makkelijk, maar elke barrière is er een.
De effectiviteit van huishoudmiddelen:
https://smartairfilters.c(...)diy-face-mask-virus/
Het voorkomt ziek worden niet, maar elke barrière in welke vorm dan ook is toch een pre op dit moment?
Er is toch ook geen mens die geen kleenex gebruikt bij verkoudheid omdat ze niet werken oid.
Ik weet dat virussen er doorheen kunnen, makkelijk, maar elke barrière is er een.
De effectiviteit van huishoudmiddelen:
https://smartairfilters.c(...)diy-face-mask-virus/
Lollig.quote:Op maandag 23 maart 2020 12:33 schreef JeMoeder het volgende:
Ik nies ook altijd even in mijn stofzuigerzak.
Beter beschermen mensen zich met een stuk theedoek dan onbeschermd ergens te gaan staan.
Of gewoon je sjaal even over je mond en neus trekken .
If you can't beat them, arrange to have them beaten. -George Carlin.
De overheid vindt het denk ik een angstgevoel geven als mensen met een mondkapje lopen. Ze sluiten liever iedereen op. Die jongen in de supermarkt mocht daarom ook geen mondkapje dragen, omdat het angstig zou overkomen.
Aan de andere kant 'zijn we niet doordrongen van de ernst', wat dus een nogal schijnheilige boodschap is van de overheid.
De volgende leugen is dan weer dat iets voor je mond niet zou helpen.
Ik houd een dunne wollen sjaal voor mijn mond en neus als ik bijv. in een winkel met iemand praat.
[ Bericht 21% gewijzigd door Mondkapje op 23-03-2020 14:49:41 ]
Aan de andere kant 'zijn we niet doordrongen van de ernst', wat dus een nogal schijnheilige boodschap is van de overheid.
De volgende leugen is dan weer dat iets voor je mond niet zou helpen.
Ik houd een dunne wollen sjaal voor mijn mond en neus als ik bijv. in een winkel met iemand praat.
[ Bericht 21% gewijzigd door Mondkapje op 23-03-2020 14:49:41 ]
Even een quote meenemen uit dit topic: COR / Zou jij een mondkapje dragen?
(Scroll ff naar beneden naar de plaatjes van dat 2e onderzoek dat ik link)
De filterefficiëntie/percentages zijn dan dus wat lager (ff doorscollen naar dat 2e plaatje uit de quote). Maar ook dán hou je met maskers van huishoudelijke materialen dus aanzienlijk veel tegen, daar zal maar net het virusdeeltje tussen zitten dat zich anders in je keel was gaan vermenigvuldigen. En met het voordeel dat je het vervolgens gewoon in de was kunt flikkeren en het dan weer virusvrij kunt hergebruiken.
Het is dus echt niet zo'n dom idee om met een zelfgemaakt theedoek-masker rond te lopen. Of katoen met een stuk stofzuigerzak als verwisselbaar filter erin.
Ik zou eigenlijk graag willen zien dat de westerse overheden dat juist adviseren om íédereen te laten doen. Dus geen run op medische mondkapjes, maar wel gewoon uitleggen hoe het werkt (wat wel/niet te verwachten, hoe te hanteren, etc) en mensen aanmoedigen ze zelf te maken en te dragen.
Trouwens ook wel interessante aanvulling nog op m'n quote bij dat 3e onderzoek, omdat ik op dat punt toen geen zin meer had. Maar dat onderzoek zegt dus dat maskers juist béter werken van buiten naar binnen (dus om jezelf te beschermen tegen besmetting van buitenaf) dan van binnen naar buiten (dus om anderen te beschermen tegen besmetting van binnenuit). Ik dacht dat dat andersom was omdat men dat altijd zegt, maar die tjaps zeggen dus van niet.
Ohja en het 2e plaatje dat je post is gemaakt n.a.v. het 1e onderzoek dat ik in die quote link
[ Bericht 1% gewijzigd door Moira op 28-03-2020 17:03:49 ]
(Scroll ff naar beneden naar de plaatjes van dat 2e onderzoek dat ik link)
Het tabelletje uit de OP laat de resultaten van wat ik rood omlijnd had, dat is idd het percentage deeltjes dat tegen is gehouden van 1 micron. Het coronavirus is echter 10x zo klein als dat, maar ze hebben in datzelfde onderzoek dus ook deeltjes die weer (minstens) 2x zo klein zijn als het coronavirus gemeten.quote:Op maandag 23 maart 2020 23:29 schreef Moira het volgende:
Ohja ik zou nog ff linkjes droppen van artikeltjes over de effectiviteit van (homemade) mondkapjes.
Ik had n.a.v. deze dingen (waar soms wat snelle conclusies worden getrokken) ff doorgeklikt naar de betreffende onderzoeken waar ze naar refereren:
https://hackaday.com/2020(...)-a-time-of-shortage/
https://smartairfilters.c(...)t-virus-coronavirus/
https://smartairfilters.c(...)s-n95-surgical-mask/
Beneficial cardiovascular effects of reducing exposure to particulate air pollution with a simple facemask (2009)
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2662779/
Als onderdeel van een breder onderzoek is penetratie van uitlaatgas-deeltjes gemeten bij verschillende maskers (hoewel ik er niet uit kom of gemeten deeltjes van vergelijkbare grootte zijn als het coronavirus). 'Dust respirators' en teflon filters hielden daar 96,6-99,7% van tegen, verschillende fietsmaskers 82-85%, chirurgisch masker 80% en bijv. een zakdoek maar 28%.
Dit is enkel direct door de filter gemeten, gedragen door een mens zou er nog meer door komen door ruimtes tussen gezicht en masker (in een ander onderzoek hebben ze gemeten hoe veel dat is).
Testing the Efficacy of Homemade Masks: Would They Protect in an Influenza Pandemic? (2013)
https://www.researchgate.(...)n_Influenza_Pandemic
Onderzoek waar bij verschillend huishoudelijk materiaal gemeten werd in hoeverre bacteriële en virale aerosols gefilterd werden. Gemeten werd de filtering van Bacillus atrophaeus van ~1 micrometer (μm, of 1000 nanometer), en de veel kleinere Bacteriophage MS2 van 23 nanometer (nm) in diameter (da's dus 0,023 in micrometer).
Ff opgezocht en SARS-COV-2 heeft een diameter van 50-200nm, of specifieker 60-140nm diameter. Da's al minstens 2x zo groot als de Bacteriophage MS2 die ze hier gemeten hebben, dus percentages zouden voor dit specifieke virus mogelijk hoger zijn.
Dus in het rood zie je de filterefficiëntie bij deeltjes 5 tot 20 keer zo groot als coronavirus. En in het groen de filterefficiëntie bij deeltjes 2 tot 10 keer zo klein als coronavirus. Die laatste is dus vooral interessant om naar te kijken, want als het MS2-deeltjes tegenhoudt houdt het dus ook het grotere SARS-COV-2 tegen.
Voor de leek:
Ze benoemen hierbij wel dat geen enkel masker (hoe goed ook) zin heeft als er niet ook andere preventieve maatregelen worden getroffen. Dat homemade maskers als een last resort gezien moeten worden, maar dat het beter is dan geen bescherming.
Professional and Home-Made Face Masks Reduce Exposure to Respiratory Infections among the General Population (2008)
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2440799/
Onderzoek naar in hoeverre chirurgische maskers, FFP2-maskers, en homemade theedoek-maskers zowel van buiten naar binnen toe als van binnen naar buiten toe beschermen tegen virusdeeltjes (geen idee hoe en welke grootte ze precies hebben gemeten, maar het gaat ze om influenza iig en die deeltjes zijn ongeveer even groot als coronavirussen).
Heb ff geen zin meer om samen te vatten maar ff quote'je van de conclusie:
"Any type of general mask use is likely to decrease viral exposure and infection risk on a population level, in spite of imperfect fit and imperfect adherence, personal respirators providing most protection. Masks worn by patients may not offer as great a degree of protection against aerosol transmission."
Weet niet of ik nog meer had gevonden maar heb dus ff geen zin meer
De filterefficiëntie/percentages zijn dan dus wat lager (ff doorscollen naar dat 2e plaatje uit de quote). Maar ook dán hou je met maskers van huishoudelijke materialen dus aanzienlijk veel tegen, daar zal maar net het virusdeeltje tussen zitten dat zich anders in je keel was gaan vermenigvuldigen. En met het voordeel dat je het vervolgens gewoon in de was kunt flikkeren en het dan weer virusvrij kunt hergebruiken.
Het is dus echt niet zo'n dom idee om met een zelfgemaakt theedoek-masker rond te lopen. Of katoen met een stuk stofzuigerzak als verwisselbaar filter erin.
Ik zou eigenlijk graag willen zien dat de westerse overheden dat juist adviseren om íédereen te laten doen. Dus geen run op medische mondkapjes, maar wel gewoon uitleggen hoe het werkt (wat wel/niet te verwachten, hoe te hanteren, etc) en mensen aanmoedigen ze zelf te maken en te dragen.
Trouwens ook wel interessante aanvulling nog op m'n quote bij dat 3e onderzoek, omdat ik op dat punt toen geen zin meer had. Maar dat onderzoek zegt dus dat maskers juist béter werken van buiten naar binnen (dus om jezelf te beschermen tegen besmetting van buitenaf) dan van binnen naar buiten (dus om anderen te beschermen tegen besmetting van binnenuit). Ik dacht dat dat andersom was omdat men dat altijd zegt, maar die tjaps zeggen dus van niet.
Ohja en het 2e plaatje dat je post is gemaakt n.a.v. het 1e onderzoek dat ik in die quote link
[ Bericht 1% gewijzigd door Moira op 28-03-2020 17:03:49 ]
Volgens mij is het probleem dat bij verkeerd gebruik het ook juist een besmettingshaard kan worden. Deeltjes blijven zitten op de bescherming, je raakt de bescherming aan bij het afdoen, vervolgens je gezicht en voilà. Besmet.quote:Op maandag 23 maart 2020 12:25 schreef Za het volgende:
Wanneer je niest/hoest in 2 tissues komt er een deel door heen, maar nog altijd vele malen minder dan zonder tissue, en wanneer de persoon tegenover je ook 2 tissues voor zijn mond heeft worden toch minder partikels overgedragen dan zonder enige tissue ertussen.
Het voorkomt ziek worden niet, maar elke barrière in welke vorm dan ook is toch een pre op dit moment?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
als ik nies doe ik altijd mijn hand voor mijn mond en daarna geef ik iemand een hand.... of ik pak koffie voor mijn collega's.... of...
ik gebruik zakdoekjes alleen voor mijn neus snuiten.
ik gebruik zakdoekjes alleen voor mijn neus snuiten.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Bovendien kunnen mensen dan een beetje blijven bewegen als ze buiten een mondkapje gaan dragen. Mensen eten te veel en bewegen te weinig in de huidige situatie, krijgen te weinig vit. D, worden eenzaam.
daarnaast zijn er ook niet genoeg mondkapjes momenteel.quote:
[..]
Volgens mij is het probleem dat bij verkeerd gebruik het ook juist een besmettingshaard kan worden. Deeltjes blijven zitten op de bescherming, je raakt de bescherming aan bij het afdoen, vervolgens je gezicht en voilà. Besmet.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Je kan het toch bij de elastiekjes achter je oor vastpakken.quote:
[..]
Volgens mij is het probleem dat bij verkeerd gebruik het ook juist een besmettingshaard kan worden. Deeltjes blijven zitten op de bescherming, je raakt de bescherming aan bij het afdoen, vervolgens je gezicht en voilà. Besmet.
Ik denk dat ze beter werken van buiten naar binnen omdat bij inademen het masker beter aansluit. dus bij uitademen blaas je het masker enigszins bol, met kieren aan de randenquote:
Maar dat onderzoek zegt dus dat maskers juist béter werken van buiten naar binnen (dus om jezelf te beschermen tegen besmetting van buitenaf) dan van binnen naar buiten (dus om anderen te beschermen tegen besmetting van binnenuit). Ik dacht dat dat andersom was omdat men dat altijd zegt, maar die tjaps zeggen dus van niet.
uiteindelijk lukt altijd alles
Om een lang verhaal kort te maken, beter iets dan niets.
Zo snel mogelijk communiceren en invoeren.
Zo snel mogelijk communiceren en invoeren.
I don’t have “trust issues” I have “I’ve seen this before and I know how it ends” issues.
Tja, naar ik begrijp van gedragswetenschappers en experts zijn wij als samenleving niet gewend om dergelijke bescherming te dragen en werkt het daarom eerder contraproductief. Hetzelfde geldt voor "je kunt toch gewoon je zicht niet aanraken"? Het gebeurt voor je er erg in hebt.quote:
[..]
Je kan het toch bij de elastiekjes achter je oor vastpakken.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Nee dus.quote:
Om een lang verhaal kort te maken, beter iets dan niets.
Zo snel mogelijk communiceren en invoeren.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)oronavirus-preventiequote:Uit navraag van de hulporganisatie blijkt dat slechts 34 procent van de Nederlanders weet dat je bij het verkeerd gebruik van mondkapjes juist een groter risico op besmetting loopt. Het is bijvoorbeeld niet de bedoeling dat je de buitenkant van het mondkapje aanraakt of herhaaldelijk hetzelfde kapje gebruikt.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Paar duidelijke instructie filmpjes erbij, als je je handen kan wassen kan je dit ook.quote:
Uit navraag van de hulporganisatie blijkt dat slechts 34 procent van de Nederlanders weet dat je bij het verkeer
I don’t have “trust issues” I have “I’ve seen this before and I know how it ends” issues.
Dit. Vijf minuten nadat je je hebt voorgenomen om niet meer aan je gezicht te zitten krijg je jeuk aan je oog en wrijf je erin voordat je er bewust van bent, en even later denk je: 'shit'quote:
[..]
Hetzelfde geldt voor "je kunt toch gewoon je zicht niet aanraken"? Het gebeurt voor je er erg in hebt.
Als kleuter heb je geleerd niet in het openbaar je kruis te krabben kan je dit ook leren.quote:
[..]
Dit. Vijf minuten nadat je je hebt voorgenomen om niet meer aan je gezicht te zitten krijg je jeuk aan je oog en wrijf je erin voordat je er bewust van bent, en even later denk je: 'shit'
I don’t have “trust issues” I have “I’ve seen this before and I know how it ends” issues.
Maar niet in een paar weken als het altijd normaal is geweest. Verander eens je wachtwoord na 20 jaar dezelfde te hebben gebruikt, moet jij eens kijken hoe vaak je de oude nog gaat invoeren.quote:
[..]
Als kleuter heb je geleerd niet in het openbaar je kruis te krabben kan je dit ook leren.
Dus die Aziaten zijn gewoon hartstikke dom dat ze het wel doen. ?
Ik vind het wel fijn dat we hier gewoon een discussie erover hebben, het stoort me dat het een taboe is in de media.
Ik vind het wel fijn dat we hier gewoon een discussie erover hebben, het stoort me dat het een taboe is in de media.
Zoals gezegd zijn ze in Azië dit veel meer gewend te doen en gaan er dus veel verstandiger mee om. Bovendien doen ze het in Azië soms ook al bij een gewone verkoudheid (gedurende de rest van het jaar); het is daar veel meer gemeengoed.quote:
Dus die Aziaten zijn gewoon hartstikke dom dat ze het wel doen. ?
Ik heb echt al heel veel berichten langs zien komen waarin deze vraag gesteld wordt en steeds is het antwoord: het biedt schijnveiligheid en brengt potentieel meer risico met zich mee, omdat wij in Nederland niet gewend zijn ermee om te gaan.quote:Ik vind het wel fijn dat we hier gewoon een discussie erover hebben, het stoort me dat het een taboe is in de media.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
In tegenstelling tot handen wassen is het dragen van een mondkapje wél een probleem als je het verkeerd doet. Het adagium 'baat het niet dan schaadt het niet' geldt niet voor mondkapjes.quote:
[..]
Paar duidelijke instructie filmpjes erbij, als je je handen kan wassen kan je dit ook.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Het is ook geen hogere wiskunde er loopt een boel dom volk rond maar zelfs met een IQ van 80 moet dit toch te doen zijn na duidelijke instructie.quote:
[..]
In tegenstelling tot handen wassen is het dragen van een mondkapje wél een probleem als je het verkeerd doet. Het adagium 'baat het niet dan schaadt het niet' geldt niet voor mondkapjes.
I don’t have “trust issues” I have “I’ve seen this before and I know how it ends” issues.
Nogmaals: als ik jou instrueer om per direct je gezicht niet meer aan te raken, ga je dat toch nog onbewust doen. Het zit gewoon in ons onbewuste gedragspatroon.quote:
[..]
Het is ook geen hogere wiskunde er loopt een boel dom volk rond maar zelfs met een IQ van 80 moet dit toch te doen zijn na duidelijke instructie.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Lastig in het begin? JAquote:
[..]
Nogmaals: als ik jou instrueer om per direct je gezicht niet meer aan te raken, ga je dat toch nog onbewust doen. Het zit gewoon in ons onbewuste gedragspatroon.
Snel aan te leren als je weet wat de consequenties kunnen zijn? JA
Als je jezelf en de rest van de mensen zo laag inschat kun je net zo goed meteen de stangen in de tram aflikken.
I don’t have “trust issues” I have “I’ve seen this before and I know how it ends” issues.
Het heeft niets met "laag inschatten" te maken, mensen hebben patronen en die patronen zijn zeer hardnekkig en niet af te leren in een weekje. Iedereen met enige kennis van menselijk gedrag zal dat beamen.quote:
[..]
Als je jezelf en de rest van de mensen zo laag inschat kun je net zo goed meteen de stangen in de tram aflikken.
Geloof mij niet, geloof al die experts die hetzelfde gezegd hebben:
https://www.dvhn.nl/groni(...)igheid-25290711.html
https://www.ad.nl/binnenl(...)enlijk-wel~a06fe417/
https://www.quest.nl/mens(...)e-tegen-coronavirus/
https://www.libelle.nl/mensen/mondkapjes-coronavirus/
https://nos.nl/artikel/23(...)erland-creatief.html
https://www.tvvtotaal.nl/(...)zin-in-de-thuiszorg/
https://www.welingelichte(...)-geven-antwoord.html
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dat lijkt me dus iets wat juist gecommuniceerd moet worden.quote:
[..]
Nee dus.
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)oronavirus-preventie
Ja dusquote:
Om een lang verhaal kort te maken, beter iets dan niets.
Zo snel mogelijk communiceren en invoeren.
Net zoals we gecommuniceerd hebben om 1,5 meter afstand te houden zeker? Want dat was ook zo'n groot succes in het begin.quote:
[..]
Dat lijkt me dus iets wat juist gecommuniceerd moet worden.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Niet dus. Kwalijk dat een moderator hier nepnieuws verspreidt...quote:
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
In 5 minuten heb ik 100 experts gevonden die het tegendeel beweren.quote:
[..]
Het heeft niets met "laag inschatten" te maken, mensen hebben patronen en die patronen zijn zeer hardnekkig en niet af te leren in een weekje. Iedereen met enige kennis van menselijk gedrag zal dat beamen.
Geloof mij niet, geloof al die experts die hetzelfde gezegd hebben:
https://www.dvhn.nl/groni(...)igheid-25290711.html
https://www.ad.nl/binnenl(...)enlijk-wel~a06fe417/
https://www.quest.nl/mens(...)e-tegen-coronavirus/
https://www.libelle.nl/mensen/mondkapjes-coronavirus/
https://nos.nl/artikel/23(...)erland-creatief.html
https://www.tvvtotaal.nl/(...)zin-in-de-thuiszorg/
https://www.welingelichte(...)-geven-antwoord.html
Mijn vermoeden dat dit nu geroepen wordt is omdat er niet of nauwelijks mondkapjes te krijgen zijn en men bang is dat iedereen als een gek mondkapjes probeert te hamsteren die het medisch personeel nog harder nodig heeft dan wij.
Het is "moeilijk" dus doe maar niet valt bij mij een beetje verkeerd.
I don’t have “trust issues” I have “I’ve seen this before and I know how it ends” issues.
3.. 2.. 1.. GO!quote:
[..]
In 5 minuten heb ik 100 experts gevonden die het tegendeel beweren.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Maar goed, als mensen paranoia met een theedoek rond willen lopen, moet men dat lekker doen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Trots zijn op je eigen domme kortzichtigheid.quote:
I don’t have “trust issues” I have “I’ve seen this before and I know how it ends” issues.
Ik heb je verdomme tig bronnen gegeven van experts die afraden zelf mondkapjes te dragen. Vervolgens roep jij met bronnen te kunnen komen die het tegendeel bewijzen, maar je levert niets. En dan ben IK kortzichtig?quote:
[..]
Trots zijn op je eigen domme kortzichtigheid.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Handen wassen is net zo goed een probleem als je het verkeerd doet. Zelfs bij 10 sec inzepen heb je nog niet per se alle virussen/bacteriën van je handen af gewassen.quote:
[..]
In tegenstelling tot handen wassen is het dragen van een mondkapje wél een probleem als je het verkeerd doet. Het adagium 'baat het niet dan schaadt het niet' geldt niet voor mondkapjes.
Daarbij is het dus ook belangrijk dat er door de overheid e.d. wordt gecommuniceerd hoe het dan wél moet (namelijk 20 sec).
Het werkt hetzelfde met communiceren dat het dragen van een (zelfgemaakt) mondkapje eveneens de kans op besmetting van jezelf en anderen vermindert, en hoe je dat op de juiste manier dient te doen.
Het is iets dat daadwerkelijk verschil maakt als het zodoende wordt aangepakt dat het (tijdelijk) normaal wordt om deze shit te dragen als je boodschappen moet doen. Aangezien het nu ook al normaal is om thuis te blijven en als dat niet kan 1,5m afstand houden, en elke keer je handen 20 sec te wassen etc.
ja, en het dragen van een mondkapje helpt je er aan te herinneren,quote:
[..]
Nogmaals: als ik jou instrueer om per direct je gezicht niet meer aan te raken, ga je dat toch nog onbewust doen. Het zit gewoon in ons onbewuste gedragspatroon.
net als t dragen van handschoenen: als je in je oog wil wrijven en je ziet een zwarte hand aankomen, denk je: oja...
uiteindelijk lukt altijd alles
Verkeerd je handen wassen vergroot niet de kans om alsnog besmet te raken. Je mondkapje verkeerd gebruiken wel.quote:
[..]
Handen wassen is net zo goed een probleem als je het verkeerd doet. Zelfs bij 10 sec inzepen heb je nog niet per se alle virussen/bacteriën van je handen af gewassen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dat is dan ook de enige reden waarom experts aanvoeren dat mondkapjes in NL wél kunnen helpen. Het weegt echter niet op tegen de risico's.quote:
[..]
ja, en het dragen van een mondkapje helpt je er aan te herinneren,
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Je snapt het niet, hoe meer mensen zoiets doen, hoe minder kans. Ja, er zijn mensen die zich niet aan maatregelen houden, dus besmetting blijft rondwoeden. Maar hoe meer mensen zich aan werkende maatregelen houden (thuis blijven, afstand houden, handen wassen, mondkapjes dragen), hoe minder het virus uitbreidt.quote:
[..]
Net zoals we gecommuniceerd hebben om 1,5 meter afstand te houden zeker? Want dat was ook zo'n groot succes in het begin.
Leuk dat we het niet gewend zijn om zoiets te moeten doen, maar we zijn het ook niet gewend om een pandemie die het zorgstelsel onder druk zet over ons heen te krijgen. Als je samen met thuisblijven/afstand houden/handen wassen kunt bijdragen aan het indammen van de groei van de verspreiding, door alleen massaal een theedoek om je neus/mond te binden, waarom dan in godsnaam niet?
Deden ze ruim 100 jaar geleden bij de Spaanse griep trouwens ook gewoon in ieder dorp.
Waar heb je het over? Ik link wetenschappelijke onderzoeken en ik heb jou alleen nog maar Libelle zien linken.quote:
[..]
Niet dus. Kwalijk dat een moderator hier nepnieuws verspreidt...
quote:
[..]
Waar heb je het over? Ik link wetenschappelijke onderzoeken en ik heb jou alleen nog maar Libelle zien linken.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De experts van de Libelle en het AD.quote:
[..]
Ik heb je verdomme tig bronnen gegeven van experts die afraden zelf mondkapjes te dragen. Vervolgens roep jij met bronnen te kunnen komen die het tegendeel bewijzen, maar je levert niets. En dan ben IK kortzichtig?
I don’t have “trust issues” I have “I’ve seen this before and I know how it ends” issues.
ALLEEN. MAAR. LIBELLE.quote:
[..]
Geloof mij niet, geloof al die experts die hetzelfde gezegd hebben:
https://www.dvhn.nl/groni(...)igheid-25290711.html
https://www.ad.nl/binnenl(...)enlijk-wel~a06fe417/
https://www.quest.nl/mens(...)e-tegen-coronavirus/
https://www.libelle.nl/mensen/mondkapjes-coronavirus/
https://nos.nl/artikel/23(...)erland-creatief.html
https://www.tvvtotaal.nl/(...)zin-in-de-thuiszorg/
https://www.welingelichte(...)-geven-antwoord.html
Man, man, man. Hoe triest als moderator...
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Met een interview met een expert, pannenkoek.quote:
[..]
De experts van de Libelle en het AD.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Veel plezier met trollen ik ben weg
I don’t have “trust issues” I have “I’ve seen this before and I know how it ends” issues.
Lees vooral nog even dit dan. Het spreekt wat er al gezegd wordt niet tegen, het voegt daar enkel wat aan toe.quote:
[..]
ALLEEN. MAAR. LIBELLE.
Man, man, man. Hoe triest als moderator...
Ik heb verder niet zo veel aan je manier van communiceren.
Aangezien jullie toch alleen je eigen amateurmening willen horen laat ik het hier bij.
Iets met de klok en de klepel.
Ik vertrouw liever de experts.quote:
Maar goed, als mensen paranoia met een theedoek rond willen lopen, moet men dat lekker doen.
Iets met de klok en de klepel.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Vertel die PhD's met hun artikeltjes in de Lancet ff dat ze geen experts zijn.quote:
Aangezien jullie toch alleen je eigen amateurmening willen horen laat ik het hier bij.
[..]
Ik vertrouw liever de experts.
Iets met de klok en de klepel.
|
|
