abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_192161384
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 12:00 schreef RamboDirk het volgende:

[..]

Dus het gaat wel over de economie? dat wij een stuk minder streng zijn dan de andere landen om ons heen.
Het zou mij niks verbazen als Rutte ergens Aandelen heeft zitten :P
pi_192161385
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 12:00 schreef RamboDirk het volgende:

[..]

Dus het gaat wel over de economie? dat wij een stuk minder streng zijn dan de andere landen om ons heen.
Uiteraard, maar de vraag is of dit verkeerd is, zonder economie dondert ook alles in elkaar

Het is echt balanceren, dat geloof ik wel
pi_192161389
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 03:21 schreef Predator40 het volgende:

[..]

en nu gooien ze California op slot...het kan hard gaan, dat hebben sommige users hier goed gezien
De gouverneur van Californië verwacht 25 miljoen besmettingen in de komende weken onder zijn bevolking.

https://eu.usatoday.com/s(...)ment-cdc/2866751001/
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_192161390
quote:
2s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 11:57 schreef Sfancta het volgende:
Net in Duitsland geweest, en in de winkels nemen ze het niet nauw met hygiene en besmettingsgevaar!!! Een kassiere was flappen geld aan het tellen, en haar vinger nat makend in mond.... Ben echt weggevlucht.

Dit betreft regio Heinsberg!!!!!!!

Hier in Nederland stukken en stukken beter.
Ik zag laatst iemand met haar OV-Chipkaart in haar mond de spulletjes ordenen, soberso mensen die hun mond gebruiken als hulpmiddel :')
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_192161391
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 12:00 schreef RamboDirk het volgende:

[..]

Dus het gaat wel over de economie? dat wij een stuk minder streng zijn dan de andere landen om ons heen.
Uiteraard een lockdown is economisch onhoudbaar en kan maanden/jaren duren. Of denkt iedereen dat China nu voor altijd genezen is van dit virus.
pi_192161399
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 11:58 schreef RamboDirk het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

_O_
Dit is Nederland ook komend weekend.
  vrijdag 20 maart 2020 @ 12:03:19 #108
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_192161405
quote:
10s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 12:01 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

1000 euro boete wordt helemaal niet begrepen man.

Zelfs hier in Bulgarije zijn de minimumboete op quarantaineverzuim 5000 euro.
Ik heb hier zelfs nog niks gehoord over handhaving en boetes. Zelfs die debiel in Limburg die met zijn gezin naar de bouwmarkt ging terwijl ze positief getest waren haalde alleen de krant en geen bonnenboekje.
  vrijdag 20 maart 2020 @ 12:03:29 #109
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_192161408
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 11:58 schreef RamboDirk het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

_O_
Het volk roept het over zichzelf af. Over een paar weken iedereen verplicht binnen _O-
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  Redactie Frontpage / Spellchecker vrijdag 20 maart 2020 @ 12:03:32 #110
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_192161411
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
  vrijdag 20 maart 2020 @ 12:03:41 #111
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_192161414
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 12:03 schreef Sapstengel het volgende:

[..]

Dit is Nederland ook komend weekend.
Nee, helaas. Het weer wordt niet best.
Wie dit leest is een lezer van dit
  vrijdag 20 maart 2020 @ 12:03:55 #112
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_192161418
quote:
2s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 12:02 schreef Collide het volgende:

[..]

Uiteraard een lockdown is economisch onhoudbaar en kan maanden/jaren duren. Of denkt iedereen dat China nu voor altijd genezen is van dit virus.
Een lockdown is nodig om een piek in ic patiënten te kunnen opvangen, dat hoeft geen maanden te duren. Hoogstens 1 a 2 weken. In Nederland weten we simpelweg niet waar we staan omdat de grote piek ivm incubatietijd nog komt.
pi_192161419
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 12:03 schreef Rewimo het volgende:

[..]

Dank je wel! :)
hoe gaat het met je vriend?
pi_192161423
quote:
10s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 12:01 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

1000 euro boete wordt helemaal niet begrepen man.

Zelfs hier in Bulgarije zijn de minimumboete op quarantaineverzuim 5000 euro.
Ik vind dat soort bedragen zot. We verdienen hier niet allemaal 6000 euro in de maand netto?
pi_192161425
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 12:02 schreef raptorix het volgende:

[..]

Ik zag laatst iemand met haar OV-Chipkaart in haar mond de spulletjes ordenen, soberso mensen die hun mond gebruiken als hulpmiddel :')
Je moeder gebruikt haar mond heel vaak als hulpmiddel.

Eens. Behoorlijk ranzig en zeker nu... denk eens na.
  vrijdag 20 maart 2020 @ 12:04:26 #116
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_192161429
quote:
5s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 11:44 schreef Fer_de_Lance het volgende:

[..]

Ik vind de bron shady

of ligt dat aan mij?
De commentaren zijn wel GOUD :P
De bron is wel shady BTW. :)

quote:
Trump is surrounded by Democrat Doctors in the FDA and CDC that did not want the Chloroquine "Secret" to be revealed. Just watch how all of the mealy mouthed officials react when they confronted with a simple solution to the Wuhan Corona Virus. They talk out of both sides of their mouths, they look like Deer in Headlights, and that includes "Dr Fauci, and that lady with short black hair that looks Persian, dont know her name. The Deep State JUST LOST AGAIN!

CHLOROQUINE WORKS, IT'S SAFE, COSTS NEXT TO NOTHING.

THIS WEEKEND, MAKE SURE THE SUPPLY IS AVAILABLE NATIONWIDE, PRESIDENT TRUMP, END THE LOCK DOWN. DEMOCRATS LOSE AGAIN.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
  vrijdag 20 maart 2020 @ 12:04:28 #117
246107 Zeroku
An Air of Authority.
pi_192161431
Net 2 uur gewandd en 5 mensen tegengekomen. Nederland blijft binnen _O_
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
pi_192161435
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 11:54 schreef -river- het volgende:

[..]

Het beste is die grenzen gewoon dicht.
Het domstecjuist
  vrijdag 20 maart 2020 @ 12:04:56 #120
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_192161442
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 12:03 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Ik heb hier zelfs nog niks gehoord over handhaving en boetes. Zelfs die debiel in Limburg die met zijn gezin naar de bouwmarkt ging terwijl ze positief getest waren haalde alleen de krant en geen bonnenboekje.
Bron?
pi_192161448
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 12:04 schreef MakkieR het volgende:

[..]

Ik vind dat soort bedragen zot. We verdienen hier niet allemaal 6000 euro in de maand netto?
Dat is juist de bedoeling. Als die boete 1000 euro is zijn er genoeg mensen die dat kunnen missen. Het moet afschrikken.
pi_192161450
quote:
7s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 12:04 schreef Zeroku het volgende:
Net 2 uur gewandd en 5 mensen tegengekomen. Nederland blijft binnen _O_
Hier lijkt het elke dag drukker te worden op straat :')
  vrijdag 20 maart 2020 @ 12:05:17 #123
440653 BarryOSeven
Fiat justitia ruat caelum
pi_192161452
Ik vind dat we vanaf nu alleen nog maar vieze dingen mogen doen met onze linker hand en schone dingen mogen doen met de rechterhand.

Je reet afvegen met links.

De deur openen met rechts.

Dit gaat ons redden!
pi_192161454
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 12:04 schreef MakkieR het volgende:

[..]

Ik vind dat soort bedragen zot. We verdienen hier niet allemaal 6000 euro in de maand netto?
Op bewust mensen in gevaar brengen mag van mij een veel hogere straf staan hoor, of je nou dronken achter het stuur kruipt of bewezen besmettelijk je corona snot overal aan gaat smeren
  vrijdag 20 maart 2020 @ 12:05:28 #125
246107 Zeroku
An Air of Authority.
pi_192161455
quote:
Cirque du Soleil ontslaat per direct bijna al zijn personeel. Het gaat om 4679 werknemers, zo'n 95 procent van het totale aantal mensen dat in dienst is. Vanwege het coronavirus worden wereldwijd shows geschrapt. Het bedrijf zegt geen andere mogelijkheid te zien om de boel overeind te houden.
;(
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
pi_192161457
quote:
2s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 11:57 schreef Sfancta het volgende:
Net in Duitsland geweest, en in de winkels nemen ze het niet nauw met hygiene en besmettingsgevaar!!! Een kassiere was flappen geld aan het tellen, en haar vinger nat makend in mond.... Ben echt weggevlucht.

Dit betreft regio Heinsberg!!!!!!!

Hier in Nederland stukken en stukken beter.
Logisch, wij pinnen ales
pi_192161459
Vanmiddag even naar mijn moeder, vandaag 72 geworden. Flesje wijn voor de deur zetten met een kaartje, aanbellen en wegrennen. :P
  vrijdag 20 maart 2020 @ 12:05:38 #128
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192161461
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 07:14 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Hoe kom jij toch op zulke extreme sterftecijfers terwijl een van de recentere onderzoeken uitgaat van ongeveer 1.4 %.

https://www.nature.com/ar(...)7?mod=article_inline
Lees je quote... ik hanteer 4% van mensen die geregistreerd en ziek zijn. dat is wat anders dan die 1.4% van mensen die besmet (met of zonder registratie, zullen worden of) zijn.

Ik hoef niets te bewijzen dat doen de getallen as we speak ..... 245,484 geregistreerd besmettingen en 10,031 dood dwz 4,08%

Dit correspondeert met jouw quote, waarvoor ook dank:
quote:
.... Using public and published information, we estimate that the overall symptomatic case fatality risk (the probability of dying after developing symptoms) of COVID-19 in Wuhan was 1.4% (0.9–2.1%), which is substantially lower than both the corresponding crude or naïve confirmed case fatality risk (2,169/48,557 = 4.5%) and the approximator1 of deaths/deaths + recoveries (2,169/2,169 + 17,572 = 11%) as of 29 February 2020.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_192161473
quote:
Over 4 weken eerste proeven. Jammer dat dat altijd zo lang moet duren.
pi_192161474
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 12:03 schreef RamboDirk het volgende:

[..]

Een lockdown is nodig om een piek in ic patiënten te kunnen opvangen, dat hoeft geen maanden te duren. Hoogstens 1 a 2 weken. In Nederland weten we simpelweg niet waar we staan omdat de grote piek ivm incubatietijd nog komt.
Want na 1 á 2 weken kan er geen nieuwe piek ontstaan?
pi_192161476
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 12:05 schreef BarryOSeven het volgende:
Ik vind dat we vanaf nu alleen nog maar vieze dingen mogen doen met onze linker hand en schone dingen mogen doen met de rechterhand.

Je reet afvegen met links.

De deur openen met rechts.

Dit gaat ons redden!
Jij bent linkshandig?

Had ooit mijn rechterarm gebroken. Reet afvegen met links was echt niet te doen!

Deuren open ik met links, want de sleutel gaat erin met rechts.
pi_192161480
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 12:04 schreef Hyperdude het volgende:

[..]

De commentaren zijn wel GOUD :P
De bron is wel shady BTW. :)
[..]

jeetje...

Wat een achterlijk gebral in die quote _O-

edit: nee niet die eerste :(

[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 20-03-2020 12:07:16 ]
  Redactie Frontpage / Spellchecker vrijdag 20 maart 2020 @ 12:06:40 #133
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_192161482
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 12:03 schreef bitterbal het volgende:

hoe gaat het met je vriend?
Beter, gelukkig ^O^ Koorts is gezakt en geen bloedingen meer. Zuurstof is inmiddels 97 *O* dus intuberen is op dit moment gelukkig niet nodig.

Fijn dat je ernaar vraagt :)
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
  Redactie Frontpage vrijdag 20 maart 2020 @ 12:06:45 #134
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_192161485
Gaat ook wel hard in België opeens:
quote:
Nieuwe cijfers voor België: 16 nieuwe doden, 462 nieuwe besmettingen

Er zijn 16 nieuwe overlijdens door het coronavirus in ons land, dat brengt het totaal nu op 37. Dat hebben het Nationaal Crisiscentrum en de FOD Volksgezondheid in een persconferentie bekend gemaakt. 837 mensen zijn nu opgenomen in het ziekenhuis, dat is een stijging van 203 patiënten over de voorbije 24 uur.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/03/20/liveblog-20-maart/
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
pi_192161486
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 12:02 schreef raptorix het volgende:

[..]

Ik zag laatst iemand met haar OV-Chipkaart in haar mond de spulletjes ordenen, soberso mensen die hun mond gebruiken als hulpmiddel :')
Mensen die soberso typen moet je ook niet serieus nemen.
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
pi_192161492
Amerika :')

Amerikaanse politicus maant tot kalmte, dumpt aandelen.

WASHINGTON - De Republikeinse senator Richard Burr is in de Verenigde Staten in opspraak geraakt. Terwijl de wereld zich zorgen maakte om het coronavirus, maande de politicus – hoofd van de inlichtingencommissie in de Senaat – in het openbaar tot kalmte. Maar zijn campagnedonoren waarschuwde hij juist, terwijl hij ook zijn eigen aandelenbelangen fors afbouwde.

Hij verkocht volgens Amerikaanse media kort voor de beurzen kelderden vanwege de coronacrisis voor minimaal 539.000 euro en maximaal 1,48 miljoen euro aan aandelen.

Spaanse griep
Burr is het Republikeinse hoofd van de inlichtingencommissie van de Amerikaanse Senaat. Naar buiten toe verkondigde hij de afgelopen weken meermaals dat het coronavirus niet hard zou toeslaan in de VS. Ondertussen waarschuwde hij rijke donoren van zijn campagne dat het weleens net zo erg kon worden als de Spaanse griep in 1918, toen wereldwijd tientallen miljoenen mensen om het leven kwamen.

Nog drie andere senatoren worden beschuldigd door Amerikaanse media. Volgens The New York Times hebben de Democratische senator en lid van de inlichtingencommissie Dianne Feinstein en de Republikeinse senatoren James Inhofe en Kelly Loeffler hetzelfde gedaan als Burr. Ook bij hen gaat het in sommige gevallen om miljoenen dollars.

’Onzin’
Als hoofd van de inlichtingencommissie ontvangt Burr dagelijks alle belangrijke waarschuwingen. Burr doet de beschuldigingen in het artikel van de National Public Radio af als onzin. „In het artikel worden bewust uitspraken van mij uit hun context getrokken. De boodschap die ik met mijn achterban deelde is hetzelfde als wat de gezondheidsdiensten melden.”

https://www.telegraaf.nl/(...)almte-dumpt-aandelen
  vrijdag 20 maart 2020 @ 12:07:20 #137
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_192161493
quote:
2s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 12:06 schreef Collide het volgende:

[..]

Want na 1 á 2 weken kan er geen nieuwe piek ontstaan?
Jawel maar dan doe je weer een korte lockdown.
pi_192161502
quote:
2s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 11:59 schreef Collide het volgende:

[..]

Stel dat de strategie van Rutte werkt
stel dat het niet werkt, dan hebben we een miljoen doden, 2 miljoen chronische longpatienten en mogen Nederlanders jaren de grens niet meer over
  vrijdag 20 maart 2020 @ 12:08:06 #139
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_192161506
-nee-

[ Bericht 98% gewijzigd door capricia op 20-03-2020 12:14:23 ]
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_192161508
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 12:05 schreef Sapstengel het volgende:

[..]

Dat is juist de bedoeling. Als die boete 1000 euro is zijn er genoeg mensen die dat kunnen missen. Het moet afschrikken.
Er zijn nog veel meer mensen die 5000 euro niet kan missen, zeker nu de economie op zijn gat ligt. Ik bedoel vooral te zeggen dat er een groot verschil zit tussen een verkeersboete van 5000 euro en iemand griep geven 5000 euro.
pi_192161515
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 12:05 schreef PicoMMP het volgende:
Vanmiddag even naar mijn moeder, vandaag 72 geworden. Flesje wijn voor de deur zetten met een kaartje, aanbellen en wegrennen. :P
Bij mensen aanbellen en direct achter de deur blijven staan is het nieuwe belletje trekken.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_192161519
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 12:06 schreef Rewimo het volgende:

[..]

Beter, gelukkig ^O^ Koorts is gezakt en geen bloedingen meer. Zuurstof is inmiddels 97 *O* dus intuberen is op dit moment gelukkig niet nodig.

Fijn dat je ernaar vraagt :)
Mooi nieuws :D Hoop dat we de stijgende lijn vasthouden !!

Ja het raakt mij wel dat je vriend zo er aan toe is. En jij en natuurlik zijn vrouw die machteloos staan.

Maar we blijven positief O+
pi_192161520
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 12:03 schreef Sapstengel het volgende:

[..]

Dit is Nederland ook komend weekend.
das goed voor de groepsimmuniteit

het moet immers "rondgaan"
  vrijdag 20 maart 2020 @ 12:08:54 #144
440653 BarryOSeven
Fiat justitia ruat caelum
pi_192161521
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 12:06 schreef PicoMMP het volgende:

[..]

Jij bent linkshandig?

Had ooit mijn rechterarm gebroken. Reet afvegen met links was echt niet te doen!

Deuren open ik met links, want de sleutel gaat erin met rechts.
Nee rechtshandig maar je moet kiezen he. :P
pi_192161524
quote:
2s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 12:05 schreef Fer_de_Lance het volgende:

[..]

Op bewust mensen in gevaar brengen mag van mij een veel hogere straf staan hoor, of je nou dronken achter het stuur kruipt of bewezen besmettelijk je corona snot overal aan gaat smeren
Nogmaals, we hebben het hier over griep, het is maar hoe groot je het maakt.
  vrijdag 20 maart 2020 @ 12:09:21 #146
100191 PirE
Geaux Tigers
pi_192161530
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 11:58 schreef RamboDirk het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

_O_
6 graden met een schrale oostenwind, perfect weer voor een picknick.
“Never assume you will win, never feel safe, never feel confident, never send a "We got this!" text, never take anything for granted, never pose for a picture late in the game, always expect the worst while rooting for the best.”
pi_192161533
quote:
7s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 12:05 schreef Zeroku het volgende:

[..]

;(
Een paar jaar terug Totem gezien, ik zag er een beetje tegenop, want ben daar niet zo van, maar man man wat een spektakel! Die eigenaar is er trouwens Miljardair mee geworden.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_192161539
Ik zeg:

- Lockdown 2-4 weken, veel mensen die besmet zijn nu zijn dan niet meer besmet
- Na die 2 - 4 week alles weer langzaamaan opengooien, per sector
- Grenscontroles nog minimaal 6 maanden aanhouden

Na die 2-4 weken heb je hopelijk meer test materialen en kan je andere voorbereidingen treffen.
Je komt weer bij een soort nul-punt, en kan het dan veel beter gecontrolleerd houden door meer testen te doen.

Mensen die na die 2-4 weken symptomen hebben blijven uiteraard nog steeds thuis.
  vrijdag 20 maart 2020 @ 12:10:49 #149
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_192161548
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 12:04 schreef MakkieR het volgende:

[..]

Ik vind dat soort bedragen zot. We verdienen hier niet allemaal 6000 euro in de maand netto?
Binnen blijven dus wanneer je quarantaineplicht hebt.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_192161556
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 12:09 schreef RobinKuiper het volgende:
Ik zeg:

- Lockdown 2-4 weken, veel mensen die besmet zijn nu zijn dan niet meer besmet
- Na die 2 - 4 week alles weer langzaamaan opengooien, per sector
- Grenscontroles nog minimaal 6 maanden aanhouden

Na die 2-4 weken heb je hopelijk meer test materialen en kan je andere voorbereidingen treffen.
Je komt weer bij een soort nul-punt, en kan het dan veel beter gecontrolleerd houden door meer testen te doen.

Mensen die na die 2-4 weken symptomen hebben blijven uiteraard nog steeds thuis.
Nou we zijn eruit hoor mensen, wie belt rutte?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-03-2020 12:11:31 ]
pi_192161559
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 12:09 schreef RobinKuiper het volgende:
Ik zeg:

- Lockdown 2-4 weken, veel mensen die besmet zijn nu zijn dan niet meer besmet
- Na die 2 - 4 week alles weer langzaamaan opengooien, per sector
- Grenscontroles nog minimaal 6 maanden aanhouden

Na die 2-4 weken heb je hopelijk meer test materialen en kan je andere voorbereidingen treffen.
Je komt weer bij een soort nul-punt, en kan het dan veel beter gecontrolleerd houden door meer testen te doen.

Mensen die na die 2-4 weken symptomen hebben blijven uiteraard nog steeds thuis.
Wie gaat de lockdown betalen?
  vrijdag 20 maart 2020 @ 12:11:39 #152
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_192161561
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 12:09 schreef PirE het volgende:

[..]

6 graden met een schrale oostenwind, perfect weer voor een picknick.
_O-
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 20 maart 2020 @ 12:11:55 #153
62913 Blik
The one and Only!
pi_192161566
quote:
16s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 12:05 schreef Vallon het volgende:

[..]

Lees je quote... ik hanteer 4% van mensen die geregistreerd en ziek zijn. dat is wat anders dan die 1.4% van mensen die besmet (met of zonder registratie, zullen worden of) zijn.

Ik hoef niets te bewijzen dat doen de getallen as we speak ..... 245,484 geregistreerd besmettingen en 10,031 dood dwz 4,08%

Dit correspondeert met jouw quote, waarvoor ook dank:
[..]

Wel gebaseerd op mensen die getest zijn, er gaan genoeg theorieën over de tafel die het aantal besmettingen x10 doen
  vrijdag 20 maart 2020 @ 12:12:06 #154
168739 Red_85
'echt wel'
pi_192161571
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 11:40 schreef THEFXR het volgende:
HUGE DEVELOPMENT! … Now 3 International Studies Find Chloroquine with Azithromycin Shows 100% Success Rate in Treating Coronavirus in 6 Days!

.
https://www.thegatewaypun(...)rus-in-6-days-video/
Nu alleen nog weten hoe serieus dit is.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_192161574
quote:
2s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 12:11 schreef Collide het volgende:

[..]

Wie gaat de lockdown betalen?
Denk je niet dat het veel duurder word op het moment dat dit nog veel verder uit de hand loopt?
pi_192161583
quote:
10s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 12:11 schreef Fer_de_Lance het volgende:

[..]

Nou we zijn eruit hoor mensen, wie belt rutte?
_O-
pi_192161585
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 12:12 schreef RobinKuiper het volgende:

[..]

Denk je niet dat het veel duurder word op het moment dat dit nog veel verder uit de hand loopt?
Nee eigenlijk niet.
  vrijdag 20 maart 2020 @ 12:13:12 #158
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_192161589
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 12:12 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Nu alleen nog weten hoe serieus dit is.
Is iig geen 'fake news', wel nogal gehyped op die site.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_192161590
quote:
2s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 12:11 schreef Collide het volgende:

[..]

Wie gaat de lockdown betalen?
Wie gaat de lockdown van Frankrijk betalen, Wie gaat de lockdown van Spanje betalen, wie gaat de lockdown van Italie betalen terwijl we met zijn allen in de EU zitten :P
pi_192161598
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 12:02 schreef raptorix het volgende:

[..]

Ik zag laatst iemand met haar OV-Chipkaart in haar mond de spulletjes ordenen, soberso mensen die hun mond gebruiken als hulpmiddel :')
Mijn vriendin B-) :9 O+
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_192161601
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 12:12 schreef -river- het volgende:

[..]

_O-
Ja toch? Best lekker zo voor het weekeind

He

helemaal gerustgesteld
pi_192161603
ADnl twitterde op vrijdag 20-03-2020 om 12:08:04 In Erp, met ruim vijfduizend inwoners, zijn afgelopen dagen zeven mensen (onder wie een echtpaar) overleden aan het coronavirus (premium) https://t.co/NUxkkwEXTY reageer retweet
  vrijdag 20 maart 2020 @ 12:14:02 #163
38396 mazaru
Geloof niet alles wat je denkt
pi_192161604
quote:
2s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 12:12 schreef Collide het volgende:

[..]

Nee eigenlijk niet.
Dus de hele wereld is gek? Ik denk dat er wel knappere koppen hierover hebben zitten rekenen. Die lockdowns over de hele wereld is echt niet uit menslievendheid.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
  vrijdag 20 maart 2020 @ 12:14:08 #164
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_192161608
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 12:12 schreef RobinKuiper het volgende:

[..]

Denk je niet dat het veel duurder word op het moment dat dit nog veel verder uit de hand loopt?
Natuurlijk. De cijfers van de komende dagen van het aantal bezette bedden op de IC en het aantal doden zijn cruciaal.
Maar te snel een lock down invoeren, die achteraf misschien niet nodig was, is ook heel duur.

Het is even afwachten.
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_192161613
quote:
17s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 12:13 schreef vosss het volgende:

[..]

Mijn vriendin B-) :9 O+
Boxing helena?
  vrijdag 20 maart 2020 @ 12:14:15 #166
246107 Zeroku
An Air of Authority.
pi_192161614
quote:
2s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 12:11 schreef Collide het volgende:

[..]

Wie gaat de lockdown betalen?
Mexico.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
  vrijdag 20 maart 2020 @ 12:14:21 #167
199256 kwiwi
de enige echte.
pi_192161616
quote:
10s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 12:11 schreef Fer_de_Lance het volgende:

[..]

Nou we zijn eruit hoor mensen, wie belt rutte?
"Mark, gooi die Jaap er maar uit we nemen het vanaf hier wel over".
pi_192161619
quote:
10s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 12:14 schreef Fer_de_Lance het volgende:

[..]

Boxing helena?
Wie?? :@
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_192161620
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 12:13 schreef MakkieR het volgende:

[..]

Wie gaat de lockdown van Frankrijk betalen, Wie gaat de lockdown van Spanje betalen, wie gaat de lockdown van Italie betalen terwijl we met zijn allen in de EU zitten :P
Nederland zoals gewoonlijk.
pi_192161623
quote:
17s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 12:13 schreef vosss het volgende:

[..]

Mijn vriendin B-) :9 O+
:D
pi_192161626
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 12:14 schreef polderturk het volgende:
ADnl twitterde op vrijdag 20-03-2020 om 12:08:04 In Erp, met ruim vijfduizend inwoners, zijn afgelopen dagen zeven mensen (onder wie een echtpaar) overleden aan het coronavirus (premium) https://t.co/NUxkkwEXTY reageer retweet
7 al :o Van de week nog 4
pi_192161629
quote:
10s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 12:11 schreef Fer_de_Lance het volgende:

[..]

Nou we zijn eruit hoor mensen, wie belt rutte?
Wat moet Nel nu met Rutte? Hij heeft het al druk zat!
Groot fan van User Wotte
pi_192161630
quote:
10s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 12:13 schreef Fer_de_Lance het volgende:

[..]

Ja toch? Best lekker zo voor het weekeind

He

helemaal gerustgesteld
Alles is opgelost, weg corona *O*
pi_192161644
nou ja, ik ben best bereid om te betalen, als het maar goed is. dus als je een lock-down kunt regelen en het helpt om het aantal doden te verminderen, liefst te stoppen dan is betalen een zorg voor later. banken hebben al aangegeven om rentevrije leningen af te sluiten voor een oplossing.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
pi_192161653
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 12:14 schreef -river- het volgende:

[..]

Nederland zoals gewoonlijk.
Idd. Dus het is lachwekkend om te denken dat groepsimmuniteit en een draaiende economie ons een voordeel zal geven, zelfs als alles positief uitvalt. Uiteindelijk krijgt Nederland de rekening toch wel. lockdown of niet.
pi_192161657
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 12:16 schreef spectrumanalyser het volgende:
banken hebben al aangegeven om rentevrije leningen af te sluiten voor een oplossing.
Boh doe mij zo een rentevrije lening van ¤320.000 voor ons nieuwe huis aub!!! :9 _O_
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_192161660
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 12:15 schreef Tjacka het volgende:

[..]

Wat moet Nel nu met Rutte? Hij heeft het al druk zat!
Geen LSD tijdens thuiswerk, prutser
pi_192161664
quote:
7s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 12:16 schreef vosss het volgende:

[..]

Boh doe mij zo een rentevrije lening van ¤320.000 voor ons nieuwe huis aub!!! :9 _O_
mja je moet het wel aflossen he
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
pi_192161678
quote:
6s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 12:14 schreef Zeroku het volgende:

[..]

Mexico.
:D
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_192161681
Bij de supermarkt geweest nul mondkapjes geteld.
  vrijdag 20 maart 2020 @ 12:19:45 #181
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_192161698
quote:
6s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 12:14 schreef Zeroku het volgende:

[..]

Mexico.
Geld genoeg, bij die kartels *O*
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
  vrijdag 20 maart 2020 @ 12:19:45 #182
381953 NaturalScience
The delusion that we have.....
pi_192161699
BNODesk twitterde op vrijdag 20-03-2020 om 12:06:30 Coronavirus timeline:
- January 19: 100 cases
- January 24: 1,000 cases
- January 28: 5,000 cases
- February 12: 50,000 cases
- March 6: 100,000 cases
- March 14: 150,000 cases
- March 18: 200,000 cases
- March 19: 225,000 cases
- March 20: 250,000 cases reageer retweet
In 23 dagen van 50k - 100K
In 8 dagen van 100K - 150K
In 4 dagen van 150K - 200K
In 2 dagen van 200K - 250K

:{
pi_192161701
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 12:18 schreef Nober het volgende:
Bij de supermarkt geweest nul mondkapjes geteld.
Logisch, die zijn op. Hoeveel rijst en pasta was er nog om te tellen? :+
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_192161702
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 12:18 schreef Nober het volgende:
Bij de supermarkt geweest nul mondkapjes geteld.
Ik zag wel plastic handschoenen, reinigingsdoekjes en personeel achter een plastic scherm. So weird.
pi_192161703
quote:
2s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 11:59 schreef Collide het volgende:

[..]

Stel dat de strategie van Rutte werkt dan hebben we economisch een gigantisch voordeel straks terwijl buurlanden nog maanden in het gezeik zitten _O_
Stel dat ...
Ondertussen staan we dik boven die buurlanden met het aantal sterfgevallen. Geweldig plan hoor van Rutte.
pi_192161707
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 12:06 schreef Rewimo het volgende:

[..]

Beter, gelukkig ^O^ Koorts is gezakt en geen bloedingen meer. Zuurstof is inmiddels 97 *O* dus intuberen is op dit moment gelukkig niet nodig.

Fijn dat je ernaar vraagt :)
Hebben ze hem bepaalde medicatie gegeven?
pi_192161714
quote:
9s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 12:19 schreef NaturalScience het volgende:
BNODesk twitterde op vrijdag 20-03-2020 om 12:06:30 Coronavirus timeline:
- January 19: 100 cases
- January 24: 1,000 cases
- January 28: 5,000 cases
- February 12: 50,000 cases
- March 6: 100,000 cases
- March 14: 150,000 cases
- March 18: 200,000 cases
- March 19: 225,000 cases
- March 20: 250,000 cases reageer retweet
In 23 dagen van 50k - 100K
In 8 dagen van 100K - 150K
In 4 dagen van 150K - 200K
In 2 dagen van 200K - 250K

:{
Exponentiele groei in optima forma. Duidelijker kan je het niet inzichtelijk maken voor iemand die het niet begrijpt denk ik.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
  vrijdag 20 maart 2020 @ 12:20:34 #188
342493 MissionPhailed
EU = Mission Phailed?
pi_192161716
Yep, kwart miljoen geïnfecteerden nu in totaal wereldwijd. Overigens ook nu bijna 90.000 herstelden.
  vrijdag 20 maart 2020 @ 12:21:03 #189
440653 BarryOSeven
Fiat justitia ruat caelum
pi_192161723
Morgen naar de 300K.
  vrijdag 20 maart 2020 @ 12:21:21 #190
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_192161727
AHDokkum twitterde op vrijdag 20-03-2020 om 11:57:25 Albert Heijn stelt al haar winkels open van 7:00 - 8:00 uur in de ochtend voor oudere mensen, mensen met een zwakke gezondheid en voor medewerkers in de zorg.

Wij staan achter deze voorzorgsmaatregel.(1/2) https://t.co/Rm9svIq4aZ reageer retweet
pi_192161728
quote:
7s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 12:20 schreef vosss het volgende:

[..]

Exponentiele groei in optima forma. Duidelijker kan je het niet inzichtelijk maken voor iemand die het niet begrijpt denk ik.
En dat zijn ook nog eens alleen maar geteste cases.
  Redactie Frontpage / Spellchecker vrijdag 20 maart 2020 @ 12:21:22 #192
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_192161729
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 12:20 schreef Cleo98 het volgende:

Hebben ze hem bepaalde medicatie gegeven?
Virusremmers en koortsremmers. Ik weet niet precies wat.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
pi_192161730
quote:
7s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 12:20 schreef vosss het volgende:

[..]

Exponentiele groei in optima forma. Duidelijker kan je het niet inzichtelijk maken voor iemand die het niet begrijpt denk ik.
Mwoah.
Vakman pur sang
  vrijdag 20 maart 2020 @ 12:22:26 #194
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_192161740
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 12:07 schreef riazop het volgende:

[..]

stel dat het niet werkt, dan hebben we een miljoen doden, 2 miljoen chronische longpatienten en mogen Nederlanders jaren de grens niet meer over
Een miljoen? Oke,.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_192161745
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 12:21 schreef Momo het volgende:
AHDokkum twitterde op vrijdag 20-03-2020 om 11:57:25 Albert Heijn stelt al haar winkels open van 7:00 - 8:00 uur in de ochtend voor oudere mensen, mensen met een zwakke gezondheid en voor medewerkers in de zorg.

Wij staan achter deze voorzorgsmaatregel.(1/2) https://t.co/Rm9svIq4aZ reageer retweet
Lijkt mij door de combi met zorgmedewerkers juist een extra besmettingsrisico
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 20 maart 2020 @ 12:23:12 #196
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192161751
quote:
9s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 12:19 schreef NaturalScience het volgende:
BNODesk twitterde op vrijdag 20-03-2020 om 12:06:30 Coronavirus timeline:
- January 19: 100 cases
- January 24: 1,000 cases
- January 28: 5,000 cases
- February 12: 50,000 cases
- March 6: 100,000 cases
- March 14: 150,000 cases
- March 18: 200,000 cases
- March 19: 225,000 cases
- March 20: 250,000 cases reageer retweet
In 23 dagen van 50k - 100K
In 8 dagen van 100K - 150K
In 4 dagen van 150K - 200K
In 2 dagen van 200K - 250K

:{
* Kyran mompelt toch nog maar een keer iets over exponentiële groei
  vrijdag 20 maart 2020 @ 12:23:52 #197
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192161762
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 03:22 schreef ViviRAWRS het volgende:
[..]

Nou, ik verwijt het RIVM wel het één en ander hoor.

Om te beginnen dat ze veel te weinig testmaterialen ingekocht hebben, waardoor ze daar vanaf het begin al te spaarzaam mee moesten omgaan (de beruchte casusdefinitie). Vervolgens het adagium dat vrijwel alleen mensen met symptomen het virus zouden kunnen verspreiden. Zolang daar nog onduidelijkheid over is, hadden ze het zekere voor het onzekere moeten nemen, zoals verplichte quarantaine bij terugkeer uit risicogebieden en verplicht negatief testen voor het opheffen van thuisisolatie. En dan nog dat ze al veel eerder hadden kunnen erkennen dat ze de grip op de situatie kwijt waren (gezien de vele niet-herleidbare patiënten), waardoor de social distancing-maatregelen ook eerder genomen hadden kunnen worden.

Ik zeg niet dat er anders geen grote uitbraak in Nederland was geweest, wel dat we dan meer kans hadden gehad om er goed doorheen te komen. Een pre-emptive "flatten the curve" dus.
Verwijten maken nadat dingen anders blijken te zijn vastgesteld als eerder onderbouwd voorspelt, is makkelijke kritiek van blaters. Het is de koe in de kont kijken en als water dan zou branden zou het een perfecte brandstof zijn.

En ja, nog steeds kan je en ik zeggen dat alleen mensen met symptomen anderen zullen besmetten....
... punt is dan hoe en op welk moment je die, en waarmee je welke symptomen, vaststelt.
Hierbij hoef je geen wetenschapper te zijn dat op het moment dat mensen gaan hoesten en proesten, of koorts hebben, je per definitie al te laat bent. Net als tumoren, je kunt die pas vaststellen op het moment dat je ze daadwerkelijk hebt en dus bent aangedaan.

Maar goed, het zijn de woorden van opgehemelde charlatans die ze voor eigen gewin willen verbuigen om onwetenden tegen wetenschappers in te zetten om die zo de mond te snoeren.
Het Donner-Kruger* effect met zie jij wel wat ik beter denk te weten.
Ik kan hier best heel boos :'( over worden wanneer men het RIVM, een Rutte of de WHO; wegzet als een stel malloten die er op uit zijn ons te vermoorden.

Probleem is vooral, net als bij diagnoses, mensen niet de afwijkingen horen maar vooral de gunstige hoop die zij voorts gebruiken als hun gunstige waarheid. Onthou dat niets maar dan ook niets zeker is en alles een kwestie is van een kans op basis van de data die er (niet) is.
Die kans zegt vervolgens niets maar dan ook totaal niets over het eigen persoonlijke lot. Daaruit kun je ook hoop putten dat het in het overgrote deel van de besmette gevallen het doodslot, jou waarschijnlijk niet zal treffen. Dus we kunnen maar het beste ons houden aan de regels en een beetje op elkaar letten.

*Het is : Dunning-Kruger

[ Bericht 2% gewijzigd door Vallon op 20-03-2020 12:43:42 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_192161770
quote:
3s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 12:20 schreef MissionPhailed het volgende:
Yep, kwart miljoen geïnfecteerden nu in totaal wereldwijd. Overigens ook nu bijna 90.000 herstelden.
In Nederland nog maar 10.439.998 herstelden te gaan voor de herd immunity *O*
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_192161779
Net weer een ambulance vertrokken met een corona patient bij mij in de straat. Begint hier echt bizar te worden. Kreeg gister een bericht van mijn buren dat haar beste vriendin en man op dezelfde dag zijn overleden. Vanochtend een berichtje dat een oudere vrouw in mijn straat is overleden, nu weer die ambulance. Ik heb zwakke longen maar durf nu helemaal mijn huis niet meer uit. Mijn vriendin doet nog heel lief de boodschappen voor iedereen in de straat, maar denk dat ze dat ook niet lang meer gaat doen zo, kans op besmetting is dan ook wel erg groot.
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 20 maart 2020 @ 12:25:10 #200
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192161781
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 12:22 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
Albert Heijn stelt al haar winkels open van 7:00 - 8:00 uur in de ochtend voor oudere mensen, mensen met een zwakke gezondheid en voor medewerkers in de zorg.
Daar dacht ik ook al aan ja. Aan de andere kant weten hopelijk alle zorgmedewerkers wel hoe je je moet gedragen en gaan ze niet in de nek huigen van de ouderen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')