abonnement Unibet Coolblue
pi_192113285
Ik ga een hele confronterende rekensom maken op basis van FEITEN.
Als we de "betrouwbare" bronnen moeten geloven, is er namelijk in mijn optiek een kans van 23 - 24% dat elke man van boven de 64 dit jaar komt te overlijden.
Hoe ik deze rekensom heb gemaakt is als volgt (en correct me if i'm wrong)

Lees eerst dit bericht m.b.t. basis cijfers

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Er is dus een kans dat 367500 mensen komen te overlijden als gevolg van het coronavirus

Ondertussen weten we ook wie behoort tot de grootste risicogroep en dat in China 99% van de ernstig zieken gaat om mannen. Vrouwen lijken veel minder vatbaar te zijn voor dit virus.

die 99% rond ik voor mijn rekensom voor het gemak af naar 100%

Dus je zou kunnen stellen dat 350.000 mannen dit jaar in Nederland komen te overlijden.

En we weten dus dat vooral oudere mannen van boven de 65 het grootste risico lopen.

Het aantal 65+ mannen in Nederland bedraagt afgerond 1,5 miljoen

350.000 mannen van 1,5 miljoen is dus 23- 24%

[ Bericht 0% gewijzigd door -Chakotay- op 18-03-2020 09:59:16 ]
pi_192113372
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 09:53 schreef -Chakotay- het volgende:

Ondertussen weten we ook wie behoort tot de grootste risicogroep en dat in China 99% van de ernstig zieken gaat om mannen. Vrouwen lijken veel minder vatbaar te zijn voor dit virus.

die 99% rond ik voor mijn rekensom voor het gemak af naar 100%
:?

De verhouding lijkt 2:1 of 3:1
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192113422
ik ga mijn cijfers wat bijstellen, want hier lees ik dat 25 % van de dodelijke slachtoffers gaat om vrouwen
https://www.msn.com/nl-nl(...)-BB11eRRy?li=BBoPEwG
Maar gemiddelde leeftijd bij vrouwen is wel een stuk hoger dan bij mannen
vrouwen = 84,2 jaar en mannen 64 jaar

dus als we 25,6% van 24% is dan 6%
dan moeten we het bijstellen naar 18%
nog steeds veel natuurlijk
pi_192113432
Als je dat omhoog schaalt naar hogere leeftijden, om hoeveel procenten gaat het dan?
Ik ben slecht in rekenen, kan iemand dat doen?
Google is your friend, abuse your friends
pi_192113440
quote:
5s.gif Op woensdag 18 maart 2020 10:05 schreef Metalfrost het volgende:
Als je dat omhoog schaalt naar hogere leeftijden, om hoeveel procenten gaat het dan?
Ik ben slecht in rekenen, kan iemand dat doen?
ja hoor.. hoe ouder hoe groter risico natuurlijk

vanaf 70 jaar zal het cijfer denk ik rond de 26% liggen boven de mannen
1 miljoen 70+ mannen van 350000 doden = 35% - (9% want vrouwen) = 26% van de 70+ers?

[ Bericht 12% gewijzigd door -Chakotay- op 18-03-2020 10:13:10 ]
pi_192113446
Jouw mortaliteitspercentage van 6% is ook extreem hoog.

De verwachting is eerder rond de 1 à 2%. Daarmee kom je dus 3 tot 6 keer zo laag uit. En op getallen die eerder ook al gecommuniceerd zijn in de media. Geen fraaie cijfers inderdaad.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192113494
Dus je gaat iets zeggen "op basis van FEITEN", betwijfelt in de volgende zin al de betrouwbaarheid van je bron en geeft vervolgens jouw 'optiek". Misbruik het woord feiten niet, als je zelf al niet overtuigd bent van de betrouwbaarheid/volledigheid van de informatie die je gebruikt.
pi_192113576
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 10:09 schreef itchycoo het volgende:
Dus je gaat iets zeggen "op basis van FEITEN", betwijfelt in de volgende zin al de betrouwbaarheid van je bron en geeft vervolgens jouw 'optiek". Misbruik het woord feiten niet, als je zelf al niet overtuigd bent van de betrouwbaarheid/volledigheid van de informatie die je gebruikt.
ik gebruik feitelijke cijfers om een mening te kunnen vormen :)
  woensdag 18 maart 2020 @ 10:15:59 #9
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_192113603
Kunnen we aub een stop leggen op intellectueel minder bedeelden die pogen wetenschap te bedrijven?
Stilaan weer op topniveau na z'n dikke jaren als fietsende hamburger
pi_192113663
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 10:14 schreef -Chakotay- het volgende:

[..]

ik gebruik feitelijke cijfers om een mening te kunnen vormen :)
Maar het zijn helemaal geen feitelijke cijfers: je schrijft zelf meermaals nota bene "er is dus een kans dat...". Dat is toch niet feitelijk? Het is slechts een potentieel scenario, op basis van kansberekeningen met alle onzekerheden en aannames van dien.
pi_192113712
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 10:15 schreef Fretwork het volgende:
Kunnen we aub een stop leggen op intellectueel minder bedeelden die pogen wetenschap te bedrijven?
_O_

Dat soort info doet het goed bij Wilders en Baudet aanhangers, als je maar genoeg informatie naar ze toe gooit verzuipen ze er vanzelf in en is er maar 1 oplossing: buitenlanders het land uit :')

[ Bericht 19% gewijzigd door #ANONIEM op 18-03-2020 10:23:40 ]
pi_192113764
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 10:19 schreef itchycoo het volgende:

[..]

Maar het zijn helemaal geen feitelijke cijfers: je schrijft zelf meermaals nota bene "er is dus een kans dat...". Dat is toch niet feitelijk? Het is slechts een potentieel scenario, op basis van kansberekeningen met alle onzekerheden en aannames van dien.
Waar het mij om gaat is een beeld te creëren waarbij ik wil aantonen welke leeftijdsgroep en geslacht de grootste kans heeft om aan dit virus te overlijden. We weten dat meer mannen dan vrouwen overlijden en dat het sterftecijfer ligt op een gemiddelde van 65 jaar.
Daar kan je best kansberekeningen en percentages op loslaten.

Nu heb ik het wel wat vluchtig gedaan.. maar ik wil dit vanavond nog wel eens verder uitwerken
pi_192113806
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 10:05 schreef DireStraits7 het volgende:
Jouw mortaliteitspercentage van 6% is ook extreem hoog.

De verwachting is eerder rond de 1 à 2%. Daarmee kom je dus 3 tot 6 keer zo laag uit. En op getallen die eerder ook al gecommuniceerd zijn in de media. Geen fraaie cijfers inderdaad.
En ook die 1 a 2 gaat al voorlopig flink omlaag,
pi_192113842
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 10:25 schreef -Chakotay- het volgende:

[..]

Nu heb ik het wel wat vluchtig gedaan.. maar ik wil dit vanavond nog wel eens verder uitwerken
Vergeet je niet de uitkomst door te sturen naar Rutte?
pi_192113873
Blij met mensen als TS in deze barre tijden. Goed bezig hoor, ouwe statisticus.
  woensdag 18 maart 2020 @ 10:30:16 #16
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_192113892
Volgens mij zijn de risico groepen:
aziaten: meer ACE receptoren in de longen waar het virus aan kan binden
mannen: meer ACE receptoren in de longen waar het virus aan kan binden
rokers: meer ACE receptoren in de longen waar het virus aan kan binden
mensen met overgewicht
mensen met een reeds gezondheidsklachten
  woensdag 18 maart 2020 @ 11:00:46 #17
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_192114514
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 09:53 schreef -Chakotay- het volgende:
Hoe ik deze rekensom heb gemaakt is als volgt (en correct me if i'm wrong)
Slaat als een tang op een varken.
So we just called him Fred
  Beste/leukste mod 2022 woensdag 18 maart 2020 @ 11:02:54 #18
319979 Fok-it
All is well
pi_192114552
Ja wellicht dat dit op feestboek meer likes oplevert
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
pi_192115764
Als er zoveel doden gaan vallen is het tijd voor massa immigratie, dan is er minder kans dat je er zelf bij zit!
pi_192118906
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 10:04 schreef -Chakotay- het volgende:
ik ga mijn cijfers wat bijstellen, want hier lees ik dat 25 % van de dodelijke slachtoffers gaat om vrouwen
https://www.msn.com/nl-nl(...)-BB11eRRy?li=BBoPEwG
Maar gemiddelde leeftijd bij vrouwen is wel een stuk hoger dan bij mannen
vrouwen = 84,2 jaar en mannen 64 jaar

dus als we 25,6% van 24% is dan 6%
dan moeten we het bijstellen naar 18%
nog steeds veel natuurlijk
Maar als ik me nu identificeer als vrouw, heb ik dan ook minder kans om te sterven aan Corona?
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
pi_192119813
Deze cijfers kloppen niet. Hierbij ga je er namelijk vanuit dat iedereen die het virus heeft gevonden zou worden. Maar in principe komen alleen de ergste gevallen op de radar. Er is dus sprake van observer bias.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Observer_bias

Het RIVM moedigt zelfs aan om je niet te melden indien je milde klachten hebt

https://www.rivm.nl/coronavirus/covid-19 (zie kopje thuisblijven of naar de huisarts)

Het kan dus zijn dat je wel het virus hebt maar jezelf niet meldt. En volgens mij is deze groep best groot. Zie bron

https://nypost.com/2020/0(...)detected-study-says/
  woensdag 18 maart 2020 @ 14:56:29 #22
442544 schoonmams
2 stuks fruit per dag
pi_192119830
sluit dit topic maar, alleen maar paniekzaaierij
pi_192120459
Waarom zelf doen als het al voor je gedaan is

https://cdn.businessinsid(...)9065ebbf-800x631.jpg

[ Bericht 38% gewijzigd door Reintji op 18-03-2020 15:28:11 ]
pi_192120795
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 10:15 schreef Fretwork het volgende:
Kunnen we aub een stop leggen op intellectueel minder bedeelden die pogen wetenschap te bedrijven?
Dunning-Kruger effect:
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')