abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_191973414
Op de site https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries zie je een aantal interessante zaken:
In sommige westerse landen sterven verhoudingsgewijs meer patienten aan het corona virus dan andere. Dan heb ik het niet over Italie dat het nog slechter doet dan China. OOk niet over sommige Afrikaanse landen die geen enkel sterfgeval tgv Corona schijnen te hebben. :N
Maar vergelijk eens de Scandinavische landen:
Noorwegen , Denemarken hebben ongeveer netzo veel besmettingsgevallen als ons land maar geen doden . Zweden heeft één dode terwijl ons land met 503 besmettingen er al 9 heeft te betreuren. Dat is verhoudingsgewijs meer en ook veel meer dan Duitsland met zijn 1966 besmettingen en maar 3 doden. Dus is de mortaliteit bij ons meer dan tien keer zo hoog...
Wat is de oorzaak? Minder intensieve gezondheidszorg in ons land of is het nog eenvoudig te verklaren uit de statistiek? In ons land komen er sneller internet cijfers aan het licht, dus zijn de mortaliteitcijfers meer up to date. Het is wel goed om deze mortaliteits cijfers in de gaten te houden, want het kan best wel aan de kwliteit en toegankelijkheid van de gezondheidszorg en de preventieve maatregelen van de overheid ( laks) liggen.
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
pi_191973791
Zou je niet beter het aantal geïnfecteerde mensen per aantal Coronadoden tellen dan normaaliseer je de data. Daarnaast zeggen deze statistieken niks over de populaire per land, misschien is ergens een bejaardentehuis besmet.
pi_191974010
Wat een paniekgezaai, je weet niet hoe en wanneer ze doden toeschrijven aan het virus. Misschien doen ze dat in Scandinavië wel helemal niet en zeggen ze saar vanwege ouderdom.
  donderdag 12 maart 2020 @ 07:23:47 #4
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_191974085
ik zat er ook al naar te kijken.
Zeker in Italie is de moraliteit zeer hoog.

Ik krijg ook gevoel dat besmettingen overal anders worden gemeten. Doden zijn een wat vaster gegeven.

Ik zou dus aan de hand van de gemiddelde moraliteit * het aantal doden het aantal besmettingen per land willen uitrekenen.
Tot nooit .......
  donderdag 12 maart 2020 @ 07:25:25 #5
241690 kibo
Semper Fidelis
pi_191974097
In sommige landen worden de zombies weer als “recovered” geteld.
pi_191974707
Om de mortaliteit goed vast te kunnen stellen, moet je de volledige groep besmettingen in kaart kunnen brengen. Dat is met dit virus echter een groot probleem. Telkens duiken nieuwe besmettingen op waarvan de bron niet bekend is, wat er op duidt dat er een onbekend aantal mensen is wat wel het virus met zich mee draagt, maar niet meetelt in de statistieken. Dat kan sterk vertekende cijfers geven.

Daarbij komt dat het virus niet voor elke typische groep patiënten even dodelijk is. De sterfte onder dertigers die geen andere gezondheidsproblemen hebben, is veel lager dan de sterfte onder ouderen of mensen die reeds problemen met hun gezondheid hebben. Dat heeft als gevolg dat de het sterftecijfer als gevolg van het virus laag zal zijn zolang je het buiten de deuren van zorginstellingen weet te houden. En dat één infectie op een zorginstelling een aardige reeks doden tot gevolg kan hebben. Juist bij relatief kleine aantallen besmettingen zoals in Nederland en en Zweden, kan dit een belangrijke rol spelen in de verschillende mortaliteitscijfers. Wanneer hele dorpen en steden besmet raken zoals in Italië en China, dan is het voorkomen van besmettingen bij kwetsbare groepen een utopie en vallen in die groepen per definitie significante aantallen slachtoffers.

Voorts zal het sterftecijfer in landen met een hoog aantal besmettingen op een gegeven moment flink oplopen, omdat de medische zorg overbelast raakt en niet meer elke patiënt geholpen kan worden. Dat verkleind voor de ernstig zieke natuurlijk serieus de overlevingskansen. Zie China en Italië.

Als laatste geldt dat je in een relatief vroeg stadium van de uitbraak maar moeilijk een betrouwbaar sterftecijfer kunt vaststellen. Er zit tenslotte de nodige tijd tussen het vaststellen van de eerste symptomen en het overlijden. Van de groep mensen die vandaag de eerste symptomen krijgt, kunnen we pas over een week of vier iets zeggen over het sterftecijfer. Hierdoor heeft het sterftecijfer van vandaag niet zoveel te maken met het aantal bekende besmettingen.

Het duurt nog minstens enkele weken voordat we reële mortaliteitscijfers voor Europese landen kunnen vaststellen.
pi_191974835
Zolang er een verschil is van de frequentie van testen is het appels met peren vergelijken.

Waarom is in Z-Korea het aantal doden procentueel zo laag? Daar wordt extreem veel getest, ook op mensen zonder symptonen.
In NL worden bv gezinsleden van mensen met diagnose niet getest. Als we dit wel zouden doen, dan zal het aantal minimaal verdubbelen.
In Amerika willen mensen niet getest worden uit angst voor een hoop kosten/ baanonzekerheid. Vanzelfsprekend is het aantal doden daar ook weer een stuk hoger dan bv hier.
  Forum Admin donderdag 12 maart 2020 @ 09:07:32 #8
240730 crew  Opa.Bakkebaard
Heeft een huisje.
pi_191975211
De mate van vergrijzing zal ook wel een redelijke rol spelen denk ik. Dat zal tussen China en Italië behoorlijk verschillen verwacht ik zo maar.
pi_191975219
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2020 08:38 schreef jroz het volgende:
Zolang er een verschil is van de frequentie van testen is het appels met peren vergelijken.

Waarom is in Z-Korea het aantal doden procentueel zo laag? Daar wordt extreem veel getest, ook op mensen zonder symptonen.
In NL worden bv gezinsleden van mensen met diagnose niet getest. Als we dit wel zouden doen, dan zal het aantal minimaal verdubbelen.
In Amerika willen mensen niet getest worden uit angst voor een hoop kosten/ baanonzekerheid. Vanzelfsprekend is het aantal doden daar ook weer een stuk hoger dan bv hier.
De besmettingen speelde vooral onder de Shincheonji cult. De meeste van hen zijn nog vrij jong had ik gehoord, dat kan het lage aantal doden verklaren.

En ongeveer 20+- % van Italie is bejaard.
pi_191976324
Zou het ook te maken kunnen hebben met de bepaling van de doodsoorzaak? Hoe grondig wordt daar mee omgegaan? Uiteindelijk sterft niemand aan het virus zelf, maar aan de gevolgen van het virus. Stel dat iemand uitgezaaide kanker heeft en hij krijgt het virus, hoe wordt dan bepaald dat het virus en niet de kanker het laatste zetje was?
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
pi_191976721
Het is ook de manier waarop ouderen verzorgd worden, hier in Nederland samengehokt in een bejaardenhuis of via vaak van personele samenstelling wisselende thuiszorg maak je ouderen een stuk kwetsbaarder dan hoe ze de zorg in China en Denemarken doen (veel vaker door familie of kleinschalige private zorginstellingen).

Die massale blootstelling gaat ons nog nekken straks en sterftecijfers vergelijkbaar met Italië
blablablabla
pi_191976872
quote:
7s.gif Op donderdag 12 maart 2020 09:07 schreef Opa.Bakkebaard het volgende:
De mate van vergrijzing zal ook wel een redelijke rol spelen denk ik. Dat zal tussen China en Italië behoorlijk verschillen verwacht ik zo maar.


Uit 2013, dus zal inmiddels nog een half procent hoger liggen. China zit op 12%.

Maar als die hele redenatie zou kloppen zou Duitsland dus juist hoger moeten zijn qua doden.
blablablabla
pi_191977962
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2020 10:59 schreef Elan het volgende:
Het is ook de manier waarop ouderen verzorgd worden, hier in Nederland samengehokt in een bejaardenhuis of via vaak van personele samenstelling wisselende thuiszorg maak je ouderen een stuk kwetsbaarder dan hoe ze de zorg in China en Denemarken doen (veel vaker door familie of kleinschalige private zorginstellingen).

Die massale blootstelling gaat ons nog nekken straks en sterftecijfers vergelijkbaar met Italië
Mee eens. Dat klopt
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')