Beursvloer #276 - Rood, roder, roodst!

quote:

Op vrijdag 13 maart 2020 13:44 schreef einzeinz het volgende:
Is er nog een kans dat er nog eens 15% afgaat?

Er is kans dat er meer dan 50% afgaat.

Buffett blaast zijn aandeelhoudersvergadering af

quote:

Op vrijdag 13 maart 2020 13:41 schreef Sunri5e het volgende:

[..]

Waarom zou je op dit moment in een airline willen stappen?

Heb zojuist 20% winst gepakt op AF-KLM. Da's snel verdiend

quote:

Op vrijdag 13 maart 2020 13:49 schreef SeLang het volgende:
Financiële markten zijn lief.
Ze geven je soms een kans om met minder verlies uit te stappen.

Dat is nu de enige branche die mij afgelopen 12 jaar alleen maar geld gekost heeft .

quote:

Op vrijdag 13 maart 2020 13:41 schreef Sunri5e het volgende:

[..]

Waarom zou je op dit moment in een airline willen stappen?

daar heb je wel gelijk in
eigenlijk alleen omdat de koers veel lager is dan normaal

Maar waar moet ik dan in investeren, zou een Basic-Fit of PostNL wat zijn?
Bij basic fit lijkt het eigenlijk wel op een normale correctie, ik durf niet te zeggen dat ze weer dezelfde stijgende lijn zullen terugvinden

Postnl lijkt ook juist iets te dalen / gelijk te blijven over de afgelopen jaren


denken jullie dat het beter is om na het weekend weer bij te kopen of zegt jullie glazen bol dat ik dan de boot mis?

quote:

Op vrijdag 13 maart 2020 13:52 schreef -Wereld- het volgende:

[..]

daar heb je wel gelijk in
eigenlijk alleen omdat de koers veel lager is dan normaal

En die kan nog veel lager. Amerika gaat vandaag op slot. Daarnaast vliegen ze een beetje half vol door Europa rond. Nee, die airlines gaan echt diep rode cijfers schrijven. Er gaan er echt een aantal omvallen aankomende tijd.

quote:

Op vrijdag 13 maart 2020 13:55 schreef Sunri5e het volgende:

[..]

En die kan nog veel lager. Amerika gaat vandaag op slot. Daarnaast vliegen ze een beetje half vol door Europa rond. Nee, die airlines gaan echt diep rode cijfers schrijven. Er gaan er echt een aantal omvallen aankomende tijd.

Meesten zijn aardig overheid gesteund.. denk je dat NL en FR overheid een bedrijf failliet laten gaan waar ze samen 25% van bezitten? Ik vraag het mij af...

quote:

Op vrijdag 13 maart 2020 13:55 schreef Sunri5e het volgende:

[..]

En die kan nog veel lager. Amerika gaat vandaag op slot. Daarnaast vliegen ze een beetje half vol door Europa rond. Nee, die airlines gaan echt diep rode cijfers schrijven. Er gaan er echt een aantal omvallen aankomende tijd.

misschien is een sligro dan wel een veiligere investering op dit moment
ligt er aan hoeveel risico je wilt nemen denk ik
Toch zal de overheid vast wel steun verlenen aan KLM/Lufthansa/British Airways denk ik

quote:

Op vrijdag 13 maart 2020 13:50 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Er is kans dat er meer dan 50% afgaat.

Hopelijk want mijn kooporders worden niet uitgevoerd. Vandaag weer +9% zo schiet het natuurlijk niet op!

iemand nog interessante bedrijven buiten de vliegmaatschappijen, Shell en banken
(oke dan blijft er best weinig over)

quote:

Op vrijdag 13 maart 2020 13:59 schreef -Wereld- het volgende:
Toch zal de overheid vast wel steun verlenen aan KLM/Lufthansa/British Airways denk ik

Dat moet je de aandeelhouders van het Belgische Sabena 'ns vragen naar hun ervaringen. Het aandeel is (voor zover mij bekend) nooit op een aandelenbeurs verhandeld, maar de aandeelhouders (waaronder KLM) zijn er niet rijk van geworden. De nationale trots van België ging failliet.

quote:

Op vrijdag 13 maart 2020 12:31 schreef SeLang het volgende:

[..]

[..]

Wat nou verkeerde sector bet? Dit is een brede index met 600 aandelen. En wat betreft total returns, kom maar met een grafiek dan. Ik denk niet dat die qua eindresultaat over 2000-2020 veel afwijkt van een bond portfolio of spaardeposito's.

Hier een plaatje van dat tot 2018 gaat. De Eurostoxx 600 komt waarschijnlijk redelijk in de buurt van de EAFE returns

[ afbeelding ]

S&P500 vs. STOXX 600 - zoek de (1) verschillen.

quote:

Op vrijdag 13 maart 2020 14:12 schreef -Wereld- het volgende:
iemand nog interessante bedrijven buiten de vliegmaatschappijen, Shell en banken
(oke dan blijft er best weinig over)

Basic-fit!

quote:

Op vrijdag 13 maart 2020 14:26 schreef Sport_Life het volgende:

[..]

Basic-fit!

oke ik heb vandaag AB InBev, Basic-Fit en Sligro gekocht
nadeel is dat de transactiekosten voor mij relatief hoog zijn omdat ik niet al te grote bedragen investeer maar degiro schijnt wel lagere transactiekosten te hebben dan bijv. banken

quote:

Op vrijdag 13 maart 2020 13:52 schreef -Wereld- het volgende:

[..]

daar heb je wel gelijk in
eigenlijk alleen omdat de koers veel lager is dan normaal

Maar waar moet ik dan in investeren, zou een Basic-Fit of PostNL wat zijn?
Bij basic fit lijkt het eigenlijk wel op een normale correctie, ik durf niet te zeggen dat ze weer dezelfde stijgende lijn zullen terugvinden

Postnl lijkt ook juist iets te dalen / gelijk te blijven over de afgelopen jaren


denken jullie dat het beter is om na het weekend weer bij te kopen of zegt jullie glazen bol dat ik dan de boot mis?

Als je al die vragen hier komt stellen, aan mensen die ook niet weten wat er de komende tijd gaat gebeuren, houd dan alsjeblieft je geld gewoon nog even op de bank. Kijk het even aan, leer ervan en stap in als het weer een beetje normaal is. En stap in een etf in.

quote:

Op vrijdag 13 maart 2020 14:12 schreef -Wereld- het volgende:
iemand nog interessante bedrijven buiten de vliegmaatschappijen, Shell en banken
(oke dan blijft er best weinig over)

Techtoko's. ASML, ASMI Adyen, Prosus, Besi. Maar goed, dat zijn niet de bedrijven die je op straat ziet, dus spreekt wellicht wat minder voor jullie?

quote:

Op vrijdag 13 maart 2020 13:50 schreef monkyyy het volgende:
Buffett blaast zijn aandeelhoudersvergadering af

Ja de 2 topmannen van zijn bedrijf zijn beide 183 jaar oud, als ze Corona krijgen sterven 3 generaties met hen mee.

quote:

Op vrijdag 13 maart 2020 13:52 schreef -Wereld- het volgende:
PostNL wat zijn?

Sowieso.

quote:

Op vrijdag 13 maart 2020 13:52 schreef -Wereld- het volgende:
Postnl lijkt ook juist iets te dalen / gelijk te blijven over de afgelopen jaren


denken jullie dat het beter is om na het weekend weer bij te kopen of zegt jullie glazen bol dat ik dan de boot mis?

PostNL boot mis je sowieso, wat een waanzin dat aandeel op 1 euro.

quote:

Op vrijdag 13 maart 2020 15:01 schreef bleiblei het volgende:

[..]

Techtoko's. ASML, ASMI Adyen, Prosus, Besi. Maar goed, dat zijn niet de bedrijven die je op straat ziet, dus spreekt wellicht wat minder voor jullie?

Wat doen deze gappies nou eigenlijk?

Waarom stijgt Flowtraders eigenlijk niet zoveel? Vorig jaar bij de 'crash' gingen zij volgens veel meer omhoog dan nu.

quote:

Op vrijdag 13 maart 2020 15:06 schreef ludovico het volgende:

[..]

Wat doen deze gappies nou eigenlijk?

Ben je serieus? Er staan 2 bedrijven tussen in dat rijtje die iedereen zou moeten kennen die een beetje het nieuws volgt...

quote:

Op vrijdag 13 maart 2020 15:31 schreef SeLang het volgende:

[..]

Hier hoef je mij niets over uit te leggen hoor, maar dat wist je zelf ook wel.

Achteraf kun je altijd een index vinden die het beter had gedaan, die zwaarder was in sectoren die toevallig outperformed hebben. Maar het punt dat ik maakte in de originele post waar jij op reageerde was dat beleggen in een brede index, wat 95% van passieve beleggers doet, helemaal niet automatisch tot een acceptabel resultaat leidt. Ook niet over een tijdspanne van 20-jaar. Jij komt dan opeens met "foute sector bets" aanzetten, maar het hele punt van index beleggen was nu juist dat je die sector bets niet maakt.

Overigens had ook de S&P500 van 2000 tot ongeveer 2015 een bond portfolio niet verslagen. En misschien wel over de hele 20-jaar periode als we nog een stukje zakken, maar dat zullen we wel zien na de crisis.

Wat een bullshit allemaal, zogenaamd arbitraire periodes kiezen waarbij je een slecht presterende index hebt gekozen en dan hoogtepunt en dieptepunt gaat uitzoeken als periode. Dan nog niet eens in de min staan zegt mij velen malen meer.
Er bestaat maar 1 advies, ben je jong +-30 moet je portefeuille 100% aandelen. Sterker nog als je overwaarde op je huis hebt en je kan de lasten makkelijk dragen gewoon bijlenen en 200-500% aandelen zitten!. 30 jaar niet naar kijken en ik leg mijn ballen op het hakblok als jij niet alle andere asset classes minimaal x3 hebt verslagen. Sparen versla je waarschijnlijk x30.

Over indices gesproken, mitigeer daar ook nog de minimale risico dat je toevallig zo dom bent om net alles in de verkeerde index zoals bvb de aex te stoppen. Verspreid over continenten. Pak de MSCI world, S&P 500, Euro stoxx 50/600, MSCI Emerging markets. Dan zit je gegarandeerd prima.
Wil je ook nog eens je timing risico mitigeren, beleg het met bijvoorbeeld een maandelijkse periodieke inleg.
Als je nog een beetje wilt gokken, pak je met je margin wat optiespreads mee.

Het enige wat enigzins waar is is dat de markten inderdaad overgewaardeerd waren ten opzichte van hen historie, vandaar dat je een overdreven heftige reactie ziet op corona. De market was overigens 5 jaar geleden ook al duur, maar is sindsdien nog steeds rustig doorgestegen.
Ook dat risico kun je trouwens afdekken, denk je dat de markten te duur worden, dan ga je niet als een debiel proberen je portefeuille te verkopen en weer terug te kopen, je timed dat toch verkeerd. Nee, dan koop je gewoon een paar put opties. Wanneer de markt nog niet in elkaar is gestort is zon out of the money put met de lage vol spotgoedkoop, tankt de markt dan ben je alsnog spekkoper. Zo niet, pech gehad gokken en timen lukt je nu eenmaal niet consistent, maar dan nog ben je spekkoper met je leveraged etf indices portefeuille

[ Bericht 1% gewijzigd door dokliep op 13-03-2020 16:05:52 ]

Welkom in de rollercoaster die Shell heet! Van 10% in de plus naar -1,8% in de min.. Heb ik negatief olienieuws gemist?

Ik vermoed dat mensen niet long willen over het weekend. Vandaar van +7 naar - 1 op de AEX...