[ORGANISATIE] Rotterdam, Ahoy, Coronavirus etc #24

quote:

Op vrijdag 13 maart 2020 21:24 schreef Cee het volgende:

[..]

Blijkbaar heeft een Sloveens delegatielid uit de school geklapt dat plan B is dat alles vanuit nationale tv studio’s wordt opgenomen en aan elkaar gelast en dat daar dan de show van wordt gemaakt en ik kan niet in woorden uitbrengen hoe ontzettend niet OK ik zou zijn hiermee.

Wat een stom plan.

quote:

Op zaterdag 14 maart 2020 00:15 schreef aarontje112 het volgende:
Bedacht me ineens; ongelofelijk zuur als er geen publiek zou zijn, maar kunnen ze dat niet oplossen met VR of hoe het heet? Armenië kon vorig jaar ook de zaal leeg laten lijken bijvoorbeeld, zaal vol moet dan toch ook kunnen? Delegaties vooraf laten testen en in quarantaine in hotel voor die twee weken. Bedoel: is te doen. Ontzettend zuur voor ons als fans, maar dat maakt voor de kijkers geen moer uit natuurlijk.

Bij Armenië hadden ze er een stukje tussen geplakt van de repetities toen er geen publiek was.

quote:

Op vrijdag 13 maart 2020 20:55 schreef Em31 het volgende:

twitter:

Eurovoix twitterde op vrijdag 13-03-2020 om 20:51:17 RTVSLO Reveals EBU's Plan B For #Eurovision 2020 https://t.co/SPyrUQB8VA https://t.co/A02Im7fPoH reageer retweet

Please niet dan krijg je toch ook een groot verschil in kwaliteit.

Buiten dat, overal worden dingen uitgesteld om later alsnog gedaan te worden en hiermee zou dat niet kunnen?
Het op deze manier te doen zou voelen als een enorme Fuck You richting de Nederlandse fans.

De EBU beslist erover als het zo ver komt, maar ik weet niet of ik dit zou trekken als oplossing.
Ik denk niet dat ik dan zelfs maar zou kunnen kijken.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Als het alleen videoclips is hoop ik dat we ons geld voor de tickets terug kunnen krijgen. Heb geen half vermogen betaald voor die tickets om een paar videoclips te bekijken.

quote:

Op zaterdag 14 maart 2020 09:16 schreef Roger_Epiales het volgende:

[..]

Buiten dat, overal worden dingen uitgesteld om later alsnog gedaan te worden en hiermee zou dat niet kunnen?
Het op deze manier te doen zou voelen als een enorme Fuck You richting de Nederlandse fans.

De EBU beslist erover als het zo ver komt, maar ik weet niet of ik dit zou trekken als oplossing.
Ik denk niet dat ik dan zelfs maar zou kunnen kijken.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Ik kijk vast wel, maar ik vind dit scenario echt niet kunnen tegenover de Nederlandse fans.

Dit plan kan écht niet. Zo'n dikke middelvinger naar alle fans. Dan maar een jaar doorschuiven.

Is er waarschijnlijk inmiddels ook een medicijn tegen corona op de markt.

Niet alleen de fans, o.a. ook Rotterdam bijv. die hebben ook 15 miljoen geïnvesteerd en het levert ze dan zowat niets op.

Daarnaast lijkt het bij andere dingen inderdaad een minder groot probleem te zijn. Bij het verzetten van het EK hoor je bijvoorbeeld helemaal niet dat het onmogelijk is.

quote:

Op zaterdag 14 maart 2020 10:26 schreef Em31 het volgende:
Niet alleen de fans, o.a. ook Rotterdam bijv. die hebben ook 15 miljoen geïnvesteerd en het levert ze dan zowat niets op.

Daarnaast lijkt het bij andere dingen inderdaad een minder groot probleem te zijn. Bij het verzetten van het EK hoor je bijvoorbeeld helemaal niet dat het onmogelijk is.

Omdat daar wel door laten gaan vrijwel onmogelijk is.

Al vind ik het via registraties per land doen een raar idee want dan hangt het niet meer af van de EBU maar van de nationale omroepen

Bovendien zou het een grotere financiële strop zijn voor de avrotros dan uitstel

Ja dit lijkt me wel een kutplan inderdaad, en volgens mij ook gewoon niet haalbaar. Ik snap ook eigenlijk niet waarom buitenlandse fans naar zo'n opgenomen verzameling van liedjes zouden willen kijken. Dat heeft niks meer te maken met het ESF.

Maar als het allemaal echt aan de neus van Nederland voorbij gaat, moeten we maar heel snel nog een keer winnen.

quote:

Op zaterdag 14 maart 2020 10:57 schreef 18.32 het volgende:

[..]

Het is dan alsof je naar TMF kijkt waar Chantal en Jan videoclips gaan aankondigen.

Dus gewoon sterren.nl eigenlijk

Gisteren te emotioneel om hier een enigszins leesbare rant neer te kunnen pennen zonder gevloek en getier, dus na een nachtje “slapen”:

Ik hoop toch ten zeerste dat dit “Plan B” geen daadwerkelijk Plan B is, maar de allerlaatste oplossing als echt ál het andere echt niet mogelijk is. En wat @Em31 hierboven ook zegt; andere evenementen, zelfs enorm grote zoals het EK, kunnen ook een jaartje worden opgeschoven. Waarom het ESF dan niet?

Voor ons fans in Nederland is dit gewoon dramatisch. Voor het eerst in 44 jaar heb je het ESF weer in Nederland na winst (1980 reken ik om die reden even niet mee). Meerdere generaties hebben hier zeer lang naar uitgekeken en misschien niet eens gedacht dat het ooit nog zou gebeuren. Dan is het in Nederland, hebben zoveel fans eindelijk kaartjes weten te bemachtigen en dan gebeurt er zoiets.

En het kutte is ook nog dat de organisatie dit jaar ALLES perfect deed. De aanloop was vlekkeloos, tot in de puntjes verzorgd, professioneel, saamhorig door fans erbij te betrekken en het écht een project “van iedereen” maakte, zoveel mooie plannen en ideeën. En dan ineens twee maanden voor aanvang wordt alles onder onze voeten weggetrokken. Ja het is overmacht, maar dit is gewoon écht vreselijk.

Het ESF is als evenement veel meer dan alleen een tv-uitzending. Het is een grootschalig evenement met meerdere facetten, in een stad van het winnende land van het jaar ervoor. Wat een twee weken durend festijn is, wat een visitekaartje is, wat fans samenbrengt. Al dat zal vervallen met Plan B.

We zullen geen publiek hebben in de zaal, geen greenroom hebben, geen EuroVillage, geen gouden loper event, geen openingsceremonie, geen merchandising in de stad, geen hordes fans en pers in Rotterdam, geen perscentrum überhaupt, geen Hoofden, geen filmpjes/foto’s van delegaties en fans in Rotterdam, geen gevoel dat je écht als (Nederlandse) fans dit samen beleefd.
In plaats daarvan krijgen we dan Chantal, Jan en Edsilia in een lege studio terwijl geen enkele delegatie daadwerkelijk in Rotterdam is en we de ene na de andere studio van Malmö tot Yerevan voorbij zien komen waar onderling veel verschil in zal zitten en ook kaal en doods aanvoelen, want daar zal dan ook geen publiek bij mogen. Om dan vervolgens te zien hoe de winnaar het jaar erop wél een ESF mag organiseren met alles erop en eraan. Nee. Dat trek ik niet. Ik denk dat ik niet eens zou willen kijken en ik dacht dat ik zoiets nóóit over het ESF zou gaan zeggen.

Ik kan Twitter nu ook echt niet volgen. Allemaal berichten van buitenlandse fans dat uitstellen echt DRA-MA-TISCH zou zijn en dit Plan B zo’n geweldige oplossing en dat elke andere vorm véél beter zou zijn dan uitstel tot 2021, álles beter dan dat. Ik snap het van hun perspectief, maar ik kan het nu echt niet lezen.

En inderdaad wat jullie ook al zeggen; als het ergens in bijv. Tbilisi of Minsk zou worden gehouden zou ik het een stuk minder erg vinden. Dat is ook zo. En in die zin snap ik buitenlandse fans heel goed, want voor iedereen die toch niet naar Rotterdam zou gaan (en misschien alles eromheen niet zo intensief volgt) is het in ieder geval IETS. Dan nóg is de kijkbeleving wel anders. Dan nóg zal het niet echt aanvoelen als een daadwerkelijk Songfestival en de geschiedenisboeken in gaan als die ene half-assed versie waar geen sfeer en samenhang omheen zat.

Tuurlijk is dit overmacht en gaat ieders gezondheid en het tegengaan van dit virus voor welk evenement dan ook. In geen enkel geval moeten ze het festival door laten gaan in de oorspronkelijk beoogde vorm als het virus niet is uitgeroeid tegen die tijd of er een medicijn tegen is (en beide gevallen lijken me zeer onwaarschijnlijk). Maar gun Nederland, Rotterdam en het uitmuntende organisatorische team alstublieft om een Songfestival te presenteren naar het beste van hun kunnen. Dan maar een jaartje later.

quote:

Op zaterdag 14 maart 2020 10:57 schreef 18.32 het volgende:

[..]

Het is dan alsof je naar TMF kijkt waar Chantal en Jan videoclips gaan aankondigen.

Dit.

Kan ik ook gewoon een Youtube playlist voor opzetten.

quote:

Op zaterdag 14 maart 2020 10:46 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]

Omdat daar wel door laten gaan vrijwel onmogelijk is.

Al vind ik het via registraties per land doen een raar idee want dan hangt het niet meer af van de EBU maar van de nationale omroepen

Bovendien zou het een grotere financiële strop zijn voor de avrotros dan uitstel

Ja dat snap ik zeker maar ik bedoel meer dat daar ook niet geroepen wordt dat we het EK maar helemaal overslaan, het achter gesloten deuren moet anders zijn voetballers weer een jaar ouder, mega grote financiële strop etc.

Ik snap natuurlijk de verschillen, maar bij de berichten over het ESF lijkt het net of het echt geen optie is om gewoon een jaar over te slaan.

Moet je je eens voorstellen. Wij konden nog lachen als die-hard eurovisionfans om de kwaliteit van de nationale voorrondes van bv Wit-Rusland en Polen. Of de audio van Armenië. Straks ziet het "grote publiek" dit ook in de woonkamers, maar dan allemaal snel achter elkaar zodat het gebrek aan kwaliteit nog zwaarder opvalt ik denk niet dat mensen echt genot eruit kunnen halen, ik kan me zelfs irritaties voorstellen dat de hele drie uur durende show zo onsamenhangend is. Ik denk niet dan Jon Ola Sand zijn laatste editie zo had voorgesteld

Ik snap die buitenlandse fans echt helemaal niet. Ik heb geen begrip voor mensen die omdat ze niet een jaartje zonder kunnen, dan maar een totaal verkrachtte versie van het ESF willen zien.

En ik vind het matennaaierij richting de Nederlandse fans.

quote:

Op zaterdag 14 maart 2020 11:05 schreef Strani het volgende:
Ik snap die buitenlandse fans echt helemaal niet. Ik heb geen begrip voor mensen die omdat ze niet een jaartje zonder kunnen, dan maar een totaal verkrachtte versie van het ESF willen zien.

En ik vind het matennaaierij richting de Nederlandse fans.

Dat het financieel een ramp zou zijn voor Nederland boeit dan ook ineens niemand

En hoe doe je dan de finale na de halve finale? Gewoon nog een keer dezelfde opname laten zien?

Tussen de verschillende edities van het songfestival zijn er veel verschillen. Is het publiek een kleine groep genodigden in gala, of een arena die tot de nok toe gevuld is met fans? Wordt er gebruik gemaakt van een live orkest? Hoeveel presentatoren zijn er? Hoeveel interval acts? Hoe wordt de winnaar bepaald? Hoe wordt er bepaald wie mogen deelnemen?

Maar het is wel een evenement dat in vanaf 1956 ieder jaar georganiseerd is.

Wees even eerlijk: is dit plan B echt slechter dan het een jaar uitstellen? Voor de (Nederlandse) fans die aanwezig zouden zijn zeker, maar voor het festival als geheel?

Een festival waarbij ieder land vanaf eigen locatie zijn inzending verzorgt is niet het festival dat je zou willen, maar is wel een festival dat in de traditie past. Daarbij ga ik er wel van uit dat ieder nummer op locatie live uitgevoerd wordt en er onderling geschakeld wordt. De live verbinding met ieder land voor de puntentelling is al vanaf 1957 een vast onderdeel. Als die wordt uitgebreid met het op dezelfde manier schakelen voor het uitvoeren van de nummers, heb je een teleurstellend maar passend songfestival. Vooraf opgenomen videoclips die aan elkaar worden geplakt zou voor mij een stuk minder acceptabel zijn.

Een jaar uitstellen betekent het teleurstellen van de tientallen miljoenen fans die het via de TV zouden volgen ten faveure van de tienduizend fans die live aanwezig zouden zijn. Het betekent ook het volledig doorbreken van een jarenlange traditie. Als het op een of andere manier door kan gaan, is dat volgens mij altijd beter dan het helemaal moeten cancellen.

quote:

Op zaterdag 14 maart 2020 11:06 schreef Em31 het volgende:

[..]

Dat het financieel een ramp zou zijn voor Nederland boeit dan ook ineens niemand

Nee precies, waar is dan opeens de verbroedering van het ESF.

Het idee dat we deze stress nog weken moeten hebben tot we een beslissing van de EBU hebben is verschrikkelijk

quote:

Op zaterdag 14 maart 2020 11:06 schreef Sableheart het volgende:
Tussen de verschillende edities van het songfestival zijn er veel verschillen. Is het publiek een kleine groep genodigden in gala, of een arena die tot de nok toe gevuld is met fans? Wordt er gebruik gemaakt van een live orkest? Hoeveel presentatoren zijn er? Hoeveel interval acts? Hoe wordt de winnaar bepaald? Hoe wordt er bepaald wie mogen deelnemen?

Maar het is wel een evenement dat in vanaf 1956 ieder jaar georganiseerd is.

Wees even eerlijk: is dit plan B echt slechter dan het een jaar uitstellen? Voor de (Nederlandse) fans die aanwezig zouden zijn zeker, maar voor het festival als geheel?

Een festival waarbij ieder land vanaf eigen locatie zijn inzending verzorgt is niet het festival dat je zou willen, maar is wel een festival dat in de traditie past. Daarbij ga ik er wel van uit dat ieder nummer op locatie live uitgevoerd wordt en er onderling geschakeld wordt. De live verbinding met ieder land voor de puntentelling is al vanaf 1957 een vast onderdeel. Als die wordt uitgebreid met het op dezelfde manier schakelen voor het uitvoeren van de nummers, heb je een teleurstellend maar passend songfestival. Vooraf opgenomen videoclips die aan elkaar worden geplakt zou voor mij een stuk minder acceptabel zijn.

Een jaar uitstellen betekent het teleurstellen van de tientallen miljoenen fans die het via de TV zouden volgen ten faveure van de tienduizend fans die live aanwezig zouden zijn. Het betekent ook het volledig doorbreken van een jarenlange traditie. Als het op een of andere manier door kan gaan, is dat volgens mij altijd beter dan het helemaal moeten cancellen.

Maar wie wil zo'n festival überhaupt winnen? Ik zie het al voor me, een stel IJslanders met een kartonnen trofee in een lege studio in Reykjavik.

quote:

Op zaterdag 14 maart 2020 11:09 schreef Strani het volgende:

[..]

Maar wie wil zo'n festival überhaupt winnen? Ik zie het al voor me, een stel IJslanders met een kartonnen trofee in een lege studio in Reykjavik.

Natuurlijk is het niet ideaal. En niet wat we tegenwoordig gewend zijn. Het is dan ook een Plan B.

Maar het is wel degelijk een songfestival.

quote:

Op zaterdag 14 maart 2020 11:05 schreef Strani het volgende:
Ik snap die buitenlandse fans echt helemaal niet. Ik heb geen begrip voor mensen die omdat ze niet een jaartje zonder kunnen, dan maar een totaal verkrachtte versie van het ESF willen zien.

En ik vind het matennaaierij richting de Nederlandse fans.

Ja precies. Ik kom ook niet meer op Twitter nu. Ik zal Nederlandse fans er tegenin gaan en krijgen vaak gewoon een grote bek terug.

quote:

Op zaterdag 14 maart 2020 11:04 schreef Nashipeer het volgende:
Moet je je eens voorstellen. Wij konden nog lachen als die-hard eurovisionfans om de kwaliteit van de nationale voorrondes van bv Wit-Rusland en Polen. Of de audio van Armenië. Straks ziet het "grote publiek" dit ook in de woonkamers, maar dan allemaal snel achter elkaar zodat het gebrek aan kwaliteit nog zwaarder opvalt ik denk niet dat mensen echt genot eruit kunnen halen, ik kan me zelfs irritaties voorstellen dat de hele drie uur durende show zo onsamenhangend is. Ik denk niet dan Jon Ola Sand zijn laatste editie zo had voorgesteld

Het wordt inderdaad gewoon onsamenhangend. Het ene land/stad zal betere zalen en faciliteiten hebben dan de andere. Om een beetje eerlijke competitie te hebben moeten ze dan alles gelijk trekken qua wat mag aan visuals en andere podium-elementen. Zit iedereen straks in een aftandse aula op te treden
En al die optredens zullen dan ook niet met publiek mogen. Sommige landen zullen dat misschien van de regering nog wel mogen, maar ook wat ik al zei; dat zullen ze voor een eerlijke competitie wel gelijk moeten trekken en dat álles dan geen publiek mag.

quote:

Op zaterdag 14 maart 2020 11:06 schreef Strani het volgende:
En hoe doe je dan de finale na de halve finale? Gewoon nog een keer dezelfde opname laten zien?

Dan zullen ze toch wel gewoon een nieuw live optreden doen?

quote:

Op zaterdag 14 maart 2020 11:13 schreef Sableheart het volgende:

[..]

Natuurlijk is het niet ideaal. En niet wat we tegenwoordig gewend zijn. Het is dan ook een Plan B.

Maar het is wel degelijk een songfestival.

Nee, het is dan alleen 'song' en geen festival. Men moet niet wanhopig iets door willen laten gaan als dat betekent dat je daarmee het hele festival kapot maakt, en daarmee ook de positieve gevoelens van heel veel hardcore fans richting dat festival.

quote:

Op zaterdag 14 maart 2020 11:06 schreef Sableheart het volgende:
Tussen de verschillende edities van het songfestival zijn er veel verschillen. Is het publiek een kleine groep genodigden in gala, of een arena die tot de nok toe gevuld is met fans? Wordt er gebruik gemaakt van een live orkest? Hoeveel presentatoren zijn er? Hoeveel interval acts? Hoe wordt de winnaar bepaald? Hoe wordt er bepaald wie mogen deelnemen?

Maar het is wel een evenement dat in vanaf 1956 ieder jaar georganiseerd is.

Wees even eerlijk: is dit plan B echt slechter dan het een jaar uitstellen? Voor de (Nederlandse) fans die aanwezig zouden zijn zeker, maar voor het festival als geheel?

Een festival waarbij ieder land vanaf eigen locatie zijn inzending verzorgt is niet het festival dat je zou willen, maar is wel een festival dat in de traditie past. Daarbij ga ik er wel van uit dat ieder nummer op locatie live uitgevoerd wordt en er onderling geschakeld wordt. De live verbinding met ieder land voor de puntentelling is al vanaf 1957 een vast onderdeel. Als die wordt uitgebreid met het op dezelfde manier schakelen voor het uitvoeren van de nummers, heb je een teleurstellend maar passend songfestival. Vooraf opgenomen videoclips die aan elkaar worden geplakt zou voor mij een stuk minder acceptabel zijn.

Een jaar uitstellen betekent het teleurstellen van de tientallen miljoenen fans die het via de TV zouden volgen ten faveure van de tienduizend fans die live aanwezig zouden zijn. Het betekent ook het volledig doorbreken van een jarenlange traditie. Als het op een of andere manier door kan gaan, is dat volgens mij altijd beter dan het helemaal moeten cancellen.

Andere tijden, in deze tijden kun je niet een vergelijkbare show neerzetten door niet alles op 1 locatie te hebben. Dan is de vraag: Is het credo 'the show must go on' belangrijker dan de kwaliteit? Ik denk in deze fase, met de gemaakte kosten, niet.

quote:

Op zaterdag 14 maart 2020 10:59 schreef Aoibhin het volgende:
Gisteren te emotioneel om hier een enigszins leesbare rant neer te kunnen pennen zonder gevloek en getier, dus na een nachtje “slapen”:

Deze gedachten en machteloosheid en frustratie borrelen al drie weken door me heen maar ik kreeg ze nooit goed verwoord. Gelukkig lukte jou dit wel. 100% dit.

quote:

Op zaterdag 14 maart 2020 11:19 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]

Andere tijden, in deze tijden kun je niet een vergelijkbare show neerzetten door niet alles op 1 locatie te hebben. Dan is de vraag: Is het credo 'the show must go on' belangrijker dan de kwaliteit? Ik denk in deze fase, met de gemaakte kosten, niet.

Eens. En de buitenlandse fans moeten dat maar accepteren. Álles wordt momenteel afgelast of uitgesteld. We gaan ook niet met 20 auto's in verschillende landen tegelijkertijd rondjes rijden om zo de GP van Zandvoort te simuleren.

quote:

Op zaterdag 14 maart 2020 11:17 schreef Aoibhin het volgende:

[..]

Het wordt inderdaad gewoon onsamenhangend. Het ene land/stad zal betere zalen en faciliteiten hebben dan de andere. Om een beetje eerlijke competitie te hebben moeten ze dan alles gelijk trekken qua wat mag aan visuals en andere podium-elementen. Zit iedereen straks in een aftandse aula op te treden
En al die optredens zullen dan ook niet met publiek mogen. Sommige landen zullen dat misschien van de regering nog wel mogen, maar ook wat ik al zei; dat zullen ze voor een eerlijke competitie wel gelijk moeten trekken en dat álles dan geen publiek mag.

Verwacht je echt dat een eerlijke competitie voor zal gaan op een kwalitatief goede uitzending?

Als deze oplossing gekozen wordt, zijn de regels hetzelfde als altijd. Max 6 personen op het podium, er moet live gezongen worden, muziek vanaf band. Verder is ieder land verantwoordelijk voor de opname van zijn eigen inzending.

Als het festival op een locatie wordt gehouden, verschillen de landen ook al in hun budget voor de staging. Als ieder op eigen locatie uitvoert, zal dat niet anders zijn.

quote:

Op zaterdag 14 maart 2020 11:17 schreef Aoibhin het volgende:

[..]

Het wordt inderdaad gewoon onsamenhangend. Het ene land/stad zal betere zalen en faciliteiten hebben dan de andere. Om een beetje eerlijke competitie te hebben moeten ze dan alles gelijk trekken qua wat mag aan visuals en andere podium-elementen. Zit iedereen straks in een aftandse aula op te treden
En al die optredens zullen dan ook niet met publiek mogen. Sommige landen zullen dat misschien van de regering nog wel mogen, maar ook wat ik al zei; dat zullen ze voor een eerlijke competitie wel gelijk moeten trekken en dat álles dan geen publiek mag.

Als ik dit dan lees zie ik zo'n plan B echt niet snel gebeuren.

Alleen als een jaar uitstel volgens Cornald worst case scenario is, vraag ik me af wat daar dan allemaal tussenzit.

quote:

Op zaterdag 14 maart 2020 11:23 schreef Sableheart het volgende:

[..]

Verwacht je echt dat een eerlijke competitie voor zal gaan op een kwalitatief goede uitzending?

Als deze oplossing gekozen wordt, zijn de regels hetzelfde als altijd. Max 6 personen op het podium, er moet live gezongen worden, muziek vanaf band. Verder is ieder land verantwoordelijk voor de opname van zijn eigen inzending.

Als het festival op een locatie wordt gehouden, verschillen de landen ook al in hun budget voor de staging. Als ieder op eigen locatie uitvoert, zal dat niet anders zijn.

Tuurlijk wel het ene land heeft een mega grote hal met LED-schermen klaarstaan en een ander land moet het doen met een klein studiootje.

Maar dat betekent niet dat ze de hele uitzending om zeep gaan helpen door dat grote land te dwingen ook met een slechte staging te komen.

quote:

Op zaterdag 14 maart 2020 11:23 schreef Sableheart het volgende:

[..]

Verwacht je echt dat een eerlijke competitie voor zal gaan op een kwalitatief goede uitzending?

Als deze oplossing gekozen wordt, zijn de regels hetzelfde als altijd. Max 6 personen op het podium, er moet live gezongen worden, muziek vanaf band. Verder is ieder land verantwoordelijk voor de opname van zijn eigen inzending.

Als het festival op een locatie wordt gehouden, verschillen de landen ook al in hun budget voor de staging. Als ieder op eigen locatie uitvoert, zal dat niet anders zijn.

Mee eens, maar dan valt dat voor de kijker minder op natuurlijk. Ik denk niet dat het het showelement ten goede komt en het is echt een substituut. Ik denk ook dat de AVROTROS op zo'n voorstel flinke compensatie zal vragen.

quote:

Op zaterdag 14 maart 2020 11:19 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]

Andere tijden, in deze tijden kun je niet een vergelijkbare show neerzetten door niet alles op 1 locatie te hebben. Dan is de vraag: Is het credo 'the show must go on' belangrijker dan de kwaliteit? Ik denk in deze fase, met de gemaakte kosten, niet.

Ik denk dat het juist in deze tijd mogelijk is om uit elk land een redelijk tot goede stream te krijgen met een goede kwaliteit. Juist in deze tijd hoef je niet per se iedereen op één lokatie te hebben. Het voegt een element toe aan de show dat ik stiekem wel interessant vind. Alleen het is natuurlijk voor de Nederlandse fans jammer dat het uitgerekend dit jaar zou gebeuren.

Bij bijna alle andere evenementen moeten de deelnemers ook echt ter plekke aanwezig zijn, dat is hier eigenlijk niet nodig... het zal anders zijn, en een beetje vreemd, maar het kan wel.

quote:

Op zaterdag 14 maart 2020 11:25 schreef Em31 het volgende:

[..]

Tuurlijk wel het ene land heeft een mega grote hal met LED-schermen klaarstaan en een ander land moet het doen met een klein studiootje.

En in dat geval zal de EBU regels op moeten stellen dat men soortgelijke venues met soortgelijke mogelijkheden moeten selecteren, want anders zijn de verschillen te groot.

Dus zullen alle optredens wel in een of andere aula plaats gaan vinden

quote:

Op zaterdag 14 maart 2020 11:23 schreef Strani het volgende:

[..]

Eens. En de buitenlandse fans moeten dat maar accepteren. Álles wordt momenteel afgelast of uitgesteld. We gaan ook niet met 20 auto's in verschillende landen tegelijkertijd rondjes rijden om zo de GP van Zandvoort te simuleren.

Ik vraag me ook af wie de kosten gaat dragen voor het hele opzetten, zal niet goedkoop zijn.

quote:

Op zaterdag 14 maart 2020 11:28 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]

Mee eens, maar dan valt dat voor de kijker minder op natuurlijk. Ik denk niet dat het het showelement ten goede komt en het is echt een substituut. Ik denk ook dat de AVROTROS op zo'n voorstel flinke compensatie zal vragen.

En Rotterdam, de NPO en overheid waarschijnlijk ook. Er is 30 miljoen ingestopt.

quote:

Op zaterdag 14 maart 2020 11:23 schreef Sableheart het volgende:

[..]

Als het festival op een locatie wordt gehouden, verschillen de landen ook al in hun budget voor de staging. Als ieder op eigen locatie uitvoert, zal dat niet anders zijn.

Dat klopt, maar dat is van een andere orde dan dat het ene land een show neerzet met allemaal effecten in een volle arena met groot LED-scherm en het andere het moet doen met een kleine lege zaal waar nauwelijks wat kan.

Bij een ESF venue zijn in ieder geval de faciliteiten en de mogelijkheden op het podium voor iedereen toegankelijk. Dat sommigen daar meer budget voor hebben dan anderen vind ik wel van een heel andere orde dan dat je gewoon enorme verschillen in venues/podia gaat hebben.

Drie dingen ter verduidelijking:

Ten eerste: ik ben een TV fan. Het voorspellen van wie er wint, en het beoordelen van de uitzendingen is voor mij verreweg het leukste aan het songfestival. Dat is voor mij zelfs zo belangrijk, dat ik niet heb geprobeerd om kaarten te kopen, omdat ik de uitzendingen niet wilde spoilen. Het tweede wat het songfestival voor mij interessant maakt, is de traditie. Ik ben alle uitzendingen in chronologische volgorde terug aan het kijken, en vond de vroege uitzendingen fantastisch. Vanuit dat oogpunt wordt ik door dit voorstel veel minder hard geraakt dan sommigen anderen hier.

Ten tweede denk ik dat de mogelijkheden van dit plan B hier onderschat worden. Het opzetten van een live verbinding tussen 10 verschillende landen was een enorme technische prestatie in 1957. We zijn nu ruim 60 jaar verder. Live opnames in ieder land, en daar tussen schakelen, zijn uitdagend, maar goed haalbaar. Daar kan een goede show van gemaakt worden, die misschien niet het songfestival is zoals we dat tegenwoordig gewend zijn, maar die wel degelijk het songfestivalgevoel weet over te brengen.

Ten derde zie ik dit echt als een plan B, een absolute backupmogelijkheid als betere oplossingen niet lukken. Als er echt geen andere oplossing is om het festival dit jaar door te laten gaan, kunnen we hier op terugvallen.

Met 41 verschillende studio's met elk hun eigen productieteam/regisseur/techniek krijg je toch nooit een gelijk speelveld? Dan kun je regeltjes gaan opstellen waar elk van de 41 uitzendingen aan moet voldoen, maar wie gaat dit controleren? Nee, ik vind het 3 keer niets. Alleen bijvoorbeeld als pleister op de wonde, zonder competitie element, waarbij Nederland/Rotterdam het volgend jaar over mag doen.

Een live stream van 26 optredens geloof ik niet zo in. En als het wel gebeurt, kun je erop wachten dat de regisseur van het land met de tweede startpositie op het moment suprême de stekker uittrekt, zodat ze als laatste mogen. Dat zouden dan dus vooraf opgenomen optredens worden.

quote:

Op zaterdag 14 maart 2020 11:38 schreef Dave het volgende:
Met 41 verschillende studio's met elk hun eigen productieteam/regisseur/techniek krijg je toch nooit een gelijk speelveld? Dan kun je regeltjes gaan opstellen waar elk van de 41 uitzendingen aan moet voldoen, maar wie gaat dit controleren? Nee, ik vind het 3 keer niets. Alleen bijvoorbeeld als pleister op de wonde, zonder competitie element, waarbij Nederland/Rotterdam het volgend jaar over mag doen.

Ik zou zeggen dat het competitie-element best mag blijven. Alleen dat Rotterdam volgend jaar de show weer doet, met het argument dat dit geen standaard-ESF is. Landen die daar niet mee kunnen leven, kunnen dan altijd nog niet meedoen.

quote:

Op zaterdag 14 maart 2020 11:06 schreef Sableheart het volgende:
Tussen de verschillende edities van het songfestival zijn er veel verschillen. Is het publiek een kleine groep genodigden in gala, of een arena die tot de nok toe gevuld is met fans? Wordt er gebruik gemaakt van een live orkest? Hoeveel presentatoren zijn er? Hoeveel interval acts? Hoe wordt de winnaar bepaald? Hoe wordt er bepaald wie mogen deelnemen?

Maar het is wel een evenement dat in vanaf 1956 ieder jaar georganiseerd is.

Wees even eerlijk: is dit plan B echt slechter dan het een jaar uitstellen? Voor de (Nederlandse) fans die aanwezig zouden zijn zeker, maar voor het festival als geheel?

Een festival waarbij ieder land vanaf eigen locatie zijn inzending verzorgt is niet het festival dat je zou willen, maar is wel een festival dat in de traditie past. Daarbij ga ik er wel van uit dat ieder nummer op locatie live uitgevoerd wordt en er onderling geschakeld wordt. De live verbinding met ieder land voor de puntentelling is al vanaf 1957 een vast onderdeel. Als die wordt uitgebreid met het op dezelfde manier schakelen voor het uitvoeren van de nummers, heb je een teleurstellend maar passend songfestival. Vooraf opgenomen videoclips die aan elkaar worden geplakt zou voor mij een stuk minder acceptabel zijn.

Een jaar uitstellen betekent het teleurstellen van de tientallen miljoenen fans die het via de TV zouden volgen ten faveure van de tienduizend fans die live aanwezig zouden zijn. Het betekent ook het volledig doorbreken van een jarenlange traditie. Als het op een of andere manier door kan gaan, is dat volgens mij altijd beter dan het helemaal moeten cancellen.

De hele officiële gedachte achter het festival is nog steeds landen samenbrengen, verbroedering en saamhorigheid. Bij de eerste echte crisis tegen 1 groep fans te zeggen "Jammer jongens, dikke vinger voor jullie" is op geen enkele manier passend, niet in de traditie en niet in de gedachte erachter.

Dus ja, dit plan B is slechter dan uitstel.

quote:

Op zaterdag 14 maart 2020 12:09 schreef Roger_Epiales het volgende:

[..]

De hele officiële gedachte achter het festival is nog steeds landen samenbrengen, verbroedering en saamhorigheid. Bij de eerste echte crisis tegen 1 groep fans te zeggen "Jammer jongens, dikke vinger voor jullie" is op geen enkele manier passend, niet in de traditie en niet in de gedachte erachter.

Dus ja, dit plan B is slechter dan uitstel.

Dat is het, inderdaad. Ik hoop maar dat het een kleine groep bijzonder zelfzuchtige buitenlandse fans is die hier het hardst roept.

Overigens kan het natuurlijk heel goed dat we dit plan als 'plan b' nogal overschatten. Wellicht is het gewoon 'een plan' zoals vele andere plannen.