abonnement Unibet Coolblue
  donderdag 5 maart 2020 @ 22:01:53 #101
3647 B.R.Oekhoest
Taalpotpourrist Berend Rinus
pi_191855822
Is dat inclusief 20.000 Bubba-bezoekjes, waarvan 1.000 voorwaardelijk?
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
  donderdag 5 maart 2020 @ 22:05:25 #102
3647 B.R.Oekhoest
Taalpotpourrist Berend Rinus
pi_191855904
En als ze nou op gezette tijden per ongeluk een touw ofzo in de cel laten slingeren dan scheelt dat ons misschien weer tonnen aan belastinggeld.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
pi_191857424
Vaak is het spreekrecht voor slachtoffers van nut voor de verwerking, maar in dit geval lijkt het weinig van waarde te zijn geweest. Je kan wel met zijn allen willen dat een dader iets van spijt betuigt, van een totaalidioot als Tanis kan je niks verwachten. De emotionele reacties van nabestaanden zorgen alleen maar voor voldoening in zijn kleine zieke breintje. Het is bijna niet voor te stellen dat dat stuk vuilnis familie heeft en dat er ooit mensen met hem om hebben willen gaan.
pi_191857525
quote:
0s.gif Op donderdag 5 maart 2020 23:21 schreef Pleun2011 het volgende:
Vaak is het spreekrecht voor slachtoffers van nut voor de verwerking, maar in dit geval lijkt het weinig van waarde te zijn geweest. Je kan wel met zijn allen willen dat een dader iets van spijt betuigt, van een totaalidioot als Tanis kan je niks verwachten. De emotionele reacties van nabestaanden zorgen alleen maar voor voldoening in zijn kleine zieke breintje. Het is bijna niet voor te stellen dat dat stuk vuilnis familie heeft en dat er ooit mensen met hem om hebben willen gaan.
Ow zat in die cultuur van hem denk ik.
  vrijdag 6 maart 2020 @ 00:20:51 #105
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_191857987
Levenslang is 25 jaar Max... ik hoop dat die er binnenkort zelf een einde aan maakt.

Ik hoop dat ze hem de middelen geven om dat te doen. Beter voor de maatschappij en hemzelf.

Wel rustig trouwens met users die zijn standpunten verdedigen.
pi_191858014
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 maart 2020 00:20 schreef ootjekatootje het volgende:
Levenslang is 25 jaar Max... ik hoop dat die er binnenkort zelf een einde aan maakt.

Die komt nooit meer vrij hoor. Gaat echt geen gratie krijgen. En zelfmoord zal hij nooit plegen. Zijn lafheid heeft hij al bewezen door na zijn actie geen kogel voor zichzelf te bewaren.
pi_191858050
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 maart 2020 00:24 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Die komt nooit meer vrij hoor. Gaat echt geen gratie krijgen. En zelfmoord zal hij nooit plegen. Zijn lafheid heeft hij al bewezen door na zijn actie geen kogel voor zichzelf te bewaren.
Ik weet het nu echt even niet meer, is het voor een terrorist nou niet laf of wél laf, om zichzelf om te brengen bij hun actie?

Dat verandert ook weer ieder seizoen, is gewoon niet bij te houden.
-nee-
pi_191858061
quote:
14s.gif Op vrijdag 6 maart 2020 00:30 schreef Marsenal het volgende:

[..]

Ik weet het nu echt even niet meer, is het voor een terrorist nou niet laf of wél laf, om zichzelf om te brengen bij hun actie?

Dat verandert ook weer ieder seizoen, is gewoon niet bij te houden.
Het is maar hoe je het bekijkt. Ik ben van mening dat het moed vergt om jezelf om zeep te helpen. Salah Abdeslam had dat lef ook niet. Mensen die zeggen dat iemand de makkelijkste weg kiest door zichzelf te doden hebben geen gelijk. Het is niet makkelijk
pi_191858243
Hoop dat die in de gevangenis elke dag flink in elkaar in elkaar wordt gebeukt, en dat 30 jaar lang
pi_191858582
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 maart 2020 00:20 schreef ootjekatootje het volgende:
Levenslang is 25 jaar Max...
Nee hoor.
pi_191858630
Twee belangrijke dingen worden in al deze discussies maar ook door de rechtbank en de politiek vergeten:
1. Deze Turkse medelander is helemaal aan het flippen. Zo'n crimineel verstoort dan de nachtrust van een hele gevangenis. Er ontstaat dan heel veel onrust daar en dan moet de directie ingrijpen. Normaal krijgt zo'n gevangene dan medicatie. ( in combinatie met een overplaatsing naar een penitentair psychiatrisch centrum.) Medicatie is geen pretje met alle gevaarlijke bijwerkingen is het soms een soort van marteling, maar wel een tijdelijk lapmiddel. Die platgespoten gedetineerden lopen dan al zombies rond maar veroorzaken dan geen problemen meer. ( totdat zij worden vrijgelaten, want dan stoppen ze gewoon met die pillentroep en door die plotselinge onthouding worden ze dan binnen no-time knettergek en plegen dan vaak een moord ( Michael P. en nu dus Gokmen T.)
Heleboel gedetineerden komen dan als wandelende tijdbommen weer in onze samenleving terecht.

Mijn vraag is waarom ze het standaard beleid bij deze gestoorde persoon niet toegepast hebben voor de huidige zitting? Waarom wordt de gemiddelde fietsendief wel platgespoten in de gevangenis maar deze meervoudige moordenaar niet? Omdat ze hem richting levenslang willen sturen in een EBI.
Die krankzinnige combinatie van straf en psychiatrische zorg TBS werkt dus gewoon niet.

2. Omdat justitie de grote aantallen recidiverende ex-gedetineerden niet meer aankan, zou er al tijdens detentie actief beleid moeten worden gevoerd om deze criminelen te laten emigreren naar een ander land, waar ze een nieuwe start kunnen maken en ver van de bewoonde wereld in de bush niemand meer tot last zijn.
Nu worden ze weer losgelaten in onze overbevolkte samenleving met alle ellende van dien.
Stel elke verdachte de vraag of hij het nog wel ziet zitten in Nederland en akkoord gaat met de Westerse normen en waarden.
Zo niet dan moet de verdachte een emigratietraject worden aangeboden( emigratie als extra sanctie in ruil voor gedeeltelijke kwijtschelding van de gevangenisstraf)
Als deze immigratie direkt na de vorige gevangenisstraf van Gokman T. was geschied, waren zijn 4 slachtoffers nog in leven...
Ook Michael P. had na de eerste verkrachting de optie emigratie naar bijv. Thailand of de bush van Brazilie moeten hebben gehad. Die landen laten iedereen toe en als zo'n sujet dan ver genoeg van de bewoonde wereld woont is hij niemand meer tot last. Als Michael P. geemigreerd was had zijn slachtoffer nog geleefd.
Dit had al lang in Europees verband ingevoerd moeten worden en helaas zijn de meeste politieke partijen tegen, behalve Forum voor Democratie en PVV) Dus alle partijen uitgezonderd de Forum voor Democratie en PVV hebben in dit opzicht bloed aan hun handen...
De linkse partijen vinden emigratie zelfs een onmenselijke verbanning en beweren steeds "Wij willen het probleem niet naar een ander land verplaatsen." Complete idiotie, want de huidige situatie kost onschuldige mensenlevens en miljarden euro's aan belastingsgeld in ons land en als het emigratie traject als alternatieve straf goed wordt uitgevoerd, veroorzaken de daders in een ander land nooit meer problemen. Die komen helemaal tot rust en leven haast altijd in eenzaamheid verder. De bekende kluizenaar, waar niemand meer iets van hoort.

[ Bericht 1% gewijzigd door paulgo op 06-03-2020 04:02:53 ]
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
  vrijdag 6 maart 2020 @ 07:30:53 #112
471637 TomStall
I buried Joey
pi_191859688
quote:
1s.gif Op donderdag 5 maart 2020 18:42 schreef halfway het volgende:
Kost weer knaken, kan allemaal veel goedkoper.
Eens. Blij dat hij het maximale heeft gekregen, maar doodstraf is veel beter. Hij blij, wij blij, en NOOIT maar dan ook NOOIT meer de kans dat hij het weer doet, of vrij komt door een fout of overname Islam in onze regering die er anders over denkt, of goed gedrag, of toch maar in willen stemmen met tbs, of vanuit de cel dit of dat, of dat we nog fotos van hem zien in de cel met blowen en weet ik veel wat. Dat eindeloze gelul altijd.

Gewoon pats, weg.
  vrijdag 6 maart 2020 @ 07:32:36 #113
471637 TomStall
I buried Joey
pi_191859694
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 maart 2020 03:54 schreef paulgo het volgende:
Stel elke verdachte de vraag of hij het nog wel ziet zitten in Nederland en akkoord gaat met de Westerse normen en waarden.
En jij denkt dat een moordenaar, verkrachter, of anderzins crimineel individu geen leugenaar is? LOL
pi_191867585
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 maart 2020 03:54 schreef paulgo het volgende:
Twee belangrijke dingen worden in al deze discussies maar ook door de rechtbank en de politiek vergeten:
1. Deze Turkse medelander is helemaal aan het flippen. Zo'n crimineel verstoort dan de nachtrust van een hele gevangenis. Er ontstaat dan heel veel onrust daar en dan moet de directie ingrijpen. Normaal krijgt zo'n gevangene dan medicatie. ( in combinatie met een overplaatsing naar een penitentair psychiatrisch centrum.) Medicatie is geen pretje met alle gevaarlijke bijwerkingen is het soms een soort van marteling, maar wel een tijdelijk lapmiddel. Die platgespoten gedetineerden lopen dan al zombies rond maar veroorzaken dan geen problemen meer. ( totdat zij worden vrijgelaten, want dan stoppen ze gewoon met die pillentroep en door die plotselinge onthouding worden ze dan binnen no-time knettergek en plegen dan vaak een moord ( Michael P. en nu dus Gokmen T.)
Heleboel gedetineerden komen dan als wandelende tijdbommen weer in onze samenleving terecht.

Mijn vraag is waarom ze het standaard beleid bij deze gestoorde persoon niet toegepast hebben voor de huidige zitting? Waarom wordt de gemiddelde fietsendief wel platgespoten in de gevangenis maar deze meervoudige moordenaar niet? Omdat ze hem richting levenslang willen sturen in een EBI.
Die krankzinnige combinatie van straf en psychiatrische zorg TBS werkt dus gewoon niet.

2. Omdat justitie de grote aantallen recidiverende ex-gedetineerden niet meer aankan, zou er al tijdens detentie actief beleid moeten worden gevoerd om deze criminelen te laten emigreren naar een ander land, waar ze een nieuwe start kunnen maken en ver van de bewoonde wereld in de bush niemand meer tot last zijn.
Nu worden ze weer losgelaten in onze overbevolkte samenleving met alle ellende van dien.
Stel elke verdachte de vraag of hij het nog wel ziet zitten in Nederland en akkoord gaat met de Westerse normen en waarden.
Zo niet dan moet de verdachte een emigratietraject worden aangeboden( emigratie als extra sanctie in ruil voor gedeeltelijke kwijtschelding van de gevangenisstraf)
Als deze immigratie direkt na de vorige gevangenisstraf van Gokman T. was geschied, waren zijn 4 slachtoffers nog in leven...
Ook Michael P. had na de eerste verkrachting de optie emigratie naar bijv. Thailand of de bush van Brazilie moeten hebben gehad. Die landen laten iedereen toe en als zo'n sujet dan ver genoeg van de bewoonde wereld woont is hij niemand meer tot last. Als Michael P. geemigreerd was had zijn slachtoffer nog geleefd.
Dit had al lang in Europees verband ingevoerd moeten worden en helaas zijn de meeste politieke partijen tegen, behalve Forum voor Democratie en PVV) Dus alle partijen uitgezonderd de Forum voor Democratie en PVV hebben in dit opzicht bloed aan hun handen...
De linkse partijen vinden emigratie zelfs een onmenselijke verbanning en beweren steeds "Wij willen het probleem niet naar een ander land verplaatsen." Complete idiotie, want de huidige situatie kost onschuldige mensenlevens en miljarden euro's aan belastingsgeld in ons land en als het emigratie traject als alternatieve straf goed wordt uitgevoerd, veroorzaken de daders in een ander land nooit meer problemen. Die komen helemaal tot rust en leven haast altijd in eenzaamheid verder. De bekende kluizenaar, waar niemand meer iets van hoort.
Sorry hoor maar zulke criminelen help je niet door ze te exporteren naar een gebied waar ze weer lekker toe kunnen slaan. Zulke mensen moet je lekker in laten slapen. Totaal geen nut om er verder energie, tijd, recources en geld in te steken.
  vrijdag 6 maart 2020 @ 17:20:46 #115
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_191867821
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 maart 2020 00:24 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Die komt nooit meer vrij hoor. Gaat echt geen gratie krijgen. En zelfmoord zal hij nooit plegen. Zijn lafheid heeft hij al bewezen door na zijn actie geen kogel voor zichzelf te bewaren.
Die loopt over 25 jaar gewoon buiten. Tegen die tijd, als de Sharia ingevoerd is, wordt hij als een held onthaald.

[ Bericht 1% gewijzigd door Tengano op 06-03-2020 17:27:05 ]
pi_191868385
Dat gaat levenslang worden x ca. ¤ 100.000 per jaar.
Als het een beetje tegenzit dan kost die malloot minimaal 5 miljoen alleen al aan verblijfskosten in de gevangenis.
Daar moet toch voor veel minder een goede oplossing voor te vinden zijn. Een ongeluk zit in een klein hoekje bv.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
  vrijdag 6 maart 2020 @ 18:19:10 #117
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_191868569
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 maart 2020 17:20 schreef Tengano het volgende:

Die loopt over 25 jaar gewoon buiten. Tegen die tijd, als de Sharia ingevoerd is, wordt hij als een held onthaald.
Er is een Turkse cafe schutter die in de jaren 80/90 4 mensen heeft doodgeschoten en ondertussen al weer een paar jaar vrij rondloopt. Zelfde gaat hier gebeuren.
pi_191868871
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 maart 2020 18:19 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]

Er is een Turkse cafe schutter die in de jaren 80/90 4 mensen heeft doodgeschoten en ondertussen al weer een paar jaar vrij rondloopt. Zelfde gaat hier gebeuren.
Daar ging het toen zelfs om 6 doden.
pi_191868887
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 maart 2020 18:19 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]

Er is een Turkse cafe schutter die in de jaren 80/90 4 mensen heeft doodgeschoten en ondertussen al weer een paar jaar vrij rondloopt. Zelfde gaat hier gebeuren.
Die zat toentertijd wel in TBS, dus als Gökmen Tanis louter levenslange gevangenisstraf krijgt is vrijlating miniem. Ook omdat de eisen voor potentiële vrijlating na 25 jaar (ingevoerd in 2017) enorm streng zijn en mogelijk al niet van toepassing op Tanis zijn. Dat gaat bijvoorbeeld ook om de houding/medewerking tijdens het aanvankelijke (huidige) proces en de geschatte kans op recidivisme.

Nu had Cevdet Yılmaz gewoon levenslang moeten zitten, maar er is wel een verschil qua straf vooralsnog.
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
pi_191868973
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 maart 2020 18:40 schreef Eufonie het volgende:
Die zat toentertijd wel in TBS,
Onjuist de cafeschutter Cevdet Yilmaz had geen TBS maar levenslang als straf opgelegd gekregen omdat hij een psychiatrisch onderzoek weigerde. Ik kende zijn advocate
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 maart 2020 17:05 schreef Chadi het volgende:

[..]

Sorry hoor maar zulke criminelen help je niet door ze te exporteren naar een gebied waar ze weer lekker toe kunnen slaan. Zulke mensen moet je lekker in laten slapen. Totaal geen nut om er verder energie, tijd, recources en geld in te steken.
Lariekoek, je helpt onze samenleving juist enorm als je zulk gespuis meteen laat vertrekken bij een eerste veroordeling voor een geweldsmisdrijf. Als dat met Gokmen Tanis was gebeurd waren zijn vier slachtoffers nog in leven en was onze samenleving tientallen miljoenen aan schade bespaard gebleven. Hij had al na zijn eerste veroordeling wegens een geweldsdelict netzo als Michael P. een aanbod voor emigratie naar een afgelegen plek verweg elders op de wereld. Bij weigering van zo'n aanbod volgt automatisch een 10 keer lagere celstraf om de recidive te voorkomen. De doodstraf hebben wij helaas niet meer voor zulke massa moordenaars, maar dat is de keuze van de kiezers geweest en Europa staat de doodstraf nooit toe. Raar eigenlijk wantr stel dater een nieuwe Adolf Hitler op staat, dan kan je hem tegenwoordig hoogstens tot levenslang veroordelen. Wij worden in Nederland altijd bestookt met de nadelen van de doodstraf maar nooit met argumenten ten voordele van de doodstraf:
Bijvoorbeeld een misdaadbende leider als Willem Holleeder of Ridouan Taghi blijft ook vanuit de cel levensgevaarlijk voor zijn bedreigde getuigen. Alleen de doodstraf kan dat risico en de angst van de bedreigde getuigen, om het volgende slachtoffer te zijn, wegnemen.
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 maart 2020 17:20 schreef Tengano het volgende:

[..]

Die loopt over 25 jaar gewoon buiten. Tegen die tijd, als de Sharia ingevoerd is, wordt hij als een held onthaald.
Misschien zelfs al over 20 jaar als hij onverhoopt niet tot levenslang maar tot 30 jaar cel en TBS wordt veroordeeld...
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 maart 2020 18:19 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]

Er is een Turkse cafe schutter die in de jaren 80/90 4 mensen heeft doodgeschoten en ondertussen al weer een paar jaar vrij rondloopt. Zelfde gaat hier gebeuren.
Die eveneens Turkse cafe schutter Cevdet Yilmaz heeft geen 4 mensen maar 6 mensen doodgeschoten en kreeg levenslang. Ook hij bleek psychisch gestoord en kwam al snel in een TBS kliniek. Daar was zijn stoornis plotseling verdwenen en werd hij door zijn psychiaters geschikt bevonden voor resocialisatie. Ja dat is het risico van TBS, dat zware criminelen zo binnen no time vrij komen met allemaal leugentjes. Die dader mocht trouwens op de publieke omroep een uur lang ( onherkenbaar) zijn zegje doen, zonder enig commentaar van de betreffende journalist. Extra nodeloos pijnlijk voor zijn slachtoffers, maar ja dat kan je verwachten van een overheid die meer oog heeft voor de belangen van criminelen dan de belangen van slachtoffers....

[ Bericht 11% gewijzigd door paulgo op 06-03-2020 19:00:24 ]
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
  vrijdag 6 maart 2020 @ 18:59:26 #121
13456 AchJa
Shut up!!!
  vrijdag 6 maart 2020 @ 19:00:35 #122
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_191869166
quote:
0s.gif Op donderdag 5 maart 2020 23:21 schreef Pleun2011 het volgende:
en dat er ooit mensen met hem om hebben willen gaan.
Mensen kunnen wel eens veranderen in hun leven.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_191869181
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 maart 2020 18:59 schreef AchJa het volgende:
Tsja, de doodstraf is in sommige gevallen zo gek nog niet...
Lang leve de doodstraf 8-)

Totdat later blijkt dat de verkeerde onschuldig ter dood veroordeeld is...
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
  vrijdag 6 maart 2020 @ 19:05:09 #124
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_191869226
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 maart 2020 19:02 schreef paulgo het volgende:

Lang leve de doodstraf 8-)

Totdat later blijkt dat de verkeerde onschuldig ter dood veroordeeld is...
Dat lijkt me in dit geval niet echt aan de orde of wel dan?
pi_191869229
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 maart 2020 18:46 schreef paulgo het volgende:

[..]

Onjuist de cafeschutter Cevdet Yilmaz had geen TBS maar levenslang als straf opgelegd gekregen omdat hij een psychiatrisch onderzoek weigerde. Ik kende zijn advocate
[..]
Tot 2001 was Yılmaz gedetineerd in de penitentiaire inrichting de IJssel in Krimpen aan den IJssel. Sinds 2001 zit hij in de Van der Hoeven Kliniek te Utrecht. Hij wil niet praten over zijn daden.

In een kort geding op 10 juli 2014 bepaalde de rechtbank in Den Haag dat de staat moest meewerken aan het onbegeleid verlof, omdat zij in 2001 zèlf om tbs-behandeling van Yılmaz verzocht had, en onbegeleid verlof daarbij een gebruikelijke stap is als de behandeling positief verloopt.
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')