WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Het verbaast me wel dat iemand met 10 jaar ervaring in de techniek niet meer dan 3k bruto krijgt aangeboden. Ik lees aan de lopende band klaagverhalen van werkgevers dat ze geen mensen kunnen krijgen, maar een beetje fatsoenlijk betalen zit er niet in blijkbaar.quote:Op woensdag 26 februari 2020 07:08 schreef Seven. het volgende:
[..]
TS wil horen dat hij 3,5k waard is en iedereen die het niet met hem eens is, wordt als trol of kneus weg gezet.
Maar je krijgt een verlaging. Je stapt over naar een nieuwe baan waar je minder per maand krijgt dan bij je vorige baan.
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Heb je de posts van TS gelezen?quote:Op donderdag 27 februari 2020 11:08 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Het verbaast me wel dat iemand met 10 jaar ervaring in de techniek niet meer dan 3k bruto krijgt aangeboden. Ik lees aan de lopende band klaagverhalen van werkgevers dat ze geen mensen kunnen krijgen, maar een beetje fatsoenlijk betalen zit er niet in blijkbaar.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Als je mijn loodgieter hier laat posten lijkt het ook nergens op. Dat is niet automatisch relevant voor je marktwaarde.quote:
Op
Je loodgieter pretendeert dan meestal ook geen ingenieur te zijn. En onze loodgieter krijgt fatsoenlijkere zinnen uit zijn toetsenbord dan deze TSquote:
[..]
Als je mijn loodgieter hier laat posten lijkt het ook nergens op. Dat is niet automatisch relevant voor je marktwaarde.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Mja dan nog, TS heeft 10 jaar ervaring en krijgt niet meer dan 3k aangeboden omdat zijn collega's ook niet meer verdienen. Het is dus kennelijk een plafond dat in het algemeen geldt.quote:
[..]
Je loodgieter pretendeert dan meestal ook geen ingenieur te zijn.
Vind ik bijzonder voor een branche waar ze om mensen schreeuwen.
Kan ook een plafond in het bedrijf zijn. Of die collega's durven ook nooit om verhoging te vragen. Technici zijn vaak geen onderhandelaars.quote:
[..]
Mja dan nog, TS heeft 10 jaar ervaring en krijgt niet meer dan 3k aangeboden omdat zijn collega's ook niet meer verdienen. Het is dus kennelijk een plafond dat in het algemeen geldt.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Iemand die zich engineer noemt dat kan dus ook een uitwerkende tekenaar of adminstratieve functie zijn wat niet zo hoog gewaardeerd wordt in het bedrijfsleven.quote:
[..]
Het verbaast me wel dat iemand met 10 jaar ervaring in de techniek niet meer dan 3k bruto krijgt aangeboden. Ik lees aan de lopende band klaagverhalen van werkgevers dat ze geen mensen kunnen krijgen, maar een beetje fatsoenlijk betalen zit er niet in blijkbaar.
Ik durf die 10 jaar te betwijfelen eerlijk gezegd. Als ik al m'n werkervaring onder 1 paraplu zou gooien heb ik dat ook en daarnaast heb ik een vergelijkbaar salaris als die van TS. Maar vaak is het meer in de geest van 8 jaar in de branche waarvan 4 in dit type functie.quote:
[..]
Mja dan nog, TS heeft 10 jaar ervaring en krijgt niet meer dan 3k aangeboden omdat zijn collega's ook niet meer verdienen. Het is dus kennelijk een plafond dat in het algemeen geldt.
Vind ik bijzonder voor een branche waar ze om mensen schreeuwen.
Voor wat betreft het algemene plafond zie ik dat steeds minder mensen zich aansluiten bij groepen die zich (kunnen) inzetten voor salarisverhoging, zoals bijv de OR of de vakbond. Hierdoor kunnen werknemers als groep geen vuist meer maken. Het zal dus niet zozeer zijn dat technici zelf geen vuist meer maken, maar door zich niet meer te verenigen verliezen ze de macht van het getal. Ik denk dat dit de werkelijke reden is dat salarissen beginnen te stagneren.
Ik heb ooit eens gezien hoe sterk dat effect is. Ik heb ooit eens meegemaakt dat van hogerhand de veiligheid van de werknemers niet serieus genomen werd en betrokken afdelingen de procedures niet wilden aanpassen. Toen hebben ze als afdeling 1 dag gestaakt. Binnen no time was het geregeld.
Dit wil TS dus niet horen hè.quote:
Maar je krijgt geen verlaging. Je stapt over naar een nieuwe baan waar je minder per maand krijgt dan bij je vorige baan.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
TS moet onderhandelen. Dat anderen het niet krijgen, is niet zijn probleem. Dat een werkgever hem niet veel hoger wil belonen dan de rest, is vanuit de werkgever gezien nog wel te begrijpen. Dat leidt tot scheve gezichten en uitstroom. Alhoewel onder marktconform belonen kennelijk nog niet tot problematische uitstroom geleid lijkt te hebben...quote:
[..]
Mja dan nog, TS heeft 10 jaar ervaring en krijgt niet meer dan 3k aangeboden omdat zijn collega's ook niet meer verdienen. Het is dus kennelijk een plafond dat in het algemeen geldt.
Vind ik bijzonder voor een branche waar ze om mensen schreeuwen.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Daar kun je ook wel eens een goed punt hebbenquote:
[..]
Voor wat betreft het algemene plafond zie ik dat steeds minder mensen zich aansluiten bij groepen die zich (kunnen) inzetten voor salarisverhoging, zoals bijv de OR of de vakbond. Hierdoor kunnen werknemers als groep geen vuist meer maken. Het zal dus niet zozeer zijn dat technici zelf geen vuist meer maken, maar door zich niet meer te verenigen verliezen ze de macht van het getal. Ik denk dat dit de werkelijke reden is dat salarissen beginnen te stagneren.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Als ik het goed bergrijp, zit TS nu via een payroll constuctie bij een werkgever. dit geeft hem minder rechten, en dus een groter risico om op korte termijn je baan kwijt te raken. om dit te compenseren is het salaris hoger. nu wil de werkgever hem vast in dienst nemen, waardoor TS dus een stuk minder risico loopt op plotseling baanverlies. het salaris bevat dus niet meer het stukje compensatie voor dat risico.
dit lijkt mij toch gewoon logisch?
mocht je echt meer willen gaan verdienen, is de beste tip die ik je kan geven: kijk is naar andere branches. ik weet niet of dit een mogelijkheid is voor jou, maar voor bijvoorbeeld ITers kan het behoorlijk verschillen: dezelfde baan kan je zo 1000 euro meer opleveren bij een branche met goede CAO tegenover eentje met een slechte CAO. (ikzelf ben er ooit is 1058 euro per maand op vooruit gegaan door simpelweg van een Horeca CAO naar een kleinmetaal CAO te gaan)
dit lijkt mij toch gewoon logisch?
mocht je echt meer willen gaan verdienen, is de beste tip die ik je kan geven: kijk is naar andere branches. ik weet niet of dit een mogelijkheid is voor jou, maar voor bijvoorbeeld ITers kan het behoorlijk verschillen: dezelfde baan kan je zo 1000 euro meer opleveren bij een branche met goede CAO tegenover eentje met een slechte CAO. (ikzelf ben er ooit is 1058 euro per maand op vooruit gegaan door simpelweg van een Horeca CAO naar een kleinmetaal CAO te gaan)
TS weet je zeker wat je tarief is? Want ik lees ook over payroll factor van 1,7 etc. Oftewel maar een heel klein beetje meer dan wat een werknemer sowieso zou kosten als die in loondienst was (+-1,5x z'n brutoloon)
Zit je nu voor vast bij die payroll?
Misschien loondienst een tegenvoorstel doen van 3250,- maar dan wel gelijk een vast dienstverband zonder proeftijd?
Is het niet zo trouwens dat je in bedrijven je mond kan houden over salaris? Dat doe ik ook. Collega ging lang zeuren maar heb 'm niks wijzer gemaakt ook al verdien ik niet bijzonder.
Techniek is vaak betaalde hobby. Mensen die anders thuis zouden hobbyen zijn nu blij dat ze er salaris voor krijgen. Zijn meer met techniek bezig dan met geld. Daar maken bedrijven dankbaar gebruik van.
Voordeel van vast dienstverband in loondienst is dat ze je ook bezig houden in de magere jaren(als het meezit). Merk ik ook, op rustige dagen wat klusjes die zijn blijven liggen. Een zzp'er zou naar huis moeten.
Veel bedrijven hebben geen zin in zzp. Ze denken dat het tarief dan te hoog is. Of dat die zzp'er zo weer weg is voor een betere klus. Zzp'ers kennen ook vaak hun marktwaarde. Werknemers niet. Ze willen liever een naieve vakidioot in vaste dienst dan een slimme zzp'er.
Zit je nu voor vast bij die payroll?
Misschien loondienst een tegenvoorstel doen van 3250,- maar dan wel gelijk een vast dienstverband zonder proeftijd?
Is het niet zo trouwens dat je in bedrijven je mond kan houden over salaris? Dat doe ik ook. Collega ging lang zeuren maar heb 'm niks wijzer gemaakt ook al verdien ik niet bijzonder.
Techniek is vaak betaalde hobby. Mensen die anders thuis zouden hobbyen zijn nu blij dat ze er salaris voor krijgen. Zijn meer met techniek bezig dan met geld. Daar maken bedrijven dankbaar gebruik van.
Voordeel van vast dienstverband in loondienst is dat ze je ook bezig houden in de magere jaren(als het meezit). Merk ik ook, op rustige dagen wat klusjes die zijn blijven liggen. Een zzp'er zou naar huis moeten.
Veel bedrijven hebben geen zin in zzp. Ze denken dat het tarief dan te hoog is. Of dat die zzp'er zo weer weg is voor een betere klus. Zzp'ers kennen ook vaak hun marktwaarde. Werknemers niet. Ze willen liever een naieve vakidioot in vaste dienst dan een slimme zzp'er.
Meeste techniek gebeurt tegenwoordig gewoon achter de computer en is het overgrote deel kantoorwerk.quote:
Techniek is vaak betaalde hobby. Mensen die anders thuis zouden hobbyen zijn nu blij dat ze er salaris voor krijgen. Zijn meer met techniek bezig dan met geld. Daar maken bedrijven dankbaar gebruik van.
Veel mensen bij mij op het werk die geen technische hobby hebben of affiniteit met de branche an sich (automotive).
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
En zolang de Nederlandse maatschappij zo ouderwets blijft denken (want in andere landen heb je deze disrespect vanuit de werkgevers dus niet) dan blijven dit soort topics zich herhalen (zie StefanP in 2003 en Ixnay in 2008)quote:
TS weet je zeker wat je tarief is? Want ik lees ook over payroll factor van 1,7 etc. Oftewel maar een heel klein beetje meer dan wat een werknemer sowieso zou kosten als die in loondienst was (+-1,5x z'n brutoloon)
Techniek is vaak betaalde hobby. Mensen die anders thuis zouden hobbyen zijn nu blij dat ze er salaris voor krijgen. Zijn meer met techniek bezig dan met geld. Daar maken bedrijven dankbaar gebruik van.
Dan verhuis je naar andere landen waar je denkt dat werkgevers jou gouden bergen gaan betalen. In de grote mensen wereld gebruiken we normaliter het woord ondergewaardeerd ipv disrespect.quote:
[..]
En zolang de Nederlandse maatschappij zo ouderwets blijft denken (want in andere landen heb je deze disrespect vanuit de werkgevers dus niet) dan blijven dit soort topics zich herhalen (zie StefanP in 2003 en Ixnay in 2008)
Zijn nickname bevat dan ook 'swa'quote:
Disrespect is een woord dat ik alleen met petjes en bontkragen associeer.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Ok boomerquote:
[..]
Dan verhuis je naar andere landen waar je denkt dat werkgevers jou gouden bergen gaan betalen. In de grote mensen wereld gebruiken we normaliter het woord ondergewaardeerd ipv disrespect.
Als je op je werk net zo weinig inhoud hebt als hier snap ik niet eens dat ze jou 3000 per maand willen betalen.quote:
Jij was toch die schooier die zwartrijdt met retourkaartjes in de trein met je minimumsalarisquote:
[..]
Als je op je werk net zo weinig inhoud hebt als hier snap ik niet eens dat ze jou 3000 per maand willen betalen.
Ik klaag tenminste niet met straattaal over mijn ingeneurs salaris. Er zijn ook werkgevers die techneuten in ieder geval stukken beter als jou betalen.quote:
[..]
Jij was toch die schooier die zwartrijdt met retourkaartjes in de trein met je minimumsalaris
Veel succes met je buitenlandse avonturen om je 6 cijferige loon te gaan krijgen.
Boomerquote:
“Satan has been the best friend the church has ever had, as he has kept it in business all these years!”
|
|
