WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
CCF.quote:Op dinsdag 25 februari 2020 20:26 schreef Gustaf86 het volgende:
[..]
Ze betalen toch ook een behoorlijke fee aan het platform? Heb het niet uitgerekend, maar is het puur herfinancieren of ook extra financiering binnen halen?
Naar welk platform gaan ze nu?
Is al een tijdje geleden besproken toen deze herfinanciering op het CCF platform gezet werd.
https://www.collincrowdfu(...)lbedrijf-schalekamp/
Klopt helemaal wat je zegt. Onbewust lees je misschien wat je wílt lezen....... (ik dan).quote:Op dinsdag 25 februari 2020 15:49 schreef OpDieFiets het volgende:
[..]
De negatieve hypotheekverklaring gaat hier toch ook helemaal niet over? Ze verklaren alleen dat ze niet ook nog een nieuwe (zesde!) hypotheekinschrijving zullen laten vestigen. Nergens zeggen ze dat ze binnen de eerste vier inschrijvingen niet gaan bijlenen. Die 5e inschrijving heeft m.i. dan ook geen enkele waarde.
Maar ze weten bij CCF toch ook wel wat a. in het belang is van de geldverstrekkers en b. wat er in het algemeen onder zo'n verklaring wordt verstaan (dus inclusief verbieden van ophoging oude hypotheek).
Dan is het toch raar als het in de praktijk echt zo zou gaan als hier vermeld.
Pecunia non olet
Met een maand of 6 zou ik wel tevreden zijn. Of een minimum van 12 maanden + 3maanden boeterente of iets dergelijks.quote:
[..]
Inderdaad. Veel moeite, en dan drukt het renteloze startup stuk ook nog extra. Doe ik dus ook niet meer. Wel de lasten maar niet de lusten... Wat zou nou een goede 'opzegboete' zijn? Snap wel dat de gehele resterende rente wat veel gevraagd is, maar 3, 6 of 9 maanden moet toch kunnen. Bij 3 maanden is het krap compensatie voor je cost of capital (beschikbaar houden van geld voor investeringen), bij 6 of 9 maanden zet het iets meer druk op de leningnemer om niet zo maar voor een paar centen te verhuizen.
Door de slechte recovery doe ik voornamelijk nog hypotheek gedekte projecten wat de vijver al veel kleiner maakt.
Ik overweeg om dit soort vastgoedleningen naast me neer te leggen maar dan wordt t allemaal heel beperkt.
6 maanden lijkt mij ook voor alle partijen redelijk.quote:
[..]
Met een maand of 6 zou ik wel tevreden zijn. Of een minimum van 12 maanden + 3maanden boeterente of iets dergelijks.
Door de slechte recovery doe ik voornamelijk nog hypotheek gedekte projecten wat de vijver al veel kleiner maakt.
Ik overweeg om dit soort vastgoedleningen naast me neer te leggen maar dan wordt t allemaal heel beperkt.
Als het zodanig misgaat met ETF's dan is het voor startups en andere ook vast wel iets moeilijker.quote:
Ik blijf ook bij een mooie mix.
ETF's kan ook misgaan, kijk bijvoorbeeld naar gister.
De in het verleden behaalde rendementen bieden hier dus zeker geen garantie naar de toekomst;)
Nu wel een goed moment om wat extra in te kopen
Ik hou nog wel even in de gaten of er projecten met hoge gunfactor zijn.
Als iemand een link heeft voor dit project zou ik die graag ontvangen. Ken de andere twee zaken van deze man en weet uit ervaring dat het daar goed eten is. Jammer dat er geen incentive is.quote:
5* pizza op hcn
https://horecacrowdfundin(...)-amersfoort-31pz70lj
Ook ik zit in dit project en heb er destijds rekening mee gehouden dat het project geherfinancierd zou kunnen worden omdat er sprake was van een relatief hoge rente. Deze was verhoogd en de looptijd van de lening gehalveerd omdat deze lening niet vol liep.quote:
Ben vooral overgegaan naar de hypotheek gedekte leningen maar dan zijn dit soort projecten toch wel erg jammer. Althans de huidige voorwaarden bij GVE zijn erg jammer
Geachte heer ,
In april 2019 heeft u geïnvesteerd in het project 19843 | Aankoop bedrijfspand.
Voor dit project zijn de termijnen 1 tot en met 9 regulier aan u uitbetaald. De geldnemer heeft besloten deze lening vervroegd in zijn geheel af te lossen. Conform de voorwaarden in de pitch is er bij deze gehele aflossing geen extra rente verschuldigd.
Leningnemer had snel geld nodig en kon daarna rustig naar herfinanciering kijken en dat is blijkbaar helaas gelukt.
Ik heb gegokt en 'verloren'.
Edit: Ondanks dit vind ook ik dat GvE dit niet moet laten gebeuren!
[ Bericht 2% gewijzigd door zonnigetoekomsttegemoed op 26-02-2020 10:03:06 ]
Ik heb me nooit in deze materie verdiept, maar geen van de definities van het begrip "negatieve hypotheekverklaring" die ik op internet tegenkom zegt iets over het niet bij mogen lenen binnen een bestaande inschrijving. Er wordt ofwel expliciet gesproken over het vestigen van een nieuwe hypotheek (zoals CCF in deze pitch doet), ofwel het "verder belasten met hypotheek". Ook dat laatste zou ik persoonlijk interpreteren als het vestigen van een nieuwe hypotheek (immers: ongeacht de schuld die nog openstaat op een inschrijving is het pand volgens het kadaster belast met een hypotheek ter hoogte van de inschrijving. Je belast het pand dus niet verder door binnen die inschrijving bij te lenen).quote:
Maar ze weten bij CCF toch ook wel wat a. in het belang is van de geldverstrekkers en b. wat er in het algemeen onder zo'n verklaring wordt verstaan (dus inclusief verbieden van ophoging oude hypotheek).
Dan is het toch raar als het in de praktijk echt zo zou gaan als hier vermeld.
Alleen al die onduidelijkheid geeft aan dat er een reëel risico is dat kwaadwillenden hier “creatief” mee omgaan. Ik zou het dus altijd expliciet navragen bij het platform of de geldnemer, hoewel dan nog de vraag blijft wat de waarde is van het antwoord. Wat kan je doen als iemand zich niet aan toezeggingen houdt? Je komt er pas achter als het te laat is.
Een definitie is leuk maar het gaat erom wat er de overeenkomst staat. GVE hanteert dit als pos/neg hypotheekverklaring:quote:
[..]
Ik heb me nooit in deze materie verdiept, maar geen van de definities van het begrip "negatieve hypotheekverklaring" die ik op internet tegenkom zegt iets over het niet bij mogen lenen binnen een bestaande inschrijving. Er wordt ofwel expliciet gesproken over het vestigen van een nieuwe hypotheek (zoals CCF in deze pitch doet), ofwel het "verder belasten met hypotheek". Ook dat laatste zou ik persoonlijk interpreteren als het vestigen van een nieuwe hypotheek (immers: ongeacht de schuld die nog openstaat op een inschrijving is het pand volgens het kadaster belast met een hypotheek ter hoogte van de inschrijving. Je belast het pand dus niet verder door binnen die inschrijving bij te lenen).
quote:. Verklaring
2.1. Tot zekerheid van nakoming van al hetgeen de Geldnemer ingevolge de Overeenkomst Lening aan de Investeerders verschuldigd is en wordt, verbindt de Geldnemer zich om:
a. de onroerende zaak plaatselijk bekend [volledige adres], kadastraal bekend gemeente [plaats], sectie [sectie letter] nummer [sectie nummer] groot [cijfer] ha [cijfer] a [cijfer] ca (de “Onroerende Zaak”), beperkte rechten daarop, bestanddelen daarvan en/of de roerende zaken die bestemd zijn het de Onroerende Zaak duurzaam te dienen, zonder voorafgaande schriftelijke toestemming van de Stichting Zekerheden, niet geheel of gedeeltelijk te vervreemden, veranderen, weg te nemen, verhuren, verpachten of vervrachten, of anderszins in gebruik af te staan of het gebruik daarvan door derden te gedogen, of met hypotheek of andere beperkte rechten te bezwaren; en
b. de pro resto schuld op enig moment bij de huidige houders van hypotheekrecht niet verder te verhogen;
c. op eerste vordering van de Stichting Zekerheden, een addendum op de Overeenkomst Lening - conform het model dat is aangehecht als Bijlage 2 - aan te gaan en onder de voorwaarden vervat in dat addendum op de Overeenkomst Lening een recht van hypotheek te verstrekken op de Onroerende Zaak.
2.2. Het bepaalde in dit artikel 2 vervalt indien en zodra ten genoegen van de Stichting Zekerheden op haar vordering of vrijwillig, voldoende hypothecaire zekerheid is gesteld.
2.3. Geldnemer verklaart door de Stichting Zekerheden en Stichting te zijn gewezen op - en bekend te zijn met de risico's, verbonden aan de verklaring vervat in dit artikel 2 en zich te realiseren dat de Stichting Zekerheden te allen tijde nakoming van deze verklaring kan vorderen. Geldnemer is er door de Stichting Zekerheden en Stichting ook op gewezen dat, na de vestiging van het hypotheekrecht, niet- nakoming door de Geldnemer van zijn verplichtingen uit hoofde van de Overeenkomst Lening tot gevolg kan hebben dat de Stichting Zekerheden over gaat tot executie van haar hypotheekrecht.
Helemaal juist. Ik wil(de) het graag helemaal exact weten en heb daarom Collin gemaild.quote:
[..]
Een definitie is leuk maar het gaat erom wat er de overeenkomst staat.
Ik kreeg een heldere reactie terug die ik jullie niet zal onthouden:
In de (standaard) akte 'negatieve hypotheekverklaring' staat
.....Niet toegestaan.....bla bla........... "Zonder schriftelijke toestemming van de Zekerhedenagent de huidige hypothecaire schuld te verhogen binnen de bestaande hypothecaire inschrijvingen".
Dus loos alarm, in volgende pitches zal het wel nauwkeuriger vermeld gaan worden vermoed ik, nu er toch wel veel van afhangt.
[ Bericht 0% gewijzigd door obligataire op 26-02-2020 17:59:55 ]
Pecunia non olet
Helder. Overigens blijft het een morele intentieverklaring, zoals ook vaak aangegeven. Wanneer de leningnemer de lening toch verhoogt zal de notaris dit niet tegenhouden want de hypotheekverklaring wordt nergens geregistreerd. De enige sanctie is het opzeggen van de lening als het platform er toevallig achter komt.quote:
[..]
Helemaal juist. Ik wil(de) het graag helemaal exact weten en heb daarom Collin gemaild.
Ik kreeg een heldere reactie terug die ik jullie niet zal onthouden:
In de (standaard) akte 'negatieve hypotheekverklaring' staat
.....Niet toegestaan.....bla bla........... "Zonder schriftelijke toestemming van de Zekerhedenagent de huidige hypothecaire schuld te verhogen binnen de bestaande hypothecaire inschrijvingen".
Dus loos alarm, in volgende pitches zal het wel nauwkeuriger vermeld gaan worden vermoed ik, nu er toch wel veel van afhangt.
Dan rest nog de vraag of de andere platformen dit net zo goed (moreel) hebben dichtgetimmerd als Collin.
Klopt. Ik heb dezelfde slechte ervaring bij capital circle. Ook klantonvriendelijk zijn ze. Heb - 37% negatief rendement door default. Inmiddels ben ik gestopt met inverteren bij capital circle.quote:
Capital Circle.
Heb een bedrag van mijn account naar mijn prive rekening overgeboekt, 3 dagen geleden. Nog niet aangekomen. Hebben meer mensen deze ervaring?
Gebeld maar degene "die daar over gaat is met vakantie". Er is geen ander die me te woord kan staan. Je komt in en centrale uit en die weet van niets. Erg onprofessioneel.
Wat is jullie mening over het autobedrijf op GVE? Ratios zijn mager, zekerheden lijken me goed. Wel negatief eigen vermogen. Volledige aflossing, geen herfinanciering op einddatum.
LTV is m.i. 106%, niet 88% wat GvE aangeeft. Het pand lijkt me niet courant, eigenlijk alleen geschikt als autobedrijf. Het eigen vermogen is positief als je die achtergestelde lening meetelt.quote:
Wat is jullie mening over het autobedrijf op GVE? Ratios zijn mager, zekerheden lijken me goed. Wel negatief eigen vermogen. Volledige aflossing, geen herfinanciering op einddatum.
Hij draait inmiddels mooie winst maar branche is heel conjunctuurgevoelig. Inderdaad fijn dat hij helemaal aflost. Misschien een bescheiden bijdrage.
Pecunia non olet
Op 'het grootste crowdfundingplatform van Nederland' staat 1 projectje van 10K open met hoog risicoprofiel.
Gaat morgen open. Enjoy
Gaat morgen open. Enjoy
Pecunia non olet
Pizza op HCN:
https://horecacrowdfundin(...)6d-b346-84f11fa7fc8e
Auto-invest voor 50% toegekend, gaat om 12.00u volledig open.
(Nu voor 150.000 vd 165.000 volgeschreven, denk dat we 12u niet gaan halen.)
https://horecacrowdfundin(...)6d-b346-84f11fa7fc8e
Auto-invest voor 50% toegekend, gaat om 12.00u volledig open.
(Nu voor 150.000 vd 165.000 volgeschreven, denk dat we 12u niet gaan halen.)
Ik deel deze mening niet.quote:
[..]
Klopt. Ik heb dezelfde slechte ervaring bij capital circle. Ook klantonvriendelijk zijn ze. Heb - 37% negatief rendement door default. Inmiddels ben ik gestopt met inverteren bij capital circle.
Heb nu 25 projecten lopen bij dit platform waarvan een project de "bijenkoning "meermaals betalingsproblemen vertoont. Deze betalingsproblemen zijn tot nog toe naar tevredenheid aangepakt en ook dit project zit nu weer op ( aangepast) schema.
Als ik een mail stuur naar dit platform heb ik of dezelfde dag dan wel de volgende dag antwoord.
Overigens heb ik buiten het project van de bijenkoning hier op dit forum naar ik me herinner niet eerder gelezen over probleemprojecten bij captal circle. Ben wel benieuwd welke dit zijn zodat ik de pitches eens ter leering na kan lezen.
[ Bericht 1% gewijzigd door NaRegenDeZon op 27-02-2020 10:19:08 ]
Dank nog op tijd!quote:
Pizza op HCN:
https://horecacrowdfundin(...)6d-b346-84f11fa7fc8e
Auto-invest voor 50% toegekend, gaat om 12.00u volledig open.
(Nu voor 150.000 vd 165.000 volgeschreven, denk dat we 12u niet gaan halen.)
met dank heb er gebruik van gemaaktquote:
Pizza op HCN:
https://horecacrowdfundin(...)6d-b346-84f11fa7fc8e
Auto-invest voor 50% toegekend, gaat om 12.00u volledig open.
(Nu voor 150.000 vd 165.000 volgeschreven, denk dat we 12u niet gaan halen.)
Dank je wel, meegenomenquote:
Pizza op HCN:
https://horecacrowdfundin(...)6d-b346-84f11fa7fc8e
Auto-invest voor 50% toegekend, gaat om 12.00u volledig open.
(Nu voor 150.000 vd 165.000 volgeschreven, denk dat we 12u niet gaan halen.)
Tnx manquote:
Pizza op HCN:
https://horecacrowdfundin(...)6d-b346-84f11fa7fc8e
Auto-invest voor 50% toegekend, gaat om 12.00u volledig open.
(Nu voor 150.000 vd 165.000 volgeschreven, denk dat we 12u niet gaan halen.)
Pecunia non olet
