Ging wel erg kort door de bocht. Geen winst maken is vaak een keuze. Je had Amazon beter kunnen aanpakken op het feit dat ze nu ook concurreren met bedrijven die produceren. Amazon verkoopt al Amazon luiers (mama bear) en breidt Amazon basics steeds verder uit. Dat is echt letterlijk ''seizing the means of production'' waar Marx het over had. Jammer dat ze dat gemist hebben.quote:Op maandag 17 februari 2020 19:00 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Hoezo ? Het werkt toch echt zo ?
Een keuze ja?quote:Op maandag 17 februari 2020 20:55 schreef BlackNero het volgende:
[..]
Ging wel erg kort door de bocht. Geen winst maken is vaak een keuze.
Ja, dat is inderdaad zo. Maar kiezen om je winst uit te keren, te investeren of er iets anders mee te doen is gewoon een keuze. Daar hebben 'kleine' ondernemers ook mee te maken. Dat is verder helemaal geen waardeoordeel van mijn kant.quote:Op maandag 17 februari 2020 21:43 schreef Farenji het volgende:
[..]
Iig dan wel een "keuze" die 99% van de gewone ondernemers zich totaal niet kunnen veroorloven.
Dat is een totaal andere keuze dan die hier gesteld wordt, al ben ik het er wel mee eens dat winst niet alles zegt.quote:Op maandag 17 februari 2020 21:48 schreef BlackNero het volgende:
[..]
Ja, dat is inderdaad zo. Maar kiezen om je winst uit te keren, te investeren of er iets anders mee te doen is gewoon een keuze. Daar hebben 'kleine' ondernemers ook mee te maken. Dat is verder helemaal geen waardeoordeel van mijn kant.
Ja, net als het een "keuze" is om multi miljardair te worden. Ik denk dat ik vanaf morgen elke dag honderd duizend euro op mijn spaarrekening stort, dan ben ik binnen 28 jaar miljardair!quote:Op maandag 17 februari 2020 21:48 schreef BlackNero het volgende:
[..]
Ja, dat is inderdaad zo. Maar kiezen om je winst uit te keren, te investeren of er iets anders mee te doen is gewoon een keuze. Daar hebben 'kleine' ondernemers ook mee te maken. Dat is verder helemaal geen waardeoordeel van mijn kant.
Dat zei hij toch ? Grote bedrijven met venture capital kunnen er voor kiezen mega-verlies te maken. Kleine bedrijfjes niet, want de eigenaren daarvan moeten er van leven. Waardoor het grote bedrijf het kleine bedrijf eenvoudig kan wegconcurreren zonder dat ze beter hoeven te zijn.quote:Op maandag 17 februari 2020 20:55 schreef BlackNero het volgende:
[..]
Ging wel erg kort door de bocht. Geen winst maken is vaak een keuze.
Die startups hebben wel het risico om weggeconcurreerd te worden. Maar op een gegeven moment lijd je aan vertrouwensverlies.quote:Op dinsdag 18 februari 2020 08:25 schreef Fred_B het volgende:
Waar het verhaal nogal aan voorbijging, is dat zodra Uber daadwerkelijk ‘monopolist’ geworden is en de prijzen door het dak gaan, het gewoon mogelijk is om een Uber2, Uber3, enz. op te richten om een deel van die winst af te romen.
Inderdaad als je kritiek hebt op een item is het wel zo handig om ook even te luisteren naar wat er gesteld wordt.quote:Op dinsdag 18 februari 2020 05:18 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Dat zei hij toch ? Grote bedrijven met venture capital kunnen er voor kiezen mega-verlies te maken. Kleine bedrijfjes niet, want de eigenaren daarvan moeten er van leven. Waardoor het grote bedrijf het kleine bedrijf eenvoudig kan wegconcurreren zonder dat ze beter hoeven te zijn.
Echter moet daarvoor een potentiële Uber2 of Uber3 ook een dikke investeerder achter zich hebben. Of gewoon dezelfde natuurlijk, dan begin of koop je je eigen concurrent als je merkt dat je zelf langzaam weg zakt. Deed Facebook ook met Instagramquote:Op dinsdag 18 februari 2020 08:25 schreef Fred_B het volgende:
Waar het verhaal nogal aan voorbijging, is dat zodra Uber daadwerkelijk ‘monopolist’ geworden is en de prijzen door het dak gaan, het gewoon mogelijk is om een Uber2, Uber3, enz. op te richten om een deel van die winst af te romen.
Als die start ups een durfkapitalist vinden die er jarenlang miljarden tegenaan wil pompen kan dat inderdaad. Maar dan blijft overeind dat de kleine zelfstandige daar niet tegenop kan boksen. Race naar the bottom gaat door. Voor consumenten is er dan wellicht tijdelijk een goedkoper alternatief maar dat is niet permanent. Sterker nog, het alternatief wordt vaak al heel snel opgekocht voordat het echt impact heeft kunnen maken.quote:Op dinsdag 18 februari 2020 08:25 schreef Fred_B het volgende:
Waar het verhaal nogal aan voorbijging, is dat zodra Uber daadwerkelijk ‘monopolist’ geworden is en de prijzen door het dak gaan, het gewoon mogelijk is om een Uber2, Uber3, enz. op te richten om een deel van die winst af te romen.
Om een taxibedrijf op te starten heb je geen miljarden nodig. Gewoon een bordje op je auto zetten en je bent vertrokken (bij wijze van spreken). Het idee is immers dat Uber de tarieven flink gaat verhogen zodra ze monopolist zijn en er in deze markt dus goed geld te verdienen valt, wat het aantrekkelijk maakt om toe te treden.quote:Op dinsdag 18 februari 2020 10:21 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Als die start ups een durfkapitalist vinden die er jarenlang miljarden tegenaan wil pompen kan dat inderdaad. Maar dan blijft overeind dat de kleine zelfstandige daar niet tegenop kan boksen. Race naar the bottom gaat door. Voor consumenten is er dan wellicht tijdelijk een goedkoper alternatief maar dat is niet permanent. Sterker nog, het alternatief wordt vaak al heel snel opgekocht voordat het echt impact heeft kunnen maken.
Nee, dat gaf hij toch aan? Alleen verlaagt Uber dan weer tijdelijk de prijzen tot uber2 failliet is.quote:Op dinsdag 18 februari 2020 08:25 schreef Fred_B het volgende:
Waar het verhaal nogal aan voorbijging, is dat zodra Uber daadwerkelijk ‘monopolist’ geworden is en de prijzen door het dak gaan, het gewoon mogelijk is om een Uber2, Uber3, enz. op te richten om een deel van die winst af te romen.
Niet helemaal, de platformeconomie lijkt een winner-takes-it-all model te hebben. Je moet het wel heel bont maken als platform willen zowel leveranciers als klanten massaal weg willen.quote:Op dinsdag 18 februari 2020 08:25 schreef Fred_B het volgende:
Waar het verhaal nogal aan voorbijging, is dat zodra Uber daadwerkelijk ‘monopolist’ geworden is en de prijzen door het dak gaan, het gewoon mogelijk is om een Uber2, Uber3, enz. op te richten om een deel van die winst af te romen.
Mensen zitten niet meer op Facebook. Facebook was immers veel te groot geworden en volledig losgeslagen als bedrijf. Daarom zitten de meeste mensen nu op Instagram. Veel beter dan Facebook.quote:Op dinsdag 18 februari 2020 13:24 schreef Adames het volgende:
[..]
Niet helemaal, de platformeconomie lijkt een winner-takes-it-all model te hebben. Je moet het wel heel bont maken als platform willen zowel leveranciers als klanten massaal weg willen.
Het begon het duidelijkst bij social media, mensen zitten niet zozeer op Facebook omdat het nog het beste platform is technisch gezien, maar omdat het het platform is waar iedereen op zit.
Diezelfde gedachte, hoewel nog ietwat ongetest door de tand des tijds, lijkt ook op te gaan voor thuisbezorgd, bol.com / amazon, zalando, uber en bijv die stepjes.
Dit is daarom ook een goed voorbeeld.
Ja, maar dat wist iedereen toch al? Dat is geen nieuws.quote:Op dinsdag 18 februari 2020 05:18 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Dat zei hij toch ? Grote bedrijven met venture capital kunnen er voor kiezen mega-verlies te maken. Kleine bedrijfjes niet, want de eigenaren daarvan moeten er van leven. Waardoor het grote bedrijf het kleine bedrijf eenvoudig kan wegconcurreren zonder dat ze beter hoeven te zijn.
https://www.marketingfact(...)-wehkamp-en-coolbluequote:Van sterspeler Bol.com weten we het natuurlijk niet precies, maar voormalig directeur Ropers wond er in 2016 geen doekjes om. Bol.com kan nog jaren zonder winst. Bol.com krijgt van Ahold de ruimte om flink te blijven groeien, zonder dat het direct wat oplevert. "Als we over twee jaar winst maken: zeer goed", liet directeur Daniel Ropers in gesprek met De Tijd weten. "Maar het zou ook een rationele overweging kunnen zijn om nog langer verlies te accepteren."
Er zijn heel veel zaken die in ZML worden behandeld niet bepaald een geheim voor me. Als je een beetje geïnformeerd bent heb je veel zaken vaak al wel meegekregen. Maar Bol is natuurlijk ook gewoon een voorbeeld van zo'n bedrijf dat op vrij aggresieve wijze markten veroverd. Die zijn bovendien ook aardig aan de weg aan het timmeren als platform / broker. Als je daarmee een aardig monopolie weet te vergaren kun je leveranciers net als bij Thuisbezorgd weer tariefsverhogingen opleggen.quote:Op dinsdag 18 februari 2020 16:12 schreef BlackNero het volgende:
[..]
Ja, maar dat wist iedereen toch al? Dat is geen nieuws.
Bol doet dit ook!
Dan moet je de definitie van 'te kort door de bocht' even opzoeken, want dat betekent niet dat er 'ook andere problemen zijn'. Het ging ook niet specifiek over Amazon, maar over de wijze waarop met behulp van durfkapitaal wordt gepoogd een dusdanige marktpositie te verwerven dat je leveranciers of de consument kunt uitpersen als je eenmaal een monopolie hebt.quote:[..]
https://www.marketingfact(...)-wehkamp-en-coolblue
Mijn punt zat hem in het tweede deel van mijn post. Er zijn zat andere misstanden bij Amazon die, in mijn ogen, niet goed behandeld werden. Vandaar dat ik zei te kort door de bocht.
Eens.quote:Op dinsdag 18 februari 2020 17:22 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dan moet je de definitie van 'te kort door de bocht' even opzoeken, want dat betekent niet dat er 'ook andere problemen zijn'.
Maar is dat juist niet heel kapitalistisch?quote:Het ging ook niet specifiek over Amazon, maar over de wijze waarop met behulp van durfkapitaal wordt gepoogd een dusdanige marktpositie te verwerven dat je leveranciers of de consument kunt uitpersen als je eenmaal een monopolie hebt.
Of het kapitalistisch is of niet is niet het punt. Het punt is meer of dat de achterliggende waarden wel behartigt.quote:Op dinsdag 18 februari 2020 17:29 schreef BlackNero het volgende:
[..]
Eens.
[..]
Maar is dat juist niet heel kapitalistisch?
twitter:pieterklok twitterde op zondag 23-02-2020 om 19:34:11 We starten de leader van #zondagmetlubach exact om 21:24:31 in op @NPO3. Dan heb je nog precies 17 seconden voordat @arjenlubach het woord neemt. Veel plezier! https://t.co/SI9WtGmP99 reageer retweet
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |