NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Mogelijk. Deze kinderen leerden echter niet zwemmen, maar wennen aan het water. "Watervrij maken".quote:Op dinsdag 11 februari 2020 12:10 schreef Cherni het volgende:
Is het ook niet zo als je totaal niet kunt zwemmen dat je dan tijdelijk constant een zwemleraar naast je hebt staan om de schoolslag te leren?
Als ik dit bericht lees:quote:
Sja, wie zegt dat ie daar niet mag zijn? Zolang hij er gewoon kan staan zie ik weinig risico.
En de moeder woonde al een jaar of wat in Nederland dus al dat gezwam dat ze zich vanwege de taal niet verstaanbaar kan maken is ook onzin.quote:Gert Jan Mondeel, eigenaar van het pand maar niet de exploitant van het zwembad, denkt dat er in totaal zo’n 25 kinderen waren. De omgekomen jongen was in het wedstrijdbad waarvan de bodem deels omhoog was. Het andere deel was zo’n 2 meter diep.
,,Het gaat vloeiend naar beneden.’’ Mondeel vermoedt dat de jongen ,,ondanks het voldoende aantal toezichthouders’’ in het diepe gedeelte van het bad is beland.
Kurkjes, of zo’n kurkgordel, en dan als je beter kon drijven een plankje.quote:
[..]
Ik kan het me niet meer precies herinneren allemaal, maar ik dacht dat wij tijdens onze eerste zwemlessen van die dingen om onze armen hadden die je helpen blijven drijven.
Dit idd.quote:Op dinsdag 11 februari 2020 12:46 schreef mootie het volgende:
Kurkjes, of zo’n kurkgordel, en dan als je beter kon drijven een plankje.
Die man was er niet bij, met z'n "ik vermoed". Spreekt ook de bevinding van de politie tegen.quote:
[..]
Als ik dit bericht lees:
[..]
En de moeder woonde al een jaar of wat in Nederland dus al dat gezwam dat ze zich vanwege de taal niet verstaanbaar kan maken is ook onzin.
[ Bericht 4% gewijzigd door Frutsel op 11-02-2020 14:42:56 ]
quote:
[..]
Ik kan het me niet meer precies herinneren allemaal, maar ik dacht dat wij tijdens onze eerste zwemlessen van die dingen om onze armen hadden die je helpen blijven drijven.
Er zijn zo van die gebeurtenissen die je nooit vergeet. De schooltandarts, verplicht melk drinken en verplicht met rechts schrijven vergeet ik niet zo snel
Dat lijkt mij toch wel :’) dat kind is DOODquote:
[..]
Je idee is "meer ogen", maar volgens de politie was het toezicht níet het probleem.
De politie kan tegen de media niet anders zeggen anders breekt er gekte uit
En anders check je nog even het verhaal van Salam, wat een vergelijkbaar iets is en de badmeesters in hoger beroep zijn veroordeeld voor dood door schuld.
Wat vrij cru is, want je kunt een individuele badmeester niet verantwoordelijk houden voor zoiets. Dat hele toezicht systeem faalt gewoon in dit soort bijzondere situaties (waarbij kind taal en cultuur niet kent)
Hier gaat het om:quote:
Die man was er niet bij, met z'n "ik vermoed". Spreekt ook de bevinding van de politie tegen.
Kortom een verstelbare bodem welke je wel in meer zwembaden ziet en dat joch is in het diepe deel terecht gekomen, dan schort het gewoon aan toezicht, period.quote:De omgekomen jongen was in het wedstrijdbad waarvan de bodem deels omhoog was. Het andere deel was zo’n 2 meter diep
En dat die jongen in dat bad zat zal wel niet verzonnen zijn of wel?
Mevrouw kon anders prima met de school communiceren en werkt bij een Pizzeria. Dus ze kan zich vwb taal prima redden lijkt me.quote:
Edit: En oh ja:
quote:
Nee. Ze wilde mee om te tolken (zie OP).
[ Bericht 8% gewijzigd door Frutsel op 11-02-2020 14:43:11 ]
Kijk dat schept iig al duidelijkheid. Er was in elk geval een dieper deel en dat is inderdaad zeer onwenselijk bij mensen die willen leren zwemmen.quote:
Normaal lijkt me dit ook afgesperd met zo'n lijn met die plastic "boeien", maar goed dat is ook niet hermetisch uiteraard.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Dat maakt het des te raarder dat er een kind kan verdrinken die mee deed aan een les wennen aan water.quote:
[..]
Zie filmpje. Het is allemaal niet zo groot.
Want het maakt toezicht houden makkelijker.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Er is een verschil tussen kind in het ondiepe wordt onwel, wordt eruit gehaald en sterft. Of kind wordt dood uit het diepe gevist.quote:
Maar dr ontbreekt belangrijk punt in deze discussie...wat was de reden dat hij stierf.
Is ie verdronken of had het een andere medische oorzaak. Als hij hart problemen had die nog niet bekend waren kan je 10 badmeesters hebben maar dan kan het alsnog mis gaan omdat het niet te redden was.
Bij onwel worden zou er ook gelijk hulpverlening moeten zijn. Of dat nog zin heeft is een ander verhaal, maar dan vis je geen dood kind uit het water.
Dan zie je iemand onwel worden en haal je iemand uit het water.
De berichtgeving zal dan heel anders zijn. Dit gaat dus niet over ze zagen hem instorten en hebben gedaan wat ze konden.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Er had constant een badmeester bij dat jongetje moeten zijn. Eén op één zwemles. En zwemvleugeltjes ....
Als je niet kunt zwemmen zit je niet "ineens" in het diepe.quote:
[..]
Kijk dat schept iig al duidelijkheid. Er was in elk geval een dieper deel en dat is inderdaad zeer onwenselijk bij mensen die willen leren zwemmen.
Normaal lijkt me dit ook afgesperd met zo'n lijn met die plastic "boeien", maar goed dat is ook niet hermetisch uiteraard.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Het kromme is dat je als statushouder (dus nog zonder verblijfsvergunning) niet MAG werken. En dan gaan mensen klagen dat je niks productiefs doet voor de maatschappij.quote:
[..]
Je kunt prima naar Nederland komen om te werken, zonder vluchteling te zijn. Daar heb je wel papieren voor nodig ja.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
quote:Op dinsdag 11 februari 2020 14:12 schreef Gunner het volgende:
Kidane wil haar enige kind, dat afgelopen donderdag in zwembad Ny Sudersé in Lemmer verdronk, in hun geboorteland begraven. Daar kan ze zelf vanwege de politieke situatie niet naartoe. Familie zal de ter aardebestelling regelen.
https://www.lc.nl/friesla(...)ay-11-25331706.html?
[ Bericht 19% gewijzigd door Frutsel op 11-02-2020 14:48:04 ]
Wat triest dat je zelf niet bij de begrafenis van je kind kan zijn...quote:
[..]
Kidane wil haar enige kind, dat afgelopen donderdag in zwembad Ny Sudersé in Lemmer verdronk, in hun geboorteland begraven. Daar kan ze zelf vanwege de politieke situatie niet naartoe. Familie zal de ter aardebestelling regelen.
https://www.lc.nl/friesla(...)nay-11-25331706.html?
[ Bericht 19% gewijzigd door Frutsel op 11-02-2020 14:47:55 ]
Misschien is het handig voor sommige users eens iets over Eritrea te lezen.
En, nogmaals, een moeder die haar kind verliest is zo'n beetje het treurigste wat gebeuren kan.
En, nogmaals, een moeder die haar kind verliest is zo'n beetje het treurigste wat gebeuren kan.
Kunnen we het gewoon bij het zwembadverhaal houden? Dat drama is al erg genoeg.
Hoeft echt geen topic te worden over Eritrea, Eritreeërs en waarom ze allemaal terug moeten etc etc
Kappen daarmee aub
Hoeft echt geen topic te worden over Eritrea, Eritreeërs en waarom ze allemaal terug moeten etc etc
Kappen daarmee aub
kan je deze terecht kritische houding ook toepassen op dit topic?quote:
[modbreak]Kunnen we het gewoon bij het zwembadverhaal houden? Dat drama is al erg genoeg.
Hoeft echt geen topic te worden over Eritrea, Eritreeërs en waarom ze allemaal terug moeten etc etc
Kappen daarmee aub[/modbreak]
NWS / Inval politie bij Arnoud van Doorn
dat topic ging binnen no time niet over de inval, maar over de islam / mohammed / geloof en wat niet. sterker nog er zijn meer off topic posts dan on topic posts
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Wat een onzin zeg... als er ergens een kindje in een zwembad verdrinkt is het vaak gewoon nieuws hoor.quote:
Als dit geen vluchteling was, was het geen nieuws.
Maar het lijkt er hier op dat het weer een vluchtelingentopic moet worden. Gaan we niet doen.
Lokaal nieuws. Omdat iedereen weet dat het gewoon een ongeluk was en niemans twijfelt aan de bedoelingen van de betrokkenen.quote:
[..]
Wat een onzin zeg... als er ergens een kindje in een zwembad verdrinkt is het vaak gewoon nieuws hoor.
Maar het lijkt er hier op dat het weer een vluchtelingentopic moet worden. Gaan we niet doen.
Misschien kun je hulp gaan zoeken of misschien ben je gewoon verstandelijk beperkt. Dan kun je subsidie krijgen.quote:
Zielig voor het kind, met dank aan mama dat 10 veilige landen perse heen moest reizen "om hem hier te krijgen".
Ik ben misschien compleet afgestompt maar het kan me niks meer schelen.
Echt, wat een staatsmongolen zijn er toch op het internet.
Go hard or go home
lokaal nieuws als het gebeurt in een buitenwater. In een zwembad is vrij uniek hoor.quote:
[..]
Lokaal nieuws. Omdat iedereen weet dat het gewoon een ongeluk was en niemans twijfelt aan de bedoelingen van de betrokkenen.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Oh nee ik word beledigd op het internet, help!quote:
[..]
Misschien kun je hulp gaan zoeken of misschien ben je gewoon verstandelijk beperkt. Dan kun je subsidie krijgen.
Echt, wat een staatsmongolen zijn er toch op het internet.
Wat ik vooral sneu vind is dat dat kind kosten wat kost naar Nederland gesleurd moet worden en dan direct nadat ie dood is middels crowdfunding geld bij elkaar leuren om hem vooral terug te krijgen naar Eritrea.quote:
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Ah ja, dát vind je sneu ipv het mannetje wat overleden is.quote:Op dinsdag 11 februari 2020 16:38 schreef vosss het volgende:
[..]
Wat ik vooral sneu vind is dat dat kind kosten wat kost naar Nederland gesleurd moet worden en dan direct nadat ie dood is middels crowdfunding geld bij elkaar leuren om hem vooral terug te krijgen naar Eritrea.
Toch ff je realistische punt gemaakt
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Triest, sluit dat zwembad maar gelijk.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Zo gaat dat toch, die lui zijn hier alleen voor de sociale voorzieningen. Verdere binding met Nederland is er niet.quote:
[..]
Wat ik vooral sneu vind is dat dat kind kosten wat kost naar Nederland gesleurd moet worden en dan direct nadat ie dood is middels crowdfunding geld bij elkaar leuren om hem vooral terug te krijgen naar Eritrea.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Nouja dat is ook sneu ja.quote:
[..]
Ah ja, dát vind je sneu ipv het mannetje wat overleden is.
Toch ff je realistische punt gemaakt
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Inderdaad. Wie weet wat deze jongen allemaal voor Nederland had kunnen betekenen. Misschien had hij wel een Nobelprijs gewonnen.quote:
Op
Treurig voor het jongetje, maar aan hem kan ik geen medeleven meer tonen. Wel eventueel aan de nabestaanden en de moeder.
Maar dan zie ik dat er een geldinzamelingsactie is gestart voor repatriatie naar Eritrea. De moeder zal ongetwijfeld wel teruggaan voor de begrafenis. Naar het land waar ze zogenaamd de doodstraf vreest en daarvoor een levenslange uitkering heeft gekregen.
Nee, mijn medeleven krijgt ze niet.
Maar dan zie ik dat er een geldinzamelingsactie is gestart voor repatriatie naar Eritrea. De moeder zal ongetwijfeld wel teruggaan voor de begrafenis. Naar het land waar ze zogenaamd de doodstraf vreest en daarvoor een levenslange uitkering heeft gekregen.
Nee, mijn medeleven krijgt ze niet.
Los van het vreselijke voorval, kan ik je wel vertellen dat die kans 0 was. Ik heb tijdens mijn tijd bij vluchtelingenwerk met allerlei nationaliteiten/etniciteiten mogen werken en Eritreeërs en Somaliërs waren vrijwel zonder uitzondering niet vooruit te branden. Maar goed dit is wel volledig offtopic van deze trieste gebeurtenis.quote:Op dinsdag 11 februari 2020 16:56 schreef Hoogslaper het volgende:
[..]
Inderdaad. Wie weet wat deze jongen allemaal voor Nederland had kunnen betekenen. Misschien had hij wel een Nobelprijs gewonnen.
Edit: Het is natuurlijk wel bijzonder vreemd dat moeders wil dat het jongetje in Eritrea begraven wordt nadat ze naar eigen zeggen 3 jaar heeft gevochten om hem hierheen te krijgen. Gaat ze dan zelf ook 'met gevaar voor eigen leven' naar de begravenis?
Nee gewoon vertaalhulp inroepen en extra alert zijnquote:
[..]
Badmeesters moeten voortaan van alle talen basiskennis bevatten voor ze hun functie kunnen vervullen!
Zie een paar posts hierboven, ze gaat niet naar de begrafenis.
Waarom het jong dan zo nodig in Eritrea begraven moet worden ontgaat me trouwens volledig, maar goed. Triest verhaal.
En ik ben benieuwd wat er uit het onderzoek komt.
Waarom het jong dan zo nodig in Eritrea begraven moet worden ontgaat me trouwens volledig, maar goed. Triest verhaal.
En ik ben benieuwd wat er uit het onderzoek komt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
quote:
Treurig voor het jongetje, maar aan hem kan ik geen medeleven meer tonen. Wel eventueel aan de nabestaanden en de moeder.
Maar dan zie ik dat er een geldinzamelingsactie is gestart voor repatriatie naar Eritrea. De moeder zal ongetwijfeld wel teruggaan voor de begrafenis. Naar het land waar ze zogenaamd de doodstraf vreest en daarvoor een levenslange uitkering heeft gekregen.
Nee, mijn medeleven krijgt ze niet.
Ze gaat niet terug voor de begrafenis: https://www.lc.nl/friesla(...)nay-11-25331706.html?quote:
[..]
Los van het vreselijke voorval, kan ik je wel vertellen dat die kans 0 was. Ik heb tijdens mijn tijd bij vluchtelingenwerk met allerlei nationaliteiten/etniciteiten mogen werken en Eritreeërs en Somaliërs waren vrijwel zonder uitzondering niet vooruit te branden. Maar goed dit is wel volledig offtopic van deze trieste gebeurtenis.
Edit: Het is natuurlijk wel bijzonder vreemd dat moeders wil dat het jongetje in Eritrea begraven wordt nadat ze naar eigen zeggen 3 jaar heeft gevochten om hem hierheen te krijgen. Gaat ze dan zelf ook 'met gevaar voor eigen leven' naar de begravenis?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
In sommige culturen moeten mensen vanwege religieuze redenen in hun geboortegrond begraven worden.quote:
Zie een paar posts hierboven, ze gaat niet naar de begrafenis.
Waarom het jong dan zo nodig in Eritrea begraven moet worden ontgaat me trouwens volledig, maar goed. Triest verhaal.
En ik ben benieuwd wat er uit het onderzoek komt.
Ookal is dat niet jouw/onze opvatting, je kan dan toch wel begrijpen dat zo’n moeder dat wenst. En dat zit blijkbaar best diep als de moeder het slikt dat ze zelf niet eens aanwezig is op de begrafenis van haar eigen kind
Ja, dat weet ik wel, maar ik begrijp daar vrij weinig van. Zeker als het betekent dat je er zelf niet bij kan zijn.quote:
In sommige culturen moeten mensen vanwege religieuze redenen in hun geboortegrond begraven worden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Het zijn toch christenen?quote:
[..]
In sommige culturen moeten mensen vanwege religieuze redenen in hun geboortegrond begraven worden.
Ookal is dat niet jouw/onze opvatting, je kan dan toch wel begrijpen dat zo’n moeder dat wenst. En dat zit blijkbaar best diep als de moeder het slikt dat ze zelf niet eens aanwezig is op de begrafenis van haar eigen kind
Het is ook geen geloofsding, het is cultureel. Je wordt begraven in de plaats waar je geboren bent.quote:
Is lastiger met een kind dat wel kan zwemmen hoor.quote:
Hoe krijg je het voor elkaar om een kind dat niet kan zwemmen te laten verdrinken.
Vreselijk.
Maak er maar van dat hij helemaal geen Nederlands sprak ipv niet goed. Hij woonde net 4 maanden in NL
Ik snap niet helemaal waarom er niet wordt gezorgd door middel van cursussen dat kinderen eerst de taal machtig zijn voor ze hier naar school gaan of naar zwemles.
Er zou natuurlijk best uitgelegd kunnen zijn niet in het diepe deel te gaan of dat hij gewaarschuwd is maar dat gewoon niet heeft verstaan.
Maak er maar van dat hij helemaal geen Nederlands sprak ipv niet goed. Hij woonde net 4 maanden in NL
Ik snap niet helemaal waarom er niet wordt gezorgd door middel van cursussen dat kinderen eerst de taal machtig zijn voor ze hier naar school gaan of naar zwemles.
Er zou natuurlijk best uitgelegd kunnen zijn niet in het diepe deel te gaan of dat hij gewaarschuwd is maar dat gewoon niet heeft verstaan.
Kinderen leren de taal echt heel snel als ze in een klas met Nederlandssprekende kinderen zitten.quote:
Vreselijk.
Maak er maar van dat hij helemaal geen Nederlands sprak ipv niet goed. Hij woonde net 4 maanden in NL
Ik snap niet helemaal waarom er niet wordt gezorgd door middel van cursussen dat kinderen eerst de taal machtig zijn voor ze hier naar school gaan of naar zwemles.
Er zou natuurlijk best uitgelegd kunnen zijn niet in het diepe deel te gaan of dat hij gewaarschuwd is maar dat gewoon niet heeft verstaan.
Voor zwemmen zou het wel een stuk beter zijn als ze de instructies kunnen verstaan.
Opkomen voor buitenlandse ouders '''die vrezen voor de veiligheid van hun kind' is natuurlijk volkomen overtrokken.
Vergeleken met het land van herkomst waar ze vandaan zijn gevlucht, zijn ze hier bijzonder veilig.
Alsof er ook nog nooit een autochtoon kind in een zwembad is verdronken.
Vergeleken met het land van herkomst waar ze vandaan zijn gevlucht, zijn ze hier bijzonder veilig.
Alsof er ook nog nooit een autochtoon kind in een zwembad is verdronken.
Ik heb het idee dat het ook verdomd moeilijk is voor Eritreërs. Mijn overburen zijn hier nu 5 jaar. Hij heeft vanaf het begin af aan vrijwilligerswerk gedaan, om sneller de taal te leren. En dan natuurlijk nog de verplichte lessen. Hij is best goed verstaanbaar meestal, maar het blijft wel puzzelen soms.quote:
Moeder spreekt na 5 jaar nog geen Nederlands.
En ik geloof dat de meeste vluchtelingen uit Eritrea van het platteland komen. Weinig opleiding, en als ze al lezen en schrijven is dat in Tigrinya, wat ook nog eens een ander schrift heeft.
Maar de kinderen spreken allemaal vloeiend Nederlands, dat gaat razendsnel.
Jij spreekt natuurlijk gelukkig vloeiend Eritrees inmiddels.quote:
Moeder spreekt na 5 jaar nog geen Nederlands.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
