Precies dat wordt ook bedoeld... Vroeger werd die vraag amper gesteld, nu moet alles een reden hebben.quote:Op vrijdag 26 november 2021 13:00 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Waarom zou je als werknemer loyaal zijn naar een werkgever?
Ja en arbeiders zijn vele jaren uitgebuit, tijden veranderen; als je niet verder komt dan vroeger werd die vraag amper gesteld weet je mij absoluut niet te overtuigen.quote:Op vrijdag 26 november 2021 13:03 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Precies dat wordt ook bedoeld... Vroeger werd die vraag amper gesteld, nu moet alles een reden hebben.
Genoeg werkgevers die ook geen loyaliteit kennen.quote:Op vrijdag 26 november 2021 12:43 schreef sanger het volgende:
[..]
Als dat al zo zijn komt dat waarschijnlijk omdat personeel voor een tientje per maand al overstapt van werkgever geen loyaliteit meer kent.
Dit speelt inderdaad wel erg in de techniek.quote:Op vrijdag 26 november 2021 11:27 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Vind ik niet. Je kan beter mensen niet opleiden en aannemen, wat iemand aanemen betekent dat je een ervaren persoon minder tot je beschikking hebt ivm opleiden en de nieuwe persoon kan je die leegte niet laten opvullen vanwege tekort aan ervaring. Na het inwerken en opleiden hebt je maar heel kort iets aan die nieuwe persoon want die vertrekt weer en dan begint het weer opnieuw.
Ergo een ervaren iemand geeft minder productie en je krijgt er bijna niks voor terug
Zodat hij in je investeert, zodat je samen ontwikkelt en er beter van wordt?quote:Op vrijdag 26 november 2021 13:00 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Waarom zou je als werknemer loyaal zijn naar een werkgever?
En die zullen vanzelf daarop terugkomen omdat ze straks geen personeel kunnen vinden.quote:Op vrijdag 26 november 2021 13:13 schreef HSG het volgende:
[..]
Genoeg werkgevers die ook geen loyaliteit kennen.
Als je het naar je zin hebt binnen een bedrijf wat relaxed mrt personeel om gaat dan is je personeel ook loyaal naar de werknemer toe.quote:Op vrijdag 26 november 2021 13:00 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Waarom zou je als werknemer loyaal zijn naar een werkgever?
Dat doet die nu ook al, en dat doen we nu ook al? Ik werk wel gewoon hard en ik doe veel aan zelfstudie; maar als het elders subjectief beter is dan blijf ik niet.quote:Op vrijdag 26 november 2021 13:30 schreef sanger het volgende:
[..]
Zodat hij in je investeert, zodat je samen ontwikkelt en er beter van wordt?
Flexibel wel, loyaal als in blijven ook al is het niet de juiste plaats voor je niet.quote:Op vrijdag 26 november 2021 13:31 schreef 111210 het volgende:
[..]
Als je het naar je zin hebt binnen een bedrijf wat relaxed mrt personeel om gaat dan is je personeel ook loyaal naar de werknemer toe.
Werk nu bij een bedrijf wat een prima salaris bied, onbeperkte vakantie dagen heeft, iedere dag goede uitgebreide lunch. Bij overwerk of gewoon als we er zin in hebben wordt er avond eten besteld en vaste start en eind tijden kennen we niet.
Dan ben ik ook flexibel en loyaal als het nodig is. Voor wat hoort wat toch.
Vroeger waren bedrijven ook niet aan het lobbyen om het ontslagrecht te vereenvoudigen. Werden er geen tijdelijke contracten op tijdelijke contracten gestapeld. Wel verdiende de baas steeds meer en bleef het personeel ongeveer gelijk verdienen. Vroeger ging je met 55 met pensioen.quote:Op vrijdag 26 november 2021 13:03 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Precies dat wordt ook bedoeld... Vroeger werd die vraag amper gesteld, nu moet alles een reden hebben.
Huuhuuuuquote:Op vrijdag 26 november 2021 14:37 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Vroeger waren bedrijven ook niet aan het lobbyen om het ontslagrecht te vereenvoudigen. Werden er geen tijdelijke contracten op tijdelijke contracten gestapeld. Wel verdiende de baas steeds meer en bleef het personeel ongeveer gelijk verdienen. Vroeger ging je met 55 met pensioen.
Nee stappen maken kan alleen als je overstapt. Stappen maken heb je nodig om met pensioen te kunnen, want straks als ik met m'n 75e met pensioen mag heb ik niets meer om voor te leven
In principe niet. Maar er is een te kort omdat leerlingen al niet eens met techniek starten omdat de lonen laag zijn.quote:Op vrijdag 26 november 2021 12:59 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Mensen die puur en alleen naar geld kijken wil je toch helemaal niet?
Je klinkt als een manager die vindt dat loonslaven nog net niet mogen smeken voor een minimumloonquote:Op vrijdag 26 november 2021 11:14 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Met hogere lonen worden er geen mensen bijgemaakt dus dan verschuif je het probleem.
Dat is trouwens wel de primaire reden dat werknemers vertrekken.quote:Op vrijdag 26 november 2021 13:31 schreef sanger het volgende:
[..]
En die zullen vanzelf daarop terugkomen omdat ze straks geen personeel kunnen vinden.
In de techniek moet je vaak wat doen.quote:Op vrijdag 26 november 2021 17:45 schreef Ypmaha het volgende:
Ik denk dat het nog meevalt hoeveel banen in de technische sector echt 'vies' zijn. Ik denk dat dit ook een grote oorzaak is van het tekort, techniek heeft een vies imago
Waarheid, eens wat eerder stoppen en al helemaal op Vrijdag zie ik op ons kantoor meer dan in de fysieke sector.quote:Op zaterdag 27 november 2021 12:38 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
In de techniek moet je vaak wat doen.
Dat is het grootste imago probleem.
De meeste bullshit kantoor jobs maakt het eigenlijk niet uit of je nou wel of niet wat uitvoert.
Dat klopt ook wel.quote:Op zaterdag 27 november 2021 12:38 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
In de techniek moet je vaak wat doen.
Dat is het grootste imago probleem.
De meeste bullshit kantoor jobs maakt het eigenlijk niet uit of je nou wel of niet wat uitvoert.
Dit.quote:Op zaterdag 27 november 2021 12:50 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Waarheid, eens wat eerder stoppen en al helemaal op Vrijdag zie ik op ons kantoor meer dan in de fysieke sector.
Thuis werken kan natuurlijk al helemaal niet.
Daarnaast ben je fysiek moe na een lange dag werken en ga je in tegenstelling tot de kantoorbazen minder snel je ontwikkelen in je vrije tijd.
ik wil jou helemaal niet overtuigen.quote:Op vrijdag 26 november 2021 13:06 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Ja en arbeiders zijn vele jaren uitgebuit, tijden veranderen; als je niet verder komt dan vroeger werd die vraag amper gesteld weet je mij absoluut niet te overtuigen.
klopt het niet wat ik zeg dan?quote:Op vrijdag 26 november 2021 16:42 schreef BlauweHoofd het volgende:
[..]
Je klinkt als een manager die vindt dat loonslaven nog net niet mogen smeken voor een minimumloon
Vind je het gek dat men kiest voor het grote geld ipv weinig verdienen en vies werk met een disrespectvol manager.
Ok boomer.quote:Op zaterdag 27 november 2021 14:46 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
ik wil jou helemaal niet overtuigen.
dank je.quote:
Klopt wel ja.quote:Op vrijdag 26 november 2021 13:53 schreef sirdanilot het volgende:
Personeelstekort slaat nergens op, er is zat personeel maar de lonen zijn simpelweg te laag. Véél te laag.
Pas als ze écht écht écht niemand kunnen vinden voor iets essentieels staan ze ervoor open om te onderhandelen hoor. Ik heb dat hier in ierland bijvoorbeeld omdat er maar een kleine vijver aan Nederlandstaligen is (die hebben ze vaak nodig voor de europese hoofdkantoren hier). Als je dan iemand nodig hebt die NL spreekt én een bepaalde technische skill heeft, dan is de spoeling dun gezaaid en kan je cashen.
Deels denk ik. Met hogere lonen wordt het wel aantrekkelijker om voor de techniek te kiezen. Op de korte termijn wordt er zo niks opgelost, maar op de langere termijnen is dit wel goed om nieuwe mensen aan te trekken.quote:Op zaterdag 27 november 2021 14:47 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
klopt het niet wat ik zeg dan?
maar die mensen trek je weg uit andere sectoren...quote:Op zaterdag 27 november 2021 17:48 schreef Ypmaha het volgende:
[..]
Deels denk ik. Met hogere lonen wordt het wel aantrekkelijker om voor de techniek te kiezen. Op de korte termijn wordt er zo niks opgelost, maar op de langere termijnen is dit wel goed om nieuwe mensen aan te trekken.
Als je in het verleden blijven hangen en kankeren op latere generaties een positief iets vindt, sure...?quote:Op zaterdag 27 november 2021 16:39 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
dank je.
Ik heb geen idee wat dit inhoud maar ik neem maar aan dat dit een compliment is.
gelukkig doe ik dat ook nietquote:Op zaterdag 27 november 2021 17:52 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Als je in het verleden blijven hangen en kankeren op latere generaties een positief iets vindt, sure...?
Mja als je hiermee binnen komt vallen:quote:Op zaterdag 27 november 2021 17:57 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
gelukkig doe ik dat ook niet
en dit niet verder wil toelichten dan pas je de schoen van boomer aardig, laten we het daar op houden.quote:Precies dat wordt ook bedoeld... Vroeger werd die vraag amper gesteld, nu moet alles een reden hebben.
dat is toch geen gekanker en ik heb dit al uitgelegd....quote:Op zaterdag 27 november 2021 18:00 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Mja als je hiermee binnen komt vallen:
[..]
en dit niet verder wil toelichten dan pas je de schoen van boomer aardig, laten we het daar op houden.
Nou ik heb nog eens teruggelezen om zeker te zijn, maar nee dat heb je niet zover ik zie.quote:Op zaterdag 27 november 2021 18:05 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
dat is toch geen gekanker en ik heb dit al uitgelegd....
Wat heb jij dan voor idee om het tekort terug te dringen?quote:Op zaterdag 27 november 2021 17:49 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
maar die mensen trek je weg uit andere sectoren...
tenzij met geld mensen kunnen worden gemaakt verschuif je alleen maar het probleem.
Sorry hoor, ik werk al decennia in de techniek; het enige "vieze" waren radioactieve afvalstoffen. En zelfs die ruik en zie je niet.quote:Op zaterdag 27 november 2021 20:08 schreef BlauweHoofd het volgende:
Stel je kan rechten studeren, 10u college per week, lekker neuken met zoveel dames van de opleiding, en geen praktijk dus alles thuis, kater neuken alles en dan 5 minuten voor je college de laptop openen, doen alsof je aanwezig bent en verder neuken.... uiteraard later kankerveel geld verdienen
Of je kan als mij de techniek doen. 40-50u per week, vies werk, onder de autisten die geen emotie of emphatie hebben, de hele tijd praktijklessen, superdruk... om vervolgens in een NOG kuttr situatie te belanden, hard en vies werken voor HEEL WEINIG geld tussen boomers als @:sjorsie1982 die zeggen dat je al blij mag zijn dat je vieze bouwkoffie mag drinken. Ja, ooit kan je ZZP'-er worden maar dan nog verdien je minder dan een rechtenstudent en heb je heel weinig geneukt
Keuze is easy.
Echte techneuten kiezen met hart en ziel voor techniek. Dan moet je ze niet doorkruisen met managementzaken, commercie en administratie.quote:Op zaterdag 27 november 2021 18:46 schreef ArnosL het volgende:
[..]
Wat heb jij dan voor idee om het tekort terug te dringen?
Haha en je hebt techniek gekozen?quote:Op zaterdag 27 november 2021 20:08 schreef BlauweHoofd het volgende:
Stel je kan rechten studeren, 10u college per week, lekker neuken met zoveel dames van de opleiding, en geen praktijk dus alles thuis, kater neuken alles en dan 5 minuten voor je college de laptop openen, doen alsof je aanwezig bent en verder neuken.... uiteraard later kankerveel geld verdienen
Of je kan als mij de techniek doen. 40-50u per week, vies werk, onder de autisten die geen emotie of emphatie hebben, de hele tijd praktijklessen, superdruk... om vervolgens in een NOG kuttr situatie te belanden, hard en vies werken voor HEEL WEINIG geld tussen boomers als @:sjorsie1982 die zeggen dat je al blij mag zijn dat je vieze bouwkoffie mag drinken. Ja, ooit kan je ZZP'-er worden maar dan nog verdien je minder dan een rechtenstudent en heb je heel weinig geneukt
Keuze is easy.
Zit wat in. Bovendien worden veel techneuten dwarsgezeten door verveelde en gefrustreerde kantoorpikkies die geen flauw idee van het project, de klant of het probleem hebben.quote:Op zaterdag 27 november 2021 12:38 schreef Lospedrosa het volgende:
In de techniek moet je vaak wat doen.
Dat is het grootste imago probleem.
De meeste bullshit kantoor jobs maakt het eigenlijk niet uit of je nou wel of niet wat uitvoert.
Ah op die manier. Alles behalve hardcore techniek negeren komt een project over het algemeen niet ten goede. Net als overal moet je het met elkaar doen, een denigrerende houding richting andere afdelingen helpt niet mee.quote:Op zaterdag 27 november 2021 21:26 schreef blomke het volgende:
[..]
Echte techneuten kiezen met hart en ziel voor techniek. Dan moet je ze niet doorkruisen met managementzaken, commercie en administratie.
Blijf jij maar ver weg van mij viezerikquote:Op zaterdag 27 november 2021 21:25 schreef blomke het volgende:
[..]
Sorry hoor, ik werk al decennia in de techniek; het enige "vieze" waren radioactieve afvalstoffen. En zelfs die ruik en zie je niet.
Vergeet ook de kartel van bedrijven niet om de salarissen van technici kunstmatig laag te houden.quote:Op zaterdag 27 november 2021 22:00 schreef ArnosL het volgende:
[..]
Ah op die manier. Alles behalve hardcore techniek negeren komt een project over het algemeen niet ten goede. Net als overal moet je het met elkaar doen, een denigrerende houding richting andere afdelingen helpt niet mee.
Ik ben het er trouwens wel mee eens dat de sector er iets aan mag doen om aantrekkelijker gevonden te worden. De sector staat er niet om bekend goed om te gaan met personeel (bijvoorbeeld de stakingen in de metalektro om iedere keer weer een cao af te sluiten) en dat is ook gewoon wel te merken bij werkgevers. Echt alles wordt uit de kast getrokken om je weg te jagen tijdens sollicitatie gesprekken.
Verklaar je nader?quote:Op zaterdag 27 november 2021 22:00 schreef ArnosL het volgende:
Echt alles wordt uit de kast getrokken om je weg te jagen tijdens sollicitatie gesprekken.
Meerdere dingen meegemaakt. Onder andere een werkgever die na twee gesprekken en een aanbod opeens de telefoon niet meer opnam, niet terug belde en ook niet meer op email reageerde bijvoorbeeld.quote:
Dank voor de toelichting.quote:Op zaterdag 27 november 2021 23:04 schreef ArnosL het volgende:
[..]
Meerdere dingen meegemaakt. Onder andere een werkgever die na twee gesprekken en een aanbod opeens de telefoon niet meer opnam, niet terug belde en ook niet meer op email reageerde bijvoorbeeld.
Bij een ander bedrijf werd tijdens de gesprekken aangegeven dat iedere nieuwe medewerker wat cursussen moest volgen tijdens het inwerktraject. In het aanbod werden die dan ineens in een soort van studieovereenkomst verpakt met een waarde van ~5k. Tijdens de gesprekken werd daar niks over gemeld en ze vonden het maar gek dat ik daar moeilijk over deed.
Weer een ander probeerde het salaris omlaag te praten onder het mom van 'we moeten je eerst nog wegwijs maken in de organisatie en daarom ben je niet direct volledig inzetbaar'.
Nog een ander stond er op dat ze m'n loonstrook zouden krijgen. Ze boden namelijk altijd exact hetzelfde salaris als wat diegene nu ook verdient. Ze wilden niet dat iemand voor het salaris over zou stappen.
En natuurlijk de beroerde salarissen die geregeld geboden worden. Gek genoeg waren het stuk voor stuk organisaties die in de omgeving goed bekend staan en van groot tot klein.
Nee, onder andere VDL ETG. Rest ga ik niet noemen.quote:Op zaterdag 27 november 2021 23:06 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Dank voor de toelichting.
Welke bedrijven waren het?
Cofely, Croon, unica?
Volgens mij ben je niet op je plaats in de techniek en daardoor aardig gefrustreerd.quote:Op zaterdag 27 november 2021 22:03 schreef BlauweHoofd het volgende:
[..]
Blijf jij maar ver weg van mij viezerik
Je bent zeker ook de type dat geen tabakrrook ruikt terwijl iedereen om je heen zegt dat je stinkt
Ik zit geen vies radioactief afval te likken neequote:Op zaterdag 27 november 2021 23:24 schreef blomke het volgende:
[..]
Volgens mij ben je niet op je plaats in de techniek en daardoor aardig gefrustreerd.
De kartelvorming in de techniekquote:Op zaterdag 27 november 2021 23:04 schreef ArnosL het volgende:
[..]
Meerdere dingen meegemaakt. Onder andere een werkgever die na twee gesprekken en een aanbod opeens de telefoon niet meer opnam, niet terug belde en ook niet meer op email reageerde bijvoorbeeld.
Bij een ander bedrijf werd tijdens de gesprekken aangegeven dat iedere nieuwe medewerker wat cursussen moest volgen tijdens het inwerktraject. In het aanbod werden die dan ineens in een soort van studieovereenkomst verpakt met een waarde van ~5k. Tijdens de gesprekken werd daar niks over gemeld en ze vonden het maar gek dat ik daar moeilijk over deed.
Weer een ander probeerde het salaris omlaag te praten onder het mom van 'we moeten je eerst nog wegwijs maken in de organisatie en daarom ben je niet direct volledig inzetbaar'.
Nog een ander stond er op dat ze m'n loonstrook zouden krijgen. Ze boden namelijk altijd exact hetzelfde salaris als wat diegene nu ook verdient. Ze wilden niet dat iemand voor het salaris over zou stappen.
En natuurlijk de beroerde salarissen die geregeld geboden worden. Gek genoeg waren het stuk voor stuk organisaties die in de omgeving goed bekend staan en van groot tot klein.
Ook meegemaaktquote:Op zaterdag 27 november 2021 23:04 schreef ArnosL het volgende:
[..]
Meerdere dingen meegemaakt. Onder andere een werkgever die na twee gesprekken en een aanbod opeens de telefoon niet meer opnam, niet terug belde en ook niet meer op email reageerde bijvoorbeeld.
Bij een ander bedrijf werd tijdens de gesprekken aangegeven dat iedere nieuwe medewerker wat cursussen moest volgen tijdens het inwerktraject. In het aanbod werden die dan ineens in een soort van studieovereenkomst verpakt met een waarde van ~5k. Tijdens de gesprekken werd daar niks over gemeld en ze vonden het maar gek dat ik daar moeilijk over deed.
Weer een ander probeerde het salaris omlaag te praten onder het mom van 'we moeten je eerst nog wegwijs maken in de organisatie en daarom ben je niet direct volledig inzetbaar'.
Nog een ander stond er op dat ze m'n loonstrook zouden krijgen. Ze boden namelijk altijd exact hetzelfde salaris als wat diegene nu ook verdient. Ze wilden niet dat iemand voor het salaris over zou stappen.
En natuurlijk de beroerde salarissen die geregeld geboden worden. Gek genoeg waren het stuk voor stuk organisaties die in de omgeving goed bekend staan en van groot tot klein.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |