Zelf gedaan richting de UK. Kreeg destijds zo'n 21k meer per jaar maar tegelijkertijd ook lagere belastingen op bepaalde vlakken die voordelig voor mij uitvallen.quote:Op zondag 9 februari 2020 11:48 schreef kree het volgende:
[..]
Over de gens gaan speelt ook wel door mijn gedachten jah. Maarja eng he. Zou het trouwens wel kunnen doen. Tja iemand lead
?
Eigenlijk is het heel simpel, tijdelijk overuren betalen is goedkoper dan meteen een fulltime dure kracht aannemen, tegenwoordig flikken ze het ook met stagiairesquote:Op zondag 9 februari 2020 11:12 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ik vraag me altijd af wat tekort nu betekent....
Is het dat andere mensen dan extra moeten werken en meer uren moeten draaien? Wordt het werk van die vacature dan niet gedaan? Zo niet, dan is het blijkbaar ook niet erg? Groeit het bedrijf dan minder? Zo ja hoeveel, dit kan echt in miljoenen lopen, en waarom kan het salaris dan niet omhoog? Ik heb ook bij zat bedrijven gewerkt waar er veel vacaturen waren, maar bijna niemand werkte over of werkte harder naar mijn mening. Wat is dan het effect van dat tekort aan mensen?
Volgens mij is het gewoon 1 grote poppenkast.
In het onderwijs, daar is wel een tekort, dan zie je aan het naar huis sturen van kinderen, wat al 3x is gebeurd bij die van mij.
Niet helemaal mee eens. Als er een grote gat is in de sector, dan heeft de werknemer(techneut in dit geval) een sterkere onderhandelingspositie.quote:Op zondag 9 februari 2020 08:33 schreef Hallmark het volgende:
Dit fenomeen treedt wereldwijd op, als ik o.a. Kees de Korte (econoom, geeft dagelijks een praatje op BNR) mag geloven. Het fenomeen is in het kort: de economie doet het relatief goed in de afgelopen tien jaar, maar de salarissen stijgen niet (nauwelijks) mee met de inflatie.
Dit is niet alleen in Nederland het geval, maar overal ter wereld.
Het vermoeden is, dat dit komt door de sterk toegenomen individualisering op de arbeidsmarkt. Dat wil zeggen, werkgevers onderhandelen individueel met werknemers. Ikzelf zit in de IT, en kan dit beamen. Ik ken niemand, maar dan ook niemand, die lid is van een vakbond.
Het resultaat is, dat werkgevers de bovenliggende partij zijn in salaris onderhandelingen.
Is wel de moeite waard. Alleen in Frankrijk had ik het zwaar. Alleen als je met een gezin te maken hebt dan gaat dat tegenzitten. Zeker als je partner er niets voor voelt om te verhuizen inclusief kinderen. Dan leef je dus in hotels etc. Je bent zelden thuis. Dat is een hele opgave.quote:Op zondag 9 februari 2020 11:48 schreef kree het volgende:
[..]
Over de gens gaan speelt ook wel door mijn gedachten jah. Maarja eng he. Zou het trouwens wel kunnen doen. Tja iemand lead
?
Da's wel een goed punt, ja. Ik denk dat de observatie op macro-niveau best te maken is, maar dat als je gaat kijken per sector, dat het dan omgekeerd is.quote:Op zondag 9 februari 2020 13:04 schreef Werkperd het volgende:
Als er een grote gat is in de sector, dan heeft de werknemer(techneut in dit geval) een sterkere onderhandelingspositie.
Ben er niet mee eens hoor. In de lagere techniek zie je ook vaak, dat zodra men de overstap kan maken naar kantoor, deze vaak ook genomen wordt. Zelfde of beter salaris, niet meer in de vieze troep werken. Beter ook om verder te ontwikkelen.quote:Op zondag 9 februari 2020 13:01 schreef Werkperd het volgende:
Heeft helemaal niets met salaris te maken. De cultuur van vakmanschap verdwijnt omdat er geen vaders zijn die dit kunnen overdragen aan hun zoons. Techniek en de inzicht daarvoor moet in je bloed zitten. Jongeren worden door allerlei culturele factoren op verkeerde been gezet. Ze groeien hiermee op. In fase van keuzes maken hebben de meeste al een lui gevoel en kiezen eerder voor een bureaubaan dan een baan waar je vieze handen van krijgt.
Mannen zijn geen mannen meer.
Ik ben van mening dat er wereldwijd een etnisch dilemma aanwezig is.
Oorzaken hiervan zijn:
- Media
- Liberalistische ideeën die opgelegd worden op mensen.
- Automatisatie
- Politiek
- en noem maar op
Mijn idee. In m'n huidige baan ben ik er financieel op achteruit gegaan, maar het plezier en de inhoud plus het management is zoveel meer/beter dat ik echt niet maal om die ¤250,- bruto minder.quote:Op zondag 9 februari 2020 11:02 schreef Daboman het volgende:
Dat denk ik niet, als je specialistisch werk doet is het toch normaal om wat langer erover te doen? Dan is de match erg belangrijk. Dat heb ik nu ook en ik zet in m'n procedures dus ook veel meer in op matchen dan op scoren. Ik doe doorgaans ook 3 tot 5 maanden over een switch.
Uit ervaring kan ik je vertellen dat er genoeg mensen zijn die bewust niet voor hogere vervolgopleiding kiezen omdat ze later alsnog met hun handen willen werken. Soms maak je een overweging of de extra centen wel waard zijn.quote:Op zondag 9 februari 2020 14:09 schreef Fer het volgende:
[..]
Ben er niet mee eens hoor. In de lagere techniek zie je ook vaak, dat zodra men de overstap kan maken naar kantoor, deze vaak ook genomen wordt. Zelfde of beter salaris, niet meer in de vieze troep werken. Beter ook om verder te ontwikkelen.
Ik vraag me eerlijk gezegd af wat er met de duizenden automonteuren gaat gebeuren zodra het merendeel van de bedrijven de overstap zullen maken naar elektrische auto's.quote:Op zondag 9 februari 2020 14:03 schreef Hallmark het volgende:
[..]
Da's wel een goed punt, ja. Ik denk dat de observatie op macro-niveau best te maken is, maar dat als je gaat kijken per sector, dat het dan omgekeerd is.
Goede vraag. Ik heb vroeger bij een " urenfabriek" gewerkt en soms moesten we al de urenstaten van de volgende weken (tot een maand vooruit aan toe!!) invullen om de cijfers en omzet op te krikken. Het personeelbeleid was bizar: mensen aannemen zonder dat er werd afgevraagd wat ze gingen doen en of er werk voor ze was (niet dus).quote:Op zondag 9 februari 2020 11:12 schreef sjorsie1982 het volgende:
Ik vraag me altijd af wat tekort nu betekent....
Is het dat andere mensen dan extra moeten werken en meer uren moeten draaien? Wordt het werk van die vacature dan niet gedaan? Zo niet, dan is het blijkbaar ook niet erg? Groeit het bedrijf dan minder? Zo ja hoeveel, dit kan echt in miljoenen lopen, en waarom kan het salaris dan niet omhoog? Ik heb ook bij zat bedrijven gewerkt waar er veel vacaturen waren, maar bijna niemand werkte over of werkte harder naar mijn mening. Wat is dan het effect van dat tekort aan mensen?
Ben benieuwd hoe je hierbij komt.quote:Op zondag 9 februari 2020 13:01 schreef Werkperd het volgende:
Ze groeien hiermee op. In fase van keuzes maken hebben de meeste al een lui gevoel en kiezen eerder voor een bureaubaan dan een baan waar je vieze handen van krijgt.
Mannen zijn geen mannen meer.
Ik ben van mening dat er wereldwijd een etnisch dilemma aanwezig is.
Oorzaken hiervan zijn:
- Media
- Liberalistische ideeën die opgelegd worden op mensen.
- Automatisatie
- Politiek
- en noem maar op
Je weet dat het echt niet schaalt? Klopt redelijk hoor wat hij zegt.quote:Op zondag 9 februari 2020 08:37 schreef halfway het volgende:
[..]
Van 3250 moet je veel meer overhouden
En als je het salaris dan zou verdubbelen een ROI van 4 dagen....quote:Op zondag 9 februari 2020 14:19 schreef blomke het volgende:
Kostte ¤34000,- winst (let wel, geen omzet maar winst) per dag. 2 dag heb je het jaarsalaris van een MBO-er er al uit.
Pensioen kan ook echt een flinke flinke en flinke deuk maken in je netto loon....quote:Op zondag 9 februari 2020 15:22 schreef Tailless het volgende:
[..]
Je weet dat het echt niet schaalt? Klopt redelijk hoor wat hij zegt.
Vorige week na 10 jaar een andere werkgever genomen, ga van 13% naar 4,7% beide zitten totaal op 24% maar andere sector.quote:Op zondag 9 februari 2020 15:23 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Pensioen kan ook echt een flinke flinke en flinke deuk maken in je netto loon....
Zie de Videotheken, postkantoren, banken, kledingwinkels etc etcquote:Op zondag 9 februari 2020 14:19 schreef Werkperd het volgende:
[..]
Ik vraag me eerlijk gezegd af wat er met de duizenden automonteuren gaat gebeuren zodra het merendeel van de bedrijven de overstap zullen maken naar elektrische auto's.
Niveau 4 monteurs zullen via omscholing nog wel aan de bak komen. De jongens die echt enkel met hun handen werken zullen wel een probleem krijgen.quote:Op zondag 9 februari 2020 15:29 schreef halfway het volgende:
[..]
Zie de Videotheken, postkantoren, banken, kledingwinkels etc etc
Er is werkelijk waar werk genoeg in welke sector dan ook.quote:Op zondag 9 februari 2020 15:32 schreef GS-Raw het volgende:
[..]
Niveau 4 monteurs zullen via omscholing nog wel aan de bak komen. De jongens die echt enkel met hun handen werken zullen wel een probleem krijgen.
Als je erg goed met je handen kunt werken en creatief bent dan ga je het zoeken in restauraties. Er zijn vakgebieden die verloren zijn gegaan maar nu ontzettend belangrijk blijken te worden. Laat maar eens een stukadoor komen die nog handmatig restauratie werk kan verrichten in zeer oude gebouwen die men in ere gaat herstellen. Denk aan ornamenten.quote:Op zondag 9 februari 2020 15:32 schreef GS-Raw het volgende:
[..]
Niveau 4 monteurs zullen via omscholing nog wel aan de bak komen. De jongens die echt enkel met hun handen werken zullen wel een probleem krijgen.
Ik hou ongeveer zelfde netto over en verdien bruto zelfdequote:Op zondag 9 februari 2020 15:23 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Pensioen kan ook echt een flinke flinke en flinke deuk maken in je netto loon....
Nu is het alleen de vraag of al die mensen dat werk ook kunnenquote:Op zondag 9 februari 2020 15:41 schreef halfway het volgende:
[..]
Er is werkelijk waar werk genoeg in welke sector dan ook.
PMT-pensioenpremie hakt er inderdaad behoorlijk in.quote:Op zondag 9 februari 2020 15:23 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Pensioen kan ook echt een flinke flinke en flinke deuk maken in je netto loon....
Dat is dan ook het enige voordeel van werken in de VS als ik het zo bekijk, je kan vaak 'at will' ontslagen worden, je krijgt amper vakantiedagen waarbij er ook nog eens op neer wordt gekeken als je het waagt die op te nemen, amper sociale zekerheid, en je moet het ook afzetten tegen hoe duur het leven überhaupt is, zeker in een stad als New York o.i.d.quote:Op zondag 9 februari 2020 11:24 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
In de VS ligt het salaris helemaal hoger
Ligt er nog wel een beetje aan hoe je bijdraagt aan die webpagina, het is een vrij breed vakgebied. Zit je met CSS te kutten of ben je de Kubernetes infra ervoor aan het optuigen om even twee uitersten te noemenquote:Op zondag 9 februari 2020 14:33 schreef Cherni het volgende:
Wat is een technische opleiding. Dat is tegenwoordig zo breed dat het maken van een webpagina al onder een technische opleiding valt. Terwijl ik het zie als een grafische opleiding.
70 - 105k per jaar dus. Mag ik vragen welke branch? Want in de ICT kom ik niet veel verder dan 2× modaal (Eindhoven) en merk dat bedrijven weigeren om meer te betalen.quote:Op zondag 9 februari 2020 11:24 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Bij ons en bij vele bedrijven begint het (met enige ervaring >5 jaar) met tussen 2 tot 3x modaal voor wo-ers. Dan moet je niet aan komen met mbo, want dan haal je dat niet. Ik heb geen idee wat voor salarissen mbo-ers krijgen.
Daar ben ik ook wel benieuwd naar in de metaalbewerking kom je ook niet veel verder.quote:Op woensdag 12 februari 2020 07:14 schreef Munchkin het volgende:
[..]
70 - 105k per jaar dus. Mag ik vragen welke branch? Want in de ICT kom ik niet veel verder dan 2× modaal (Eindhoven) en merk dat bedrijven weigeren om meer te betalen.
*correctiequote:Op zondag 9 februari 2020 15:41 schreef halfway het volgende:
[..]
Er is werkelijk waar slecht betaald werk met dito voorwaarden genoeg in welke sector dan ook.
Wat een onzin. Ik zit in de IT en je kan veel binnenharken als je goede skills hebt en goed kan onderhandelen.quote:Op zondag 9 februari 2020 08:33 schreef Hallmark het volgende:
Het vermoeden is, dat dit komt door de sterk toegenomen individualisering op de arbeidsmarkt. Dat wil zeggen, werkgevers onderhandelen individueel met werknemers. Ikzelf zit in de IT, en kan dit beamen. Ik ken niemand, maar dan ook niemand, die lid is van een vakbond.
Het resultaat is, dat werkgevers de bovenliggende partij zijn in salaris onderhandelingen.
lead engineering. Dat is een WO functie.quote:Op woensdag 12 februari 2020 07:14 schreef Munchkin het volgende:
[..]
70 - 105k per jaar dus. Mag ik vragen welke branch? Want in de ICT kom ik niet veel verder dan 2× modaal (Eindhoven) en merk dat bedrijven weigeren om meer te betalen.
als ict zzper kan je makkelijk 140k draaien. nog meer als je trainingen gaat gevenquote:Op woensdag 12 februari 2020 07:14 schreef Munchkin het volgende:
ant in de ICT kom ik niet veel verder dan 2× modaal (Eindhoven) en merk dat bedrijven weigeren om meer te betalen.
Ik ben benieuwd naar de advertenties van die vele bedrijven die zulke salarissen aan techneuten betalen. Die heb je vast wel voor ons dan kunnen we eens kijken of we een supersprong kunnen gaan makenquote:Op woensdag 12 februari 2020 18:01 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
lead engineering. Dat is een WO functie.
Incl bonus begint dit bij ongeveer 68-70k afhankelijk van werkervaring. Meer dan 5 jaar in ieder geval.
Dit eindigt bij 95k-100k bij veel bedrijven.
Er staat dan: marktconform salarisquote:Op woensdag 12 februari 2020 18:09 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd naar de advertenties van die vele bedrijven die zulke salarissen aan techneuten betalen. Die heb je vast wel voor ons dan kunnen we eens kijken of we een supersprong kunnen gaan maken
Waar ik werk houdt het tekort aan personeel in dat de doorlooptijden oplopen. De klant moet simpelweg langer wachten op zijn product. Overwerken is eigenlijk alleen nuttig om een korte piek op te vangen. Personeel structureel laten overwerken is een recept voor burnouts. Bij structureel te weinig capaciteit en geen mogelijkheid om de capaciteit te vergroten, zal je iets moeten doen aan de vraag en/of verwachtingspatronen van de klant.quote:Op zondag 9 februari 2020 11:12 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ik vraag me altijd af wat tekort nu betekent....
Is het dat andere mensen dan extra moeten werken en meer uren moeten draaien? Wordt het werk van die vacature dan niet gedaan? Zo niet, dan is het blijkbaar ook niet erg? Groeit het bedrijf dan minder? Zo ja hoeveel, dit kan echt in miljoenen lopen, en waarom kan het salaris dan niet omhoog? Ik heb ook bij zat bedrijven gewerkt waar er veel vacaturen waren, maar bijna niemand werkte over of werkte harder naar mijn mening. Wat is dan het effect van dat tekort aan mensen?
Volgens mij is het gewoon 1 grote poppenkast.
In het onderwijs, daar is wel een tekort, dan zie je aan het naar huis sturen van kinderen, wat al 3x is gebeurd bij die van mij.
Ah, dus dan is het niet erg, want je loopt zo niet achter, want bij concurenten geldt hetzelfde....quote:Op woensdag 12 februari 2020 18:29 schreef Joppy het volgende:
[..]
Waar ik werk houdt het tekort aan personeel in dat de doorlooptijden oplopen. De klant moet simpelweg langer wachten op zijn product. Overwerken is eigenlijk alleen nuttig om een korte piek op te vangen. Personeel structureel laten overwerken is een recept voor burnouts. Bij structureel te weinig capaciteit en geen mogelijkheid om de capaciteit te vergroten, zal je iets moeten doen aan de vraag en/of verwachtingspatronen van de klant.
Bij ons speelt het overigens branche-breed en heeft het weinig zin voor de klanten om naar een concurent te gaan. Daar duurt het net zo lang of langer. Het is overigens een niche-branche waar ook geen kant en klaar opleiding voor beschikaar is, nieuw personeel zal altijd intern opgeleid moeten worden (tenzij overgenomen van concurrent). En door wettelijke eisen kunnen sommige functies pas na 2 jaar aantoonbare ervaring zelfstandig uitgevoerd worden.
Bij ons idem: mensen moeten eerst jaren ervaring opdoen, en vooral de jongeren zijn soms na 1 jaar al vertrokken. Vervelend probleem.quote:Op woensdag 12 februari 2020 18:29 schreef Joppy het volgende:
Het is overigens een niche-branche waar ook geen kant en klaar opleiding voor beschikaar is, nieuw personeel zal altijd intern opgeleid moeten worden (tenzij overgenomen van concurrent). En door wettelijke eisen kunnen sommige functies pas na 2 jaar aantoonbare ervaring zelfstandig uitgevoerd worden.
Dat maak jij er van. Dat is niet wat ik schrijf.quote:Op woensdag 12 februari 2020 18:32 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ah, dus dan is het niet erg, want je loopt zo niet achter, want bij concurenten geldt hetzelfde....
Klopt.quote:Op woensdag 12 februari 2020 18:49 schreef Joppy het volgende:
[..]
Dat maak jij er van. Dat is niet wat ik schrijf.
Dat verwacht ik niet hoor.quote:Op woensdag 12 februari 2020 19:23 schreef Lunatiek het volgende:
Ter illustratie: in de IT verwachte je dat mensen die iets maken, de programmeurs dus, lekker verdienen.
Dank je voor het melden welke functie dit betrof. Wanneer ik echter lead engineer op zoek bij bijvoorbeeld indeed.nl, zie hier dan zie ik hetgeen jij meldt qua gemiddelde beloning niet terug. Wellicht werk jij bij een uitzonderlijk bedrijf, waarin er goed betaald wordt. Hebben ze wellicht ook ICT-ers (architect) nodig? Zo ja, waar kan ik mij melden?quote:Op woensdag 12 februari 2020 18:01 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
lead engineering. Dat is een WO functie.
Incl bonus begint dit bij ongeveer 68-70k afhankelijk van werkervaring. Meer dan 5 jaar in ieder geval.
Dit eindigt bij 95k-100k bij veel bedrijven.
Hier valt:
- team aansturing ( geen leidinggevend)
- klant contact
- leverancier contact
- offertes
- begeleiding van aanvraag tot realisatie
- acquisitie in sommige gevallen, voornamelijk meerwerk.
Dit idd. Zzpers in een midlance constructie zie ik al dit soort bedragen bij elkaar werken, en die devven dan het één en ander in de gangbare als Java of c++.quote:Op woensdag 12 februari 2020 18:04 schreef Craptacular het volgende:
[..]
als ict zzper kan je makkelijk 140k draaien. nog meer als je trainingen gaat geven
Dit idd.quote:Op zondag 9 februari 2020 11:07 schreef sjorsie1982 het volgende:
Genoeg mensen om mij heen die zeiden dat vanwege het tekort je in 2 weken weer wat hebt... dan tref ik ze 3 weken later en dan vragen ze direct al waar ik werk...
Het hele media propaganda verhaal van zielige bedrijven die niet kunnen groeien snap ik zelf niet zo... want stel een bedrijf verliest een opdracht van 10 miljoen omdat ze te weinig mensen hebben, waarom zoeken bedrijven dan niet zelf naar mensen en betalen ze meer. Dat kan prima van die 10 miljoen af...
maar wellicht denk ik te makkelijk.
Ik heb trouwens niks te klagen hoor over mijn situatie
Salaris verhogen bij gesprekken is trouwens ook een kwestie van durven en doen en anders nee zeggen op het laatste moment. Bedrijven tegen elkaar opzetten door dat je zegt dat je direct ergens anders kan beginnen werkt ook goed. Je moet alleen wel het lef hebben om te bluffen.
Ik heb geen idee wat er betaald wordt aan een it-er... ik zit niet in die wereld.quote:Op donderdag 13 februari 2020 09:58 schreef Munchkin het volgende:
[..]
Dank je voor het melden welke functie dit betrof. Wanneer ik echter lead engineer op zoek bij bijvoorbeeld indeed.nl, zie hier dan zie ik hetgeen jij meldt qua gemiddelde beloning niet terug. Wellicht werk jij bij een uitzonderlijk bedrijf, waarin er goed betaald wordt. Hebben ze wellicht ook ICT-ers (architect) nodig? Zo ja, waar kan ik mij melden?
Ik sluit ook niet uit dat er bedrijven in de ICT zijn die voor de lead developer / architect beter betalen dan 2 x modaal, maar die zijn er niet erg veel. In mijn ervaring weigert het MKB om meer te betalen, met als argumenten "dan krijgen we hier scheve gezichten", of "oh, dan wordt out- of near-shoren wel erg aantrekkelijk".
Tja, dan heb je een ander probleem...quote:Op woensdag 12 februari 2020 18:38 schreef blomke het volgende:
[..]
Bij ons idem: mensen moeten eerst jaren ervaring opdoen, en vooral de jongeren zijn soms na 1 jaar al vertrokken. Vervelend probleem.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |