abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 17 maart 2020 @ 17:36:47 #201
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_192100119
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 17:15 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Werkgelegenheid bij het al reeds kapot gesubsidieerde en vervuilende bedrijf is geen doel op zich. Werkgelegenheid in zijn algemeen wel.
Want welke bedrijvigheid gaat ineens bloeien als KLM/Schiphol kapot gaat?
pi_192100234
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 17:27 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Maar goed, ik kan wel uittekenen wat er gaat gebeuren.

Mocht het allemaal tegenvallen (wat ik wel verwacht), met de Nederlandse economie alweer buitengewoon hard geraakt en vele doden dan kan de regentenkaste altijd weer met het excuus van 'open economie' of 'bevolkingsdichtheid' uit de voeten (geen woord over hoe de schuldenberg de economische cycli versterkt).

Het volgt altijd hetzelfde patroon, net zoals in 2008. Ontkennen dat het ook naar Nederland kan komen ("onze banken zijn gezond", "dat is in Amerika waar alles kan") en als het kalf verdronken is dempt men de put. De zéér geconcentreerde kartelmedia doet de rest om VVD en Rutte in het zadel te houden. Echt een bekend patroon. Doen alsof de buitenwereld vies, vuil en gek is, en je dan laten verrassen.
Gezien het net bekend gemaakte enorm stevige pakket aan economische maatregelen zou het mij verbazen als Nederland hier economisch als slechtste uit komt, al zijn we natuurlijk wel erg afhankelijk van wereldwijde handel en die zal dan wel weer een keer op gang moeten komen.

Dat een land met een type economie als die van Nederland bij een crisis altijd buitensporig wordt geraakt is gewoon een feit.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_192100297
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 17:27 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Maar goed, ik kan wel uittekenen wat er gaat gebeuren.

Mocht het allemaal tegenvallen (wat ik wel verwacht), met de Nederlandse economie alweer buitengewoon hard geraakt en vele doden dan kan de regentenkaste altijd weer met het excuus van 'open economie' of 'bevolkingsdichtheid' uit de voeten (geen woord over hoe de schuldenberg de economische cycli versterkt).

Het volgt altijd hetzelfde patroon, net zoals in 2008. Ontkennen dat het ook naar Nederland kan komen ("onze banken zijn gezond", "dat is in Amerika waar alles kan") en als het kalf verdronken is dempt men de put. De zéér geconcentreerde kartelmedia doet de rest om VVD en Rutte in het zadel te houden. Echt een bekend patroon. Doen alsof de buitenwereld vies, vuil en gek is, en je dan laten verrassen.
Als het goed gaat met Nederland, de economie fantastisch draait, de werkloosheid extreem laag is, de koopkracht van mensen stijgt, kleine en grote bedrijven fors winst maken en Nederland het vergeleken met andere landen in Europa het zeer goed doet, dan is het ondanks de VVD.

Als het economisch tegenzit, werkloosheid toeneemt en bedrijven omvallen dan is het altijd de schuld van de VVD.

:')
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
  dinsdag 17 maart 2020 @ 17:45:40 #204
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_192100323
Je zou bijna zeggen dat Klopkoek gewoon een alter ego van Ewald Engelen is
pi_192100382
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 17:45 schreef Hexagon het volgende:
Je zou bijna zeggen dat Klopkoek gewoon een alter ego van Ewald Engelen is
Nu je het zegt.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
pi_192100437
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 17:45 schreef Hexagon het volgende:
Je zou bijna zeggen dat Klopkoek gewoon een alter ego van Ewald Engelen is
In elk geval een fervent aanhanger.

Gelukkig is zelfs de SP realistischer, die steunen het kabinet volledig: https://www.sp.nl/nieuws/2020/03/aanpak-van-coronavirus
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_192100541
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 17:24 schreef Hanca het volgende:
Als die intercontinentale vluchten weg vallen gaan die echt niet door een andere maatschappij worden overgenomen, maar gaan die overstappers gewoon naar een ander vliegveld.
Wie neemt er zo eventjes dat aantal vliegbewegingen en passagiers over dan?

Dat Schiphol zonder KLM niets zou voorstellen is in mijn optiek echt onzin. Anders staan de gulf carriers niet op de poorten te kloppen. Alleen door de innige relatie tussen Schiphol en KLM maakt Schiphol zichzelf ook wel erg afhankelijk van KLM, helemaal bij een echt disruptief event als een faillissement.

Dit artikel vat de meest belangrijke nuances bij het hele "zonder KLM geen Schiphol" wel goed samen.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
pi_192100774
quote:
12s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 17:54 schreef nostra het volgende:

[..]

Wie neemt er zo eventjes dat aantal vliegbewegingen en passagiers over dan?
Zat vliegvelden die uitbreiden. De grote maatschappijen die intercontinentale vluchten aanbieden hebben vrijwel allemaal een thuisbasis en zullen vooral vanaf daar willen vliegen.

Maar goed. Los daarvan zijn er ook zonder dat Schiphol omvalt tienduizenden banen direct afhankelijk van KLM.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_192101268
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 17:44 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Als het goed gaat met Nederland, de economie fantastisch draait, de werkloosheid extreem laag is, de koopkracht van mensen stijgt, kleine en grote bedrijven fors winst maken en Nederland het vergeleken met andere landen in Europa het zeer goed doet, dan is het ondanks de VVD.
De economie draait helemaal niet fantastisch. Het BNP steed, maar niet heel hard en de helft van die stijging kun je zo wegstrepen omdat die van de massa-immigratie komt. Het BNP per staatsburger steeg maar heel lafjes en daar zitten de stijgende woningprijzen door wanbeleid in de volkshuisvesting ook nog in. De arbeidsproductiviteit daalt, dat betekent dus dat mensen harder moeten werken voor hetzelfde geld, de geletterdheid en het algemeen niveau van het onderwijs daalt, de koopkracht steeg niet of nauwelijks wegens de toenemende lastendruk, óók VVD, en verhoging van de kosten van dingen waar mensen niet zonder kunnen, zoals energie en wonen. Intussen verdampen de pensioenen en spaargelden en is er heel veel verborgen werkloosheid, en niet alleen doordat de definitie moest worden veranderd.

Dus met wiens economie ging het eigenlijk zo goed? Met die van de mensen waarvoor de regering zou moeten werken? Er wordt vooral heel veel aan de Nederlanders verdiend.

quote:
Als het economisch tegenzit, werkloosheid toeneemt en bedrijven omvallen dan is het altijd de schuld van de VVD.

:')
Dat was het wel ja. Het was immers de VVD die al die jaren aan de deregulering van de financiele sector had gewerkt en ze via de hypotheekrente aftrek van een oorlogskas had voorzien om internationaal de grote jongen uit te hangen, de markt zou het allemaal wel goed laten komen. Als de boel dan klapt dan kun je niet doen alsof je dat allemaal maar overkomt en volledig buiten je macht ligt. Als je dan wel in tegenstelling tot nu de zuinige boekhouder gaat uithangen om een rechtse agenda door te voeren en niet alleen de publieke sector kapot te bezuinigen maar ook door hele sectoren kapot te maken zodat mensen al hun relevante werkervaring, dat is nogal wat waard in salaris, te vernietigen.

Als je slecht beleid voert krijg je de schuld ja. Als je incompetente bestuurders levert ook.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_192101432
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 17:36 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Want welke bedrijvigheid gaat ineens bloeien als KLM/Schiphol kapot gaat?
Voedselbanken en het UVW?
  dinsdag 17 maart 2020 @ 18:36:38 #211
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_192101492
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 17:41 schreef Hanca het volgende:

[..]

Gezien het net bekend gemaakte enorm stevige pakket aan economische maatregelen zou het mij verbazen als Nederland hier economisch als slechtste uit komt, al zijn we natuurlijk wel erg afhankelijk van wereldwijde handel en die zal dan wel weer een keer op gang moeten komen.

Dat een land met een type economie als die van Nederland bij een crisis altijd buitensporig wordt geraakt is gewoon een feit.
Er zijn wel meer landen met een open economie en die doordat ze klein zijn vrijwel automatisch enorm in contact staan met de rest van de wereld.

Toch wordt Nederland telkens weer enorm hard geraakt. Voor een groot deel door de schuldenberg en enorme hypotheken. Dat werkt als katalysator naar boven en beneden.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 17 maart 2020 @ 18:38:23 #212
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_192101522
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 17:44 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Als het goed gaat met Nederland, de economie fantastisch draait, de werkloosheid extreem laag is, de koopkracht van mensen stijgt, kleine en grote bedrijven fors winst maken en Nederland het vergeleken met andere landen in Europa het zeer goed doet, dan is het ondanks de VVD.

Als het economisch tegenzit, werkloosheid toeneemt en bedrijven omvallen dan is het altijd de schuld van de VVD.

:')
Je praat over een fictieve werkelijkheid:

https://esb.nu/cookiewall(...)-in-het-eurotijdperk

https://ftalphaville.ft.c(...)ands-doing-so-badly/

De jaren mildzoet deze eeuw: 2001, 2006-2007, 2017-2019.

De jaren accuzuur: de rest.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_192103033
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 17:45 schreef Hexagon het volgende:
Je zou bijna zeggen dat Klopkoek gewoon een alter ego van Ewald Engelen is
Echt he
  dinsdag 17 maart 2020 @ 19:43:45 #214
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_192103173
Opiniepanel twitterde op maandag 16-03-2020 om 12:14:12 Het vertrouwen in @MinPres Rutte als premier is tijdens deze kabinetsperiode nog nooit zo hoog geweest:
@EenVandaag https://t.co/4MJqGS6CMj reageer retweet
RF_HFC twitterde op dinsdag 17-03-2020 om 18:31:06 Dit gelul. Mensen die het beter denken te weten gaan niet op de stoel van epidemiologen zitten, maar op die van Rutte. En zien het advies van WHO. Het gaat wel om mensenlevens. https://t.co/YCqd6d1MLC reageer retweet
WNLVandaag twitterde op dinsdag 17-03-2020 om 14:44:00 We moeten rekening houden met mogelijk 50.000 sterfgevallen door het coronavirus, bevestigt arts-microbioloog Marc Bonten na een vraag van FD-Journalist @JeanDohmen in Goedemorgen Nederland. #wnl https://t.co/fQGwtRPsfT reageer retweet
Rutte zal vast de verkiezingen van 2021 winnen op deze manier, maar daarna is het wel klaar.

Ik houd er nu over op in dit draadje maar het aantal doden zal hier buitensporig hoog zijn tov andere landen (net als WO2, met soortgelijke achterliggende redenen zoals integriteit van bestuur handhaven). Dat wordt de nieuwe schandvlek.

Prettige avond verder en ik kom erop terug als het zover is. Jullie kleinkinderen horen de excuses 75 jaar later.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_192104328
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 19:43 schreef Klopkoek het volgende:
Opiniepanel twitterde op maandag 16-03-2020 om 12:14:12 Het vertrouwen in @:MinPres Rutte als premier is tijdens deze kabinetsperiode nog nooit zo hoog geweest:

@:EenVandaag https://t.co/4MJqGS6CMj reageer retweet
RF_HFC twitterde op dinsdag 17-03-2020 om 18:31:06 Dit gelul. Mensen die het beter denken te weten gaan niet op de stoel van epidemiologen zitten, maar op die van Rutte. En zien het advies van WHO. Het gaat wel om mensenlevens. https://t.co/YCqd6d1MLC reageer retweet
WNLVandaag twitterde op dinsdag 17-03-2020 om 14:44:00 We moeten rekening houden met mogelijk 50.000 sterfgevallen door het coronavirus, bevestigt arts-microbioloog Marc Bonten na een vraag van FD-Journalist @:JeanDohmen in Goedemorgen Nederland. #wnl https://t.co/fQGwtRPsfT reageer retweet
Rutte zal vast de verkiezingen van 2021 winnen op deze manier, maar daarna is het wel klaar.

Ik houd er nu over op in dit draadje maar het aantal doden zal hier buitensporig hoog zijn tov andere landen (net als WO2, met soortgelijke achterliggende redenen zoals integriteit van bestuur handhaven). Dat wordt de nieuwe schandvlek.

Prettige avond verder en ik kom erop terug als het zover is. Jullie kleinkinderen horen de excuses 75 jaar later.
Het stukje op 6.11 blijkt wel waar.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_192104547
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 19:43 schreef Klopkoek het volgende:
Opiniepanel twitterde op maandag 16-03-2020 om 12:14:12 Het vertrouwen in @:MinPres Rutte als premier is tijdens deze kabinetsperiode nog nooit zo hoog geweest:

@:EenVandaag https://t.co/4MJqGS6CMj reageer retweet
RF_HFC twitterde op dinsdag 17-03-2020 om 18:31:06 Dit gelul. Mensen die het beter denken te weten gaan niet op de stoel van epidemiologen zitten, maar op die van Rutte. En zien het advies van WHO. Het gaat wel om mensenlevens. https://t.co/YCqd6d1MLC reageer retweet
WNLVandaag twitterde op dinsdag 17-03-2020 om 14:44:00 We moeten rekening houden met mogelijk 50.000 sterfgevallen door het coronavirus, bevestigt arts-microbioloog Marc Bonten na een vraag van FD-Journalist @:JeanDohmen in Goedemorgen Nederland. #wnl https://t.co/fQGwtRPsfT reageer retweet
Rutte zal vast de verkiezingen van 2021 winnen op deze manier, maar daarna is het wel klaar.

Ik houd er nu over op in dit draadje maar het aantal doden zal hier buitensporig hoog zijn tov andere landen (net als WO2, met soortgelijke achterliggende redenen zoals integriteit van bestuur handhaven). Dat wordt de nieuwe schandvlek.

Prettige avond verder en ik kom erop terug als het zover is. Jullie kleinkinderen horen de excuses 75 jaar later.
Sterke Godwin hoor.
pi_192105088
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 20:20 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Het stukje op 6.11 blijkt wel waar.
Baudet zou het wel eventjes allemaal beter doen.

Maar wat zijn dan precies die wapenfeiten van Baudet?
  dinsdag 17 maart 2020 @ 21:01:26 #218
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_192105398
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 20:47 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Baudet zou het wel eventjes allemaal beter doen.

Maar wat zijn dan precies die wapenfeiten van Baudet?
Zou idd weinig vertrouwen hebben in Baudet. Daar geef ik je groot gelijk in.

Zijn grote idool:
https://twitter.com/white(...)957780892540928?s=19

Hier laat ik het voorlopig bij.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_192105939
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 20:47 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Baudet zou het wel eventjes allemaal beter doen.

Maar wat zijn dan precies die wapenfeiten van Baudet?
Je mist het punt weer volkomen. Doei.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_192106065
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 21:01 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Zou idd weinig vertrouwen hebben in Baudet. Daar geef ik je groot gelijk in.

Zijn grote idool:
https://twitter.com/white(...)957780892540928?s=19

Hier laat ik het voorlopig bij.
Misschien kun je gewoon vertrouwen hebben in de experts:
https://nos.nl/artikel/23(...)-zou-onzin-zijn.html

Verder: de lockdown in de meeste landen scheelt weinig met hier, hier gaan de meesten ook alleen de straat op als het echt nodig is.
Er zijn hier wel wat meer winkels open, maar die zijn niet druk. En het is wel fijn: dat geeft mensen de kans om bijvoorbeeld wat voor hun kinderen te kopen die zich vervelen, of om dingen voor de tuin of klussen aan huis te kopen nu ze misschien plots thuis zitten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  dinsdag 17 maart 2020 @ 21:53:53 #221
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_192106548
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 20:47 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Baudet zou het wel eventjes allemaal beter doen.

Maar wat zijn dan precies die wapenfeiten van Baudet?
Baudet zou het zoals in China doen. Niet omdat het effectief is maar omdat hij geilt op zo autoritair mogelijk zijn.
pi_192111864
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 18:38 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Je praat over een fictieve werkelijkheid:

https://esb.nu/cookiewall(...)-in-het-eurotijdperk

https://ftalphaville.ft.c(...)ands-doing-so-badly/

De jaren mildzoet deze eeuw: 2001, 2006-2007, 2017-2019.

De jaren accuzuur: de rest.
Tja, ik ben met je eens dat je in Nederland minder kan consumeren omdat je veel geld kwijt bent aan woonlasten. In andere landen in dat voorbeeld (Canada, Scandinavische landen) is dat probleem er niet. Vooral in Scandinavië wonen veel minder mensen en hun land is veel groter.

De oplossing waar jij volgens mij op doelt is de huizenprijzen lager krijgen door onze bevolkingsgroei beperken, dit kan vooral door immigratie tegen te gaan en dus ook minder vluchtelingen op te nemen. Mooi dat we het tenminste nog ergens over eens zijn. ^O^
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_192112316
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 08:22 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Tja, ik ben met je eens dat je in Nederland minder kan consumeren omdat je veel geld kwijt bent aan woonlasten. In andere landen in dat voorbeeld (Canada, Scandinavische landen) is dat probleem er niet. Vooral in Scandinavië wonen veel minder mensen en hun land is veel groter.

De oplossing waar jij volgens mij op doelt is de huizenprijzen lager krijgen door onze bevolkingsgroei beperken, dit kan vooral door immigratie tegen te gaan en dus ook minder vluchtelingen op te nemen. Mooi dat we het tenminste nog ergens over eens zijn. ^O^
De kosten van onze huizen prijs komt ook omdat we niet vrij kunnen bouwen. Een familie (in mijn omgeving zie je dit veel) heeft een aantal hectare grond, wil dit best verkopen, maar er mag dan niet op gebouwd worden want dit moet blijven voor het geen wat in bestemmingsplan staat.
Daarbij lost instroom vluchtelingen feitelijk niet veel op en de kosten van huizen in Scandinavie zijn net zo duur als hier (in de gebieden met dezelfde bevolkingsdichtheid). Wil je goed koop wonen, dan moet je naar oost Groningen, Limburg, Zeeland kun je voor een prikkie prachtig wonen.
pi_192112402
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 08:56 schreef Korenfok het volgende:

[..]

De kosten van onze huizen prijs komt ook omdat we niet vrij kunnen bouwen. Een familie (in mijn omgeving zie je dit veel) heeft een aantal hectare grond, wil dit best verkopen, maar er mag dan niet op gebouwd worden want dit moet blijven voor het geen wat in bestemmingsplan staat.
Daarbij lost instroom vluchtelingen feitelijk niet veel op en de kosten van huizen in Scandinavie zijn net zo duur als hier (in de gebieden met dezelfde bevolkingsdichtheid). Wil je goed koop wonen, dan moet je naar oost Groningen, Limburg, Zeeland kun je voor een prikkie prachtig wonen.
Als je in de binnenstad van Helsinki of Stockholm wilt wonen klopt dat ja. Maar over het algemeen is wonen in Scandinavië veel goedkoper omdat er simpelweg veel meer dunbevolkte gebieden zijn.

Verder is het logisch dat er niet zo maar meer gebouwd kan worden, Nederland is al enorm vol. Er moet ook ruimte blijven voor natuur, landbouw, infrastructuur, etc.
We zijn het dichtbevolkste land van Europa (ministaatjes als San Marino/Malta/Monaco/etc, niet meegenomen). Minder aanbod en hoge vraag drijft de huizenprijs enorm op.

Zeventien miljoen mensen kunnen we net aan, maar het wordt problematisch als het strak richting de twintig miljoen gaat. Geboortecijfers zijn het probleem niet, immigratie des te meer.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_192112906
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 09:04 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Zeventien miljoen mensen kunnen we net aan, maar het wordt problematisch als het strak richting de twintig miljoen gaat. Geboortecijfers zijn het probleem niet, immigratie des te meer.
Immigratie is het probleem niet: dat zijn bijna allemaal arbeidsmigranten die veelal weer wegtrekken na een bepaalde tijd.

Sowieso: die 20 miljoen haalt Nederland op zijn vroegst in 2060, tegen die tijd zijn er wel andere oplossingen voor handen waarschijnlijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  woensdag 18 maart 2020 @ 10:22:19 #226
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_192113708
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 20:20 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Het stukje op 6.11 blijkt wel waar.
Tot mijn verassing: het Grote Medische Experiment gaat nog geen week duren.





Sywert twitterde op dinsdag 17-03-2020 om 22:57:23 Dit is het raarste dat ik in tijden gezien heb. Rutte vanuit donkere hal ministerie AZ, half tien 's avonds, zonder aanleiding binnen 24u na speech in aanloop naar Kamerdebat morgen. https://t.co/3nyBTFNyUu reageer retweet
JurrVanWessem twitterde op dinsdag 17-03-2020 om 23:38:39 Premier Rutte heeft de methode in een uitstekende toespraak uitgelegd. De vraag is wel of de methode uitstekend is. Als zelfs nu de staatsomroep twijfels openbaart, lijkt de lockdown toch niet ver weg. Zo werkt dat nu eenmaal tussen regeringen en staatsomroepen. reageer retweet
Kunnen de regentenmondstukken daarna weer zeggen dat het allemaal het enige juiste is en andere blabla.

[ Bericht 1% gewijzigd door Klopkoek op 18-03-2020 10:28:38 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_192114135
In België doen ze momenteel exact hetzelfde. Je mag daar gewoon naar buiten. Sterker nog: iedereen wordt aangeraden naar buiten te gaan.

https://crisiscentrum.be/(...)or-jezelf-en-anderen

Ik zie eigenlijk weinig verschillen...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  woensdag 18 maart 2020 @ 11:10:02 #228
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_192114679
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 10:42 schreef Hanca het volgende:
In België doen ze momenteel exact hetzelfde. Je mag daar gewoon naar buiten. Sterker nog: iedereen wordt aangeraden naar buiten te gaan.

https://crisiscentrum.be/(...)or-jezelf-en-anderen

Ik zie eigenlijk weinig verschillen...
Hier legt de Belgische staatsomroep het uit vanuit Belgisch perspectief:

https://www.vrt.be/vrtnws(...)uniteit-coronavirus/

Duidelijke frasen hierbij zijn dat Nederland bereid is mensenlevens op te offeren ten bate van 'de economie'.

"De bottom line is: eigenlijk zeggen België en Nederland hetzelfde", legt Callens uit. "We willen het aantal mensen dat op hetzelfde moment ziek is, beperken. We weten dat we de epidemie niet kunnen tegenhouden of stoppen, maar we kunnen ze wel vertragen. En ook het eindresultaat is hetzelfde: immuniteit bij een groot deel van de bevolking."

"Maar vanuit België hebben we gekeken wat de capaciteit van ons gezondheidssysteem aankan. Want zodra de piek er is, is het te laat. We moeten de piek voor zijn. Vanuit Nederland denkt men: als we erdoor zijn, zijn we erdoor. Dan is er misschien wel een menselijke kostprijs, maar we zijn bereid om die te nemen."


Goed. Nu neem ik écht een pauze, en kom ik terug wanneer het eenmaal zover is. Dan zal ik het verwachte gedraai van volgzame regentenmondstukken als Hanca en Hexagon met een mengeling van afgrijzen en lachen gade slaan.

Standaard excuses zullen zijn 'bevolkingsdichtheid' en 'open economie'.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_192114719
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 11:10 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Hier legt de Belgische staatsomroep het uit vanuit Belgisch perspectief:

https://www.vrt.be/vrtnws(...)uniteit-coronavirus/

Duidelijke frasen hierbij zijn dat Nederland bereid is mensenlevens op te offeren ten bate van 'de economie'.
Daar heeft de Belgische staatsomroep het dus niet begrepen. Die denkt dat wij hier massaal buurtfeesten organiseren, oid. Best kans dat er in Nederland minder mensen buiten komen dan in België.

Uiteindelijk zal er in België ook groepsimmuniteit moeten komen, of je moet het land 2 jaar op slot doen.


Dit is gewoon een foute aanname:

quote:
"Maar vanuit België hebben we gekeken wat de capaciteit van ons gezondheidssysteem aankan. Want zodra de piek er is, is het te laat. We moeten de piek voor zijn. Vanuit Nederland denkt men: als we erdoor zijn, zijn we erdoor. Dan is er misschien wel een menselijke kostprijs, maar we zijn bereid om die te nemen."
Nederland kijkt ook naar de capaciteit van het gezondheidssysteem, dat is in NL alleen wat hoger dan die van België blijkbaar. Of (en dat lijkt me het meest aannemelijk) in Nederland is het minder hard nodig om meer maatregelen te nemen, in België zoeken ze standaard de grens op van wat mag. Zie de feestjes in de cafés voor de sluiting, dat zag je hier niet. In België hadden ze eerst de eis dat er max 1000 man bij elkaar mocht komen, gingen allerlei evenementen met exact 999 mensen door.


Nederland en België (en Frankrijk en Duitsland en Spanje) zetten allebei in op Flatten the Curve. Het enige verschil is dat Rutte hier het einddoel (groepsimmuniteit) heeft uitgelegd. Dat is in België ook het einddoel.

[ Bericht 7% gewijzigd door Hanca op 18-03-2020 11:22:05 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_192116441
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 10:22 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Tot mijn verassing: het Grote Medische Experiment gaat nog geen week duren.

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Sywert twitterde op dinsdag 17-03-2020 om 22:57:23 Dit is het raarste dat ik in tijden gezien heb. Rutte vanuit donkere hal ministerie AZ, half tien 's avonds, zonder aanleiding binnen 24u na speech in aanloop naar Kamerdebat morgen. https://t.co/3nyBTFNyUu reageer retweet
JurrVanWessem twitterde op dinsdag 17-03-2020 om 23:38:39 Premier Rutte heeft de methode in een uitstekende toespraak uitgelegd. De vraag is wel of de methode uitstekend is. Als zelfs nu de staatsomroep twijfels openbaart, lijkt de lockdown toch niet ver weg. Zo werkt dat nu eenmaal tussen regeringen en staatsomroepen. reageer retweet
Kunnen de regentenmondstukken daarna weer zeggen dat het allemaal het enige juiste is en andere blabla.
Media maandag: Historisch toespraak, Rutte een echte staatsman, heel ernstig en vaderlijk, geen prettige boodschap maar een heel duidelijk verhaal voor iedereen en hij laat zich leiden door de experts en niet door emotie.

Dinsdag trekken buitenlandse virologen en de WHO aan de bel, gevaarlijke tactiek waar zelfs Boris Johnson al op teruggekomen is en waarvan helemaal niet bewezen is dat die werkt. En dan worden de Nederlandse media ineens wakker.

Hoezo was het verhaal van Rutte over de bescherming door besmettingen en immuun worden duidelijk dan?

Woensdag, waar volgens de NPO de regering de kamer gaat informeren over de aanpak en de kamer blijkbaar niets te vertellen heeft. Het hoofd van het RIVM in de kamercommissie: Wij adviseren alleen maar, de keuze welke aanpak wordt gevolg is aan u, de poliltiek.

Hoezo was het verhaal van Rutte en de keuze daarin dan het logisch uitvloeisel van de experts?

Ik was niet zo ondersteboven van het staatsmanschap wat Rutte probeerde uit te stralen, het weglachen van problemen gaat hem een stuk beter af, maar onze media waren blijkbaar zo in beslag genomen door het vaderlijke charisma van de maagd van 50 dat zij niet kritisch hebben kunnen luisteren.

Of niet kritisch hebben willen luisteren. Er werd meteen een sfeertje gecreeerd dat mij nog het meest deed denken aan de VS na 9/11. We moeten een eenheid zijn, allemaal achter onze ontzettend wijze bewindslieden gaan staan en vooral niet kritisch denken en al helemaal geen kritiek uiten. Gaat u maar rustig slapen, het land is in bekwame handen.

Dat blijkt binnen twee dagen toch alweer heel anders te liggen. Genante vertoning van consent manufacturing. En inderdaad, Hanca en Hexagon zijn er als de kippen bij om de rijen te sluiten en de vaandels te hijsen in hun dwangmatige schaapachtigheid.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_192116763
Je post staat bol van aannames, dat heb je door?

Allereerst: niemand heeft gezegd dat de RIVM meer doet dan adviseren. De politiek beslist. Maar op het sluiten van de scholen na komen wel alle maatregelen overeen met de adviezen van de RIVM.

Ten tweede: sommigen doen nu plots alsof Rutte heeft gezegd dat we allemaal zo snel mogelijk ziek moeten worden. Dat is onzin, dat heeft hij niet gezegd. Flatten the Curve was in zijn toespraak ook de hoofdlijn, met als uiteindelijk doel groepsimmuniteit. Net als bijna alle andere landen doen. Dat was toch gewoon duidelijk.

Dit was wat hij letterlijk zei:
quote:
Het eerste scenario is: het virus maximaal controleren.

Dat leidt tot een beheerste verspreiding, onder groepen die het minste risico lopen.

Dat is het scenario van onze keuze.

Maximaal controleren betekent dat we proberen met maatregelen de piek in het aantal besmettingen af te vlakken en uit te smeren over een langere periode.
Dat sommige mensen het daarna alleen over het stuk er voor hebben kan Rutte niks aan doen.


Lees hier anders de hele toespraak, dan zie je dat je aannames niet kloppen:
https://www.rijksoverheid(...)president-mark-rutte
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_192119786
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 12:32 schreef Weltschmerz het volgende:
Dinsdag trekken buitenlandse virologen en de WHO aan de bel, gevaarlijke tactiek waar zelfs Boris Johnson al op teruggekomen is en waarvan helemaal niet bewezen is dat die werkt.
Van welke tactiek is Boris Johnson teruggekomen? En hoezo is internationaal gezien bewezen dat die tactiek niet werkt?

En wat is het verband met Mark Rutte?
pi_192120020
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 14:55 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Idd. In oorlogstijd Hong Kong, in vredestijd Scandinavië (die momenteel stukken minder doden hebben trouwens en crises gemiddeld genomen beter doorkomen)
Ideaal is in Hong Kong de situatie ook niet:.
quote:
Hoewel Taiwan, Singapore en Hongkong profiteren van hun alertheid, doortastendheid en discipline, is er ook een nadeel aan hun aanpak. De groepsimmuniteit waar Nederland op inzet, blijft ver buiten beeld. Het gevolg is dat de drie overheden hun restricties moeilijk kunnen laten varen zolang het virus niet volledig is uitgewoed.

In Hongkong is het daarom onwaarschijnlijk dat alle scholen op 20 april weer open zijn, zoals was gehoopt. Dat maakte hoogste bestuurder Carrie Lam dinsdag bekend. De overheid zet gevangenen in om genoeg mondkapjes voor leerlingen te maken. Omdat de meeste besmettingen nu van buiten komen, moeten buitenlanders die vanaf donderdag in de stad aankomen in quarantaine.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)et-virus-in-a3994024
pi_192120417
Klopt, Wuhan zou nu uit isolatie kunnen, maar durft niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_192121859
Gaan de FvD en PVV-adapten nu letterlijk baudet en Wilders napraten, zonder zelf de toespraak van rutte goed door te nemen en te onderzoeken.

ehhhh wie zou dat nu gedacht hebben.....
  donderdag 19 maart 2020 @ 14:47:33 #236
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_192143541
nrc twitterde op donderdag 19-03-2020 om 12:22:54 Je hoort soms dat rechts en links populisme één pot nat zijn, en dezer dagen zie je waarom dit niet klopt: alle linkse partijen zien de redelijkheid van de kabinetsaanpak van corona in, schrijft @tomjanmeeus. #coronavirusnl https://t.co/zDk6zKy3Ir reageer retweet
JoshuaLivestro twitterde op donderdag 19-03-2020 om 11:43:03 Prima actie van Rutte. Nu wel even het minimumloon opkrikken naar ¤14 want van mooie woorden alleen kunnen deze helden niet leven. Ze zouden sowieso extra betaald moeten krijgen voor het verrichten van vitaal werk. https://t.co/rylPWuqG0p reageer retweet
De laagbetaalde vitale beroepen zijn het kanonnenvoer
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_192144521
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 14:47 schreef Klopkoek het volgende:
nrc twitterde op donderdag 19-03-2020 om 12:22:54 Je hoort soms dat rechts en links populisme één pot nat zijn, en dezer dagen zie je waarom dit niet klopt: alle linkse partijen zien de redelijkheid van de kabinetsaanpak van corona in, schrijft @:tomjanmeeus. #coronavirusnl https://t.co/zDk6zKy3Ir reageer retweet
Wat een lul is het ook. Er was niks redelijks aan Klavers krampachtige ontkenning van de inhoud van Rutte's toespraak. De vergelijking met de WHO's standpunt tov klimaatverandering is ook nogal stompzinnig en vals.

quote:
Zo ging het ook nadat Wilders in 2012, in de nagalm van de kredietcrisis, als gedoogpartner van Rutte I weigerde te tekenen voor meer bezuinigen. Toen namen GroenLinks, D66 en de ChristenUnie ze voor hun rekening in het Lenteakkoord. Gevolgd door de PvdA in Rutte II. Zo ontstonden de overschotten die Rutte III nu heeft om de eerste economische schade op te vangen. Wilders (en Baudet) steunt die maatregelen wel. Ja, zo kan ik het ook.
Wat een kul. Rutte heeft de crisis gebruikt om ze voor zijn neoliberale karretje te spannen en het land kapot te bezuinigen, de opleving van daarna is deels schijn en eerder ondanks zijn beleid. De zorg voelt die bezuinigingen nu extra hard, en al die zzp-ers die nu dure steun nodig hebben, hebben we ook aan hem te danken. Deeltijd ww en bijstand zijn ook harder nodig en duurder dan nodig omdat het spaargeld is verdwenen dankzij Rutte's beleid.

Een vieze consent manufacturer is het, die Meeus.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_192145031
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 15:30 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Wat een lul is het ook. Er was niks redelijks aan Klavers krampachtige ontkenning van de inhoud van Rutte's toespraak. De vergelijking met de WHO's standpunt tov klimaatverandering is ook nogal stompzinnig en vals.
[..]

Wat een kul. Rutte heeft de crisis gebruikt om ze voor zijn neoliberale karretje te spannen en het land kapot te bezuinigen, de opleving van daarna is deels schijn en eerder ondanks zijn beleid. De zorg voelt die bezuinigingen nu extra hard, en al die zzp-ers die nu dure steun nodig hebben, hebben we ook aan hem te danken. Deeltijd ww en bijstand zijn ook harder nodig en duurder dan nodig omdat het spaargeld is verdwenen dankzij Rutte's beleid.

Een vieze consent manufacturer is het, die Meeus.
Tsja, in jouw links-radicale gedachtewereld groeit het geld waarschijnlijk aan bomen, maar de economische realiteit is dat je je uitgaven moet beperken. Met dank aan de bezuinigen heeft ons land de financiële ruimte om de corona-klappen op te vangen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 19 maart 2020 @ 16:26:13 #239
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_192145434
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 16:00 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Tsja, in jouw links-radicale gedachtewereld groeit het geld waarschijnlijk aan bomen, maar de economische realiteit is dat je je uitgaven moet beperken. Met dank aan de bezuinigen heeft ons land de financiële ruimte om de corona-klappen op te vangen.
De financiële ruimte is hier helemaal niet groter dan in omringende landen (België en het VK misschien uitgezonderd). Landen die stukken minder zogenaamde discipline aan de dag legden.

Typerend is hoe jij altijd besmuikt kijkt naar welke ravage austerity in Groot Brittanië heeft verzoorzaakt. Terwijl het beleid hier niet zoveel anders was.

Het IMF en andere links-radicale instituten e.d. zijn niet gek.

https://basjacobs.wordpress.com/2016/09/19/de-rekening-van-rutte/

Of het links-radicale Rabobank, ING en CPB

https://fd.nl/economie-po(...)igingen-in-de-crisis

https://economie.rabobank(...)/eindelijk-hersteld/


De hysterse effecten worden gewoon genoemd door het CPB. Dat is dus structurele schade.

[ Bericht 8% gewijzigd door Klopkoek op 19-03-2020 16:32:27 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_192145514
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 16:26 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

De financiële ruimte is hier helemaal niet groter dan in omringende landen (België en het VK misschien uitgezonderd). Landen die stukken minder zogenaamde discipline aan de dag legden.

Typerend is hoe jij altijd besmuikt kijkt naar welke ravage austerity in Groot Brittanië heeft verzoorzaakt. Terwijl het beleid hier niet zoveel anders was.

Het IMF en andere links-radicale instituten e.d. zijn niet gek.

https://basjacobs.wordpress.com/2016/09/19/de-rekening-van-rutte/
Ietwat achterhaald verhaal. De economie is harder gaan groeien sinds Jacobs dat stuk schreef en de werkloosheid is aanzienlijk gedaald.

Staatsschuld is geslonken tot 50 procent van het BNP, wat ons in staat stelt om deze crisis met twee vingers in de neus op te vangen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 19 maart 2020 @ 16:38:40 #241
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_192145606
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 16:31 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ietwat achterhaald verhaal. De economie is harder gaan groeien sinds Jacobs dat stuk schreef en de werkloosheid is aanzienlijk gedaald.
Dat valt wel mee en is in lijn met de hysterese voorspelling.



Voor zover er inhaalgroei is geweest, is die niet veel hoger geweest dan omringende landen.

quote:
Staatsschuld is geslonken tot 50 procent van het BNP, wat ons in staat stelt om deze crisis met twee vingers in de neus op te vangen.
Ja, en in Scandinavische landen, waar men minder is gaan hakken, is het 30%. Omdat ze dus pragmatisch ipv ideologisch (zoals de conservatieven in het VK) hebben bezuinigd.

Dat we er hier beter voor staan dan Zuid Europa, of zelfs het Verenigd Koninkrijk, is evident. Fantastisch is het echter niet.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_192145798
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 16:31 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ietwat achterhaald verhaal. De economie is harder gaan groeien sinds Jacobs dat stuk schreef en de werkloosheid is aanzienlijk gedaald.

Staatsschuld is geslonken tot 50 procent van het BNP, wat ons in staat stelt om deze crisis met twee vingers in de neus op te vangen.
Dat heeft weinig met de staatsschuld te maken en het idee van twee vingers in de neus is sowieso onzin. Het gaat gewoon om bereidheid en die was er bij de vorige crisis niet vanwege de neoliberale ideologie, bij Rutte en in de EU.

Waarom die bereidheid er nu wel is en toen niet is zeker interessant, maar met de staat van de economie van vorige maand heeft het niets van doen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_192145893
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 16:38 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dat valt wel mee en is in lijn met de hysterese voorspelling.

[ afbeelding ]

Voor zover er inhaalgroei is geweest, is die niet veel hoger geweest dan omringende landen.
[..]

Ja, en in Scandinavische landen, waar men minder is gaan hakken, is het 30%. Omdat ze dus pragmatisch ipv ideologisch (zoals de conservatieven in het VK) hebben bezuinigd.

Dat we er hier beter voor staan dan Zuid Europa, of zelfs het Verenigd Koninkrijk, is evident. Fantastisch is het echter niet.
Je beseft dat die grafiek juist pleit voor de Nederlandse aanpak? Blijkbaar hebben we het de afgelopen jaren economisch gezien beter gedaan dan landen zoals Duitsland, Frankrijk, Finland, Noorwegen, België, etc.

De grotere groeiers in die grafiek zijn over het algemeen (voormalige) pauperlanden, met uitzondering van Zweden.

[ Bericht 0% gewijzigd door KoosVogels op 19-03-2020 17:06:58 ]
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 19 maart 2020 @ 17:05:55 #244
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_192146113
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 11:10 schreef Klopkoek het volgende:
volgzame regentenmondstukken als Hanca en Hexagon met een mengeling van afgrijzen en lachen gade slaan.

Kun je ook even normaal doen? Ik noem jou toch ook geen uit de onderbuik brullende beroepswerkloze?
  donderdag 19 maart 2020 @ 18:04:18 #245
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_192147548
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 16:54 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Je beseft dat die grafiek juist pleit voor de Nederlandse aanpak? Blijkbaar hebben we het de afgelopen jaren economisch gezien beter gedaan dan landen zoals Duitsland, Frankrijk, Finland, Noorwegen, België, etc.

De grotere groeiers in die grafiek zijn over het algemeen (voormalige) pauperlanden, met uitzondering van Zweden.
Als jij zegt dat we het beter hebben gedaan dan Duitsland of Finland dan lees je de grafiek niet goed. Dat "hard gaan groeien" gaat alleen op in vergelijking met de onderste vijf landen van de grafiek.

Er is wat inhaalgroei geweest, maar dan nog steeds vrij minimaal ten opzichte van de eerdere jaren als gevolg van austerity.

Veelzeggend recent plaatje van Eurostat (october 2019).


Of de links-radicale ING:

https://www.ing.nl/media/(...)ef_tcm162-110327.pdf

In dat licht is de economie zeer zeker niet "hard gaan groeien" zoals jij beweert.

Terecht verder dat je consistent kritisch bent op het clowneske austerity Verenigd Koninkrijk met hun gaten in de weg en de Verenigde Staten (met hun miljardenschulden), maar zo fantastisch is het hier niet. De private schulden zijn nog steeds enorm.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 19 maart 2020 @ 18:11:12 #246
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_192147680
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 17:05 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Kun je ook even normaal doen? Ik noem jou toch ook geen uit de onderbuik brullende beroepswerkloze?
Het is een vrij normale beschrijving van wat er gebeurt. Altijd de rijen gesloten houden, excuses zoeken, tribalisme.

Ondertussen staat ons kleine landje riant in de top 10 van landen met meeste coronadoden.

Het is nog maar het begin. Ik kom er later op een later moment op terug.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_192147855
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 18:04 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Als jij zegt dat we het beter hebben gedaan dan Duitsland of Finland dan lees je de grafiek niet goed. Dat "hard gaan groeien" gaat alleen op in vergelijking met de onderste vijf landen van de grafiek.

Er is wat inhaalgroei geweest, maar dan nog steeds vrij minimaal ten opzichte van de eerdere jaren als gevolg van austerity.

Veelzeggend recent plaatje van Eurostat (october 2019).
[ afbeelding ]

Of de links-radicale ING:
[ afbeelding ]
https://www.ing.nl/media/(...)ef_tcm162-110327.pdf

In dat licht is de economie zeer zeker niet "hard gaan groeien" zoals jij beweert.

Terecht verder dat je consistent kritisch bent op het clowneske austerity Verenigd Koninkrijk met hun gaten in de weg en de Verenigde Staten (met hun miljardenschulden), maar zo fantastisch is het hier niet. De private schulden zijn nog steeds enorm.
Waarom plaatste je die grafiek dan?

En nu kom je aanzetten met een grafiek die laat zien dat we het in 2013 belabberd deden. Maar eerder hadden we het over de periode 2015-2019.

Verder daalt de werkloosheid al jaren en ligt de economische groei boven het Europees gemiddelde. Ik deel jouw gesomber dus niet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 19 maart 2020 @ 18:29:43 #248
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_192148100
Wat snap je niet aan inhaalgroei? Ja, je haalt door de boom-bust cycli wat achterstand in, maar de toppen zijn vlakker dan de dalen.

Dat "hard groeien" gaat alleen maar op wanneer je het met de onderste vijf landen vergelijkt (sinds 2015).

Hetzelfde zagen we ook bij Balkenende trouwens: door de hypotheken en schulden diepe dalen en een top die weliswaar wat in haalt, maar niet bijster imposant is.



Ga er maar vanuit dat ook nu weer de economie buitengewoon hard geraakt zal worden tov omringende landen (niet: Zuid Europa). En de media zullen dat proberen te verdoezelen.

https://fd.nl/opinie/1312(...)uinigheid-loopt-dood
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_192150149
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 12:49 schreef Hanca het volgende:
Je post staat bol van aannames, dat heb je door?

Allereerst: niemand heeft gezegd dat de RIVM meer doet dan adviseren. De politiek beslist. Maar op het sluiten van de scholen na komen wel alle maatregelen overeen met de adviezen van de RIVM.
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 12:49 schreef Hanca het volgende:
Je post staat bol van aannames, dat heb je door?

Allereerst: niemand heeft gezegd dat de RIVM meer doet dan adviseren. De politiek beslist. Maar op het sluiten van de scholen na komen wel alle maatregelen overeen met de adviezen van de RIVM.

Ten tweede: sommigen doen nu plots alsof Rutte heeft gezegd dat we allemaal zo snel mogelijk ziek moeten worden. Dat is onzin, dat heeft hij niet gezegd. Flatten the Curve was in zijn toespraak ook de hoofdlijn, met als uiteindelijk doel groepsimmuniteit. Net als bijna alle andere landen doen. Dat was toch gewoon duidelijk.

Dit was wat hij letterlijk zei:
[..]

Dat sommige mensen het daarna alleen over het stuk er voor hebben kan Rutte niks aan doen.

Lees hier anders de hele toespraak, dan zie je dat je aannames niet kloppen:
https://www.rijksoverheid(...)president-mark-rutte
Ten tweede: sommigen doen nu plots alsof Rutte heeft gezegd dat we allemaal zo snel mogelijk ziek moeten worden. Dat is onzin, dat heeft hij niet gezegd. Flatten the Curve was in zijn toespraak ook de hoofdlijn, met als uiteindelijk doel groepsimmuniteit. Net als bijna alle andere landen doen. Dat was toch gewoon duidelijk.

Dit was wat hij letterlijk zei:
[..]

Dat sommige mensen het daarna alleen over het stuk er voor hebben kan Rutte niks aan doen.

Lees hier anders de hele toespraak, dan zie je dat je aannames niet kloppen:
https://www.rijksoverheid(...)president-mark-rutte
[/quote]
quote:
En het is belangrijk dat we op dat kompas van wetenschappelijke kennis en betrouwbare feiten blijven varen.

Dat is de enige verstandige manier om verdere stappen te kunnen blijven zetten die nodig zijn.

Stappen die onvermijdelijk op ons af komen.Want ik heb vanavond geen gemakkelijke boodschap voor u.

De realiteit is, dat het coronavirus onder ons is en voorlopig ook onder ons zal blijven.

Er is geen eenvoudige of snelle uitweg uit deze zeer moeilijke situatie.

De realiteit is ook dat de komende tijd een groot deel van de Nederlandse bevolking met het virus besmet zal raken.

Dat is wat de deskundigen ons nu vertellen.

En wat zij ons ook zeggen, is dat we in afwachting van een vaccin of medicijn de verspreiding van het virus kunnen afremmen en tegelijkertijd gecontroleerd groepsimmuniteit op kunnen bouwen.

Dat moet ik uitleggen.

Wie het virus heeft gehad, is daarna meestal immuun.

Net als vroeger met de mazelen.

Hoe groter de groep die immuun is, hoe kleiner de kans voor het virus om over te springen op kwetsbare ouderen en mensen met een zwakke gezondheid.

Met groepsimmuniteit bouw je als het ware een beschermende muur om hen heen.

Dat is het principe.

Maar we moeten ons wel realiseren dat het maanden of zelfs langer kan duren om groepsimmuniteit op te bouwen en in die tijd moeten we mensen die een groter risico lopen zoveel mogelijk afschermen.

Alles overziend, zijn er drie mogelijke scenario’s.

Het eerste scenario is: het virus maximaal controleren.

Dat leidt tot een beheerste verspreiding, onder groepen die het minste risico lopen.

Dat is het scenario van onze keuze.

Maximaal controleren betekent dat we proberen met maatregelen de piek in het aantal besmettingen af te vlakken en uit te smeren over een langere periode.
Dat is dus virologische nonsense op het punt dat je zonder vaccin immuniteit in een kwestie van maanden zou kunnen opbouwen.

Hij vaart dus niet op wetenschappelijke kennis en het RIVM heeft die keutel dan ook snel weer ingetrokken. Het RIVM beweert nu dat die groepsimmuniteit niet het doel is. OK, maar zonder dat doel is het dus ook geen strategie.

Bovendien leidt het tot veel doden en zieken in het proces. En dus heeft Rutte die keutel ook weer moeten inttrekken.

Een waardeloze toespraak van een waardeloze premier dus.

quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 16:54 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Je beseft dat die grafiek juist pleit voor de Nederlandse aanpak? Blijkbaar hebben we het de afgelopen jaren economisch gezien beter gedaan dan landen zoals Duitsland, Frankrijk, Finland, Noorwegen, België, etc.

De grotere groeiers in die grafiek zijn over het algemeen (voormalige) pauperlanden, met uitzondering van Zweden.
Het is dan ook makkelijker groeien als je van diep moet komen, en dat moesten we dankzij Rutte ! en Rutte II, al mag je Balkenende met zijn VVD-kabinetten best een grondlegger noemen. Die had ook zo'n ideologische nergens goed voor recessie op zijn geweten.

Maar sowieso, de economische groei is kleiner dan de stijging van het BNP. Die stijging lijkt aardig, ook niet meer dan dat, maar per hoofd van de bevolking is die heel bescheiden omdat er meer dan een half miljoen ingezetenen bijgekomen zijn, en ook nog tijdelijke migranten. Met meer mensen geef je ook meer uit en verdien je meer. En de stijging van de huizenprijzen tikt er ook fors in door dankzij het falende woonbeleid. De werkgelegenheid is ook nog eens heel erg geflatteerd.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  vrijdag 20 maart 2020 @ 00:07:02 #250
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_192155243
PGKroeger twitterde op donderdag 19-03-2020 om 22:07:28 "Alles op alles," zei @MinPres. @WBHoekstra kwam met zijn 'whatever it takes' diepe zakken. En @MinOCW @ivanengelshoven? "Je leent maar met terugwerkende kracht nog meer studieschulden." https://t.co/TEprEsYAv9 reageer retweet
D66 is echt het kneusje van de politiek.

Van PvdA bijwagen naar VVD voor de pseudo fijnproevers. Apple van de politiek.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 20 maart 2020 @ 23:18:54 #251
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_192175935
De media doet aan propaganda ipv voorlichting

JurrVanWessem twitterde op vrijdag 20-03-2020 om 22:24:15 Nederland was het eerste land waar voor de mensen in de zorg werd geklapt. Dat wordt toch verkocht bij #op1.
Een week eerder werd er al geklapt in heel Italië. #gidsland reageer retweet
Zeg maar lang genoeg dat we voorop lopen en alles tof gaat, en de schaapachtigen gaan het geloven
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_192181594
quote:
Het hoort bovendien bij de Nederlandse psyche dat het land grote internationale crises beantwoordt met een nationale wisseling van de wacht.

Een jaar na 9/11 in 2001 zette de kiezer de PvdA van premier Kok bij het oud vuil. Een jaar na de kredietcrisis van 2009 deed de kiezer hetzelfde met het CDA van premier Balkenende. Dus het zou ritmisch helemaal kloppen als de kiezer na de coronacrisis de VVD van Rutte in 2021 eenzelfde klap uitdeelt.

Hoezeer de moed van Rutte, met die van De Jonge en Van Rijn, deze week ook te prijzen was – dit was slechts het begin van een lange en onbestemde periode.

En dat is in een crisis waarbij de beste stuurlui niet aan wal staan – maar bijna allemaal thuis zitten, en als je pech hebt ook nog op Twitter.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-crisistijd-a3994493
pi_192181614
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 maart 2020 10:43 schreef zakjapannertje het volgende:
Hoezeer de moed van Rutte, met die van De Jonge en Van Rijn, deze week ook te prijzen was – dit was slechts het begin van een lange en onbestemde periode.
Pardon? Welke moed?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_192182844
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 maart 2020 10:45 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Pardon? Welke moed?
De moed om eerlijk te zijn en niet te doen alsof je met een nep lockdown zoals in Frankrijk en stoere woorden een virus kunt bestrijden. Nee, dit virus gaat pas over bij een vaccin of als bijna iedereen ziek is geweest. En een lockdown van 1,5 jaar gaat daar niet tegen helpen, nog los van het feot dat het niet haalbaar is.

Die eerlijkheid, daar heb je meer moed voor nodig dan voor grote schreeuwwoorden zoals die van Macron.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_192183268
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 maart 2020 12:07 schreef Hanca het volgende:

[..]

De moed om eerlijk te zijn en niet te doen alsof je met een nep lockdown zoals in Frankrijk en stoere woorden een virus kunt bestrijden. Nee, dit virus gaat pas over bij een vaccin of als bijna iedereen ziek is geweest. En een lockdown van 1,5 jaar gaat daar niet tegen helpen, nog los van het feot dat het niet haalbaar is.

Die eerlijkheid, daar heb je meer moed voor nodig dan voor grote schreeuwwoorden zoals die van Macron.
Ten eerste was hij niet eerlijk met zijn nepnieuws over groepsimmuniteit. Ten tweede vraagt het geen moed van een premier om een toespraak te houden, dat is een deel van zijn corebusiness.

Maar we moeten allemaal doen alsof Rutte een soort Churchill is ipv dat hij wekenlang Chamberlain-imitaties heeft weggegeven en van Bruins wordt gedaan alsof hij zelf weken non stop aan de operatietafel van een oorlogshospitaal heeft gestaan. Pure propaganda.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_192184152
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 maart 2020 12:34 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ten eerste was hij niet eerlijk met zijn nepnieuws over groepsimmuniteit. Ten tweede vraagt het geen moed van een premier om een toespraak te houden, dat is een deel van zijn corebusiness.
Jammer dat je de speech nog steeds niet hebt gelezen/geluisterd. Dan zie je namelijk dat groepsimmuniteit daar helemaal niet de hoofdboodschap was, dat was Flatten the Curve.

Maar als je maar kan schoppen, he?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_192185387
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 maart 2020 13:25 schreef Hanca het volgende:

[..]

Jammer dat je de speech nog steeds niet hebt gelezen/geluisterd. Dan zie je namelijk dat groepsimmuniteit daar helemaal niet de hoofdboodschap was, dat was Flatten the Curve.

Maar als je maar kan schoppen, he?
Ik mis gewoon die schaapachtige, kruiperige alle gezag komt van god mentalilteit. Dus ik luister gewoon en dan blijkt dat Rutte zijn aanpak baseert op groepsimmuniteit zonder vaccin, wat virologische nonsens is, nepnieuws, misinformatie.

Dat veroorzaakte verwarring in een tijd dat je juist op de regering moet kunnen vertrouwen, terwijl de keutel dan nu wel weer ingetrokken is, maar de daarop gebaseerde aanpak niet. Die is nu om andere redenen goed of zo?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_192185961
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 maart 2020 14:19 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ik mis gewoon die schaapachtige, kruiperige alle gezag komt van god mentalilteit. Dus ik luister gewoon en dan blijkt dat Rutte zijn aanpak baseert op groepsimmuniteit zonder vaccin, wat virologische nonsens is, nepnieuws, misinformatie.

Dat veroorzaakte verwarring in een tijd dat je juist op de regering moet kunnen vertrouwen, terwijl de keutel dan nu wel weer ingetrokken is, maar de daarop gebaseerde aanpak niet. Die is nu om andere redenen goed of zo?
Die "aanpak op basis van groepsimmuniteit" bestaat niet en heeft nooit bestaan. Jij leest al een week lang geen nieuws?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_192186032
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 maart 2020 14:55 schreef Hanca het volgende:

[..]

Die "aanpak op basis van groepsimmuniteit" bestaat niet en heeft nooit bestaan. Jij leest al een week lang geen nieuws?
Ik kan gewoon luisteren als iemand een toespraak houdt, en ik kon deze nog nalezen ook.

Als een argument voor een aanpak wegvalt, waarop is die aanpak dan gebaseerd?

Of we moeten vaststellen dat Ruttes toespraak een broddelwerkje was dat per ongeluk desinformatie verspreidde, of we moeten vaststellen dat de aanpak in eerste instantie op virologische onzin was gebaseerd en dat het kabinet toch doorgaat met die aanpak.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_192186114
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 maart 2020 15:00 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ik kan gewoon luisteren als iemand een toespraak houdt, en ik kon deze nog nalezen ook.

Als een argument voor een aanpak wegvalt, waarop is die aanpak dan gebaseerd?

Of we moeten vaststellen dat Ruttes toespraak een broddelwerkje was dat per ongeluk desinformatie verspreidde, of we moeten vaststellen dat de aanpak in eerste instantie op virologische onzin was gebaseerd en dat het kabinet toch doorgaat met die aanpak.
Nee, die toespraak draaide om dit:

Het eerste scenario is: het virus maximaal controleren.

Dat leidt tot een beheerste verspreiding, onder groepen die het minste risico lopen.

Dat is het scenario van onze keuze.

Maximaal controleren betekent dat we proberen met maatregelen de piek in het aantal besmettingen af te vlakken en uit te smeren over een langere periode.

Dat een aantal journalisten vervolgens de uitleg over groepsimmuniteit die met name over het eindstadium ging (waar we nog lang niet zijn) er uit pikken kan Rutte niks aan doen.

De kern van de toespraat was gewoon "Flatten the Curve", net als in elk ander land met beleid.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_192186193
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 maart 2020 15:04 schreef Hanca het volgende:

[..]

Nee, die toespraak draaide om dit:

Het eerste scenario is: het virus maximaal controleren.

Dat leidt tot een beheerste verspreiding, onder groepen die het minste risico lopen.

Dat is het scenario van onze keuze.

Maximaal controleren betekent dat we proberen met maatregelen de piek in het aantal besmettingen af te vlakken en uit te smeren over een langere periode.

Dat een aantal journalisten vervolgens de uitleg over groepsimmuniteit die met name over het eindstadium ging (waar we nog lang niet zijn) er uit pikken kan Rutte niks aan doen.

De kern van de toespraat was gewoon "Flatten the Curve", net als in elk ander land met beleid.
quote:
Want ik heb vanavond geen gemakkelijke boodschap voor u.
De realiteit is, dat het coronavirus onder ons is en voorlopig ook onder ons zal blijven.
Er is geen eenvoudige of snelle uitweg uit deze zeer moeilijke situatie.
De realiteit is ook dat de komende tijd een groot deel van de Nederlandse bevolking met het virus besmet zal raken.
Dat is wat de deskundigen ons nu vertellen.
En wat zij ons ook zeggen, is dat we in afwachting van een vaccin of medicijn de verspreiding van het virus kunnen afremmen en tegelijkertijd gecontroleerd groepsimmuniteit op kunnen bouwen.
Kan er in afwachting van een vaccin groepsimmuniteit worden opgebouwd of niet?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_192186531
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 maart 2020 15:09 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]


[..]

Kan er in afwachting van een vaccin groepsimmuniteit worden opgebouwd of niet?
Ja, wel als dat vaccin 2 jaar duurt. En dat is de verwachting. Of wil jij 2 jaar in lockdown op je zolderkamer, daar alleen af komen om wat eten te halen (max een half uur)?


En Rutte is voorlopig de enige Europese regeringsleider die dat eerlijke verhaal heeft verteld: er is geen zicht op een coronavrije samenleving, ook niet bij een complete lockdown. Hij zegt niet voor niets "de komende tijd", het gaat over een lange periode.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  zaterdag 21 maart 2020 @ 15:40:57 #263
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_192186673
bertvuijsje twitterde op zaterdag 21-03-2020 om 09:04:02 https://t.co/YZIyiFZEyb
En ja hoor, de hoofdredacteur van De Telegraaf weet feilloos aan te wijzen waar het gevaar voor de publieke discussie in corona-tijd vandaan komt: niet van Wilders of Baudet, maar van de "ivoren torens van links". Nog steeds doodsbang voor zijn lezers? reageer retweet
PeterKanne1 twitterde op zaterdag 21-03-2020 om 08:57:45 Blijft het politieke midden na corona overeind?
Ik ben er van overtuigd van wel. Zeker de eerste maanden. Flanken (PVV en FvD) isoleren zichzelf. Linkse kiezers gaan achter Rutte staan.

⁦@CatherineDVries⁩
⁦@petergiesen⁩ ⁦@volkskrant⁩ https://t.co/87IgqFhYfe reageer retweet
Amerikaanse toestanden: rechts vs nog rechtser.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_192186749
Voor SARS is trouwens nooit een vaccin gevonden, het kun dus ook zijn dat je een land nooit meer uit lockdown kunt halen als je 'groepsimmuniteit' onzin vindt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  zondag 22 maart 2020 @ 13:52:39 #265
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_192204991
radiobakker twitterde op vrijdag 28-02-2020 om 00:15:53 “Carnaval vier je meestal toch in een kleine groep”
Zegt een man dus van het @rivm.
Vraag me af of deze meneer ooit met carnaval in Brabant is geweest.
Zelfs in Waalwijkse horecagelegenheden sta je als haringen in een ton🤔. #carona
https://t.co/mxBL2ZxpIn reageer retweet
Carnaval vier je in een kleine groep, zeiden de Al Sahaf ambtenaren een maand geleden

Bewijs staat in de link
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 22 maart 2020 @ 13:59:52 #266
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_192205139
NPORadio1 twitterde op zaterdag 21-03-2020 om 21:03:22 Het aantal dak- en thuisloze jongeren is sinds 2009 meer dan verdrievoudigd. In dezelfde periode regende het ambitieuze plannen om zwerfjongeren van straat te krijgen. Er gaat dus iets mis, maar wat precies? @Argosradio1 gaat op zoek naar antwoorden: https://t.co/90BOhGDz0v reageer retweet
Recordaantal daklozen, maar wat heeft de VVD toch puin geruimd en goed werk af geleverd.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 22 maart 2020 @ 19:51:26 #267
61891 zakjapannertje
rijksmonument
pi_192211958
quote:
1s.gif Op zondag 22 maart 2020 13:52 schreef Klopkoek het volgende:
radiobakker twitterde op vrijdag 28-02-2020 om 00:15:53 “Carnaval vier je meestal toch in een kleine groep”
Zegt een man dus van het @:rivm.
Vraag me af of deze meneer ooit met carnaval in Brabant is geweest.
Zelfs in Waalwijkse horecagelegenheden sta je als haringen in een ton🤔. #carona
https://t.co/mxBL2ZxpIn reageer retweet
Carnaval vier je in een kleine groep, zeiden de Al Sahaf ambtenaren een maand geleden

Bewijs staat in de link
quote:
Wie nu al stellig zegt dat het kabinet verkeerd zit, overschat zijn eigen voorspellende gave. Er is nog geen sluitend bewijs dat een totale afsluiting, zoals in de provincie Wuhan, de juiste aanpak is. Noch dat de manier waarop Frankrijk of Spanje hun inwoners proberen te beschermen, beter is dan de Nederlandse aanpak. Covid-19 waart rond in álle landen, ongeacht de strategie die er is gekozen. Overal vallen doden.

Pas in een veel later stadium zal Rutte III afgerekend kunnen worden op hoe de Nederlandse samenleving deze crisis heeft doorstaan, op basis van niet alleen het aantal vermijdbare doden of de capaciteit van de zorg, maar ook op de veerkracht van de economie en of de maatschappelijk rust van de afgelopen dagen is gebleven. Een kale rekensom met dodentallen alleen mag dan niet gelijk staan aan succes.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)llende-gave-a3994481
  dinsdag 31 maart 2020 @ 13:50:41 #269
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_192371387


Het schuim zal enkelen nu wel op hun mond staan hier. :D
pi_192371415
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 maart 2020 13:50 schreef Hexagon het volgende:
[ afbeelding ]

Het schuim zal enkelen nu wel op hun mond staan hier. :D
Is dit van recent of van vorige maand?
Incelfrikandel
  dinsdag 31 maart 2020 @ 13:52:56 #271
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_192371435
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 maart 2020 13:51 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

Is dit van recent of van vorige maand?
Vers van de pers
https://twitter.com/Politieke_B/status/1244952774170882048
pi_192371725
quote:
Ik wist wel dat het crisismanagement van Rutte op veel steun kan rekenen, maar van 35 zetels val ik wel even van mijn stoel.

Laat ook wel zien dat de opstelling van Baudet en Wilders geen draagvlak heeft. Zoals wel vaker.
Incelfrikandel
  dinsdag 31 maart 2020 @ 14:07:18 #273
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_192371732
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 maart 2020 13:50 schreef Hexagon het volgende:
[ afbeelding ]

Het schuim zal enkelen nu wel op hun mond staan hier. :D
Welnee joh. Het is duidelijk dat een totale lockdown niet populair is onder het volk, ook al zou dat misschien de verstandigste keuze zijn, vanuit het oogpunt van de meeste doden voorkomen. En Rutte is nu crisismanager, dus mensen scharen zich massaal achter hem. Ik ben totaal niet verbaasd.

Ik weet niet eens of ik momenteel FVD zou stemmen, ik heb ook geen zin in Macron-style huisarrest. In ieder geval is het woord ''populisme'' nu duidelijk niet van toepassing.

Wel jammer voor jouw Grote Leider Jetten, die is kennelijk ook geen betrouwbaar alternatief.
  dinsdag 31 maart 2020 @ 14:09:44 #274
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_192371783
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 maart 2020 14:06 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

Laat ook wel zien dat de opstelling van Baudet en Wilders geen draagvlak heeft. Zoals wel vaker.
Het is niet de opstelling, het is dat de Franse stijl lockdown een zeer onaangename maatregel is. Mensen kiezen nu eenmaal liever voor het eigen comfort.
  dinsdag 31 maart 2020 @ 14:11:10 #275
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_192371821
Trouwens Hexagon, als ik jou was zou ik mij liever druk maken over de snel eroderende cohesie binnen de EU-gemeenschap. Als dit nog maanden aanhoudt zou de ''Unie'' wel eens ernstig kunnen gaan scheuren.

Ik bedoel, we hebben nu al een echte dictatuur patsboem in het midden van Europa. _O-
pi_192371850
Fake News!
pi_192372620
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 maart 2020 14:06 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

Ik wist wel dat het crisismanagement van Rutte op veel steun kan rekenen, maar van 35 zetels val ik wel even van mijn stoel.
Ik niet, zo gaat het altijd. Je zag het ook aan de peilingen vlak voor de verkiezingen in 2017 toen Rutte -in de ogen van het schaapjesvolk- zeer daadkrachtig optrad tegen het bezoek van de Turkse minister. De VVD schoot omhoog en ze hebben waarschijnlijk de verkiezingsoverwinning daar mede aan te danken.
pi_192372754
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 maart 2020 14:06 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

Ik wist wel dat het crisismanagement van Rutte op veel steun kan rekenen, maar van 35 zetels val ik wel even van mijn stoel.

Laat ook wel zien dat de opstelling van Baudet en Wilders geen draagvlak heeft. Zoals wel vaker.
Ook geen aandacht he. Herhaling werkt. Iedereen die oplet weet dat de regering grote steken heeft laten vallen. Eerst was die veel te laat, en toen de ernst duidelijk was doorgedrongen wisten ze niet tot een consistent pakket maatregelen te komen om daar vervolgens ook nog eens verwarrend over te communiceren, ja, ook in Rutte's zogenaamd staatsmanachtige toespraak.

Wat heeft Rutte nou eigenlijk goed gedaan dan? Zelfs eraan denken om beademingsapparatuur te bestellen was te moeilijk. Dat was rond dezelfde tijd dat de coffeeshops plotseling dicht moesten zodat heel veel mensen binnen anderhalve meter afstand van elkaar stonden.

Wat we in deze peiling zien is niet alleen 'rally around the flag and follow the leader' gedrag vanuit de mensen zelf, maar ook het effect van een gezamenlijke boodschap en niet zelden leugenachtige boodschap van alle media om consent te manufacteren.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  dinsdag 31 maart 2020 @ 16:43:06 #279
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_192374092
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_192374309
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 maart 2020 14:57 schreef Aquarii het volgende:

[..]

Ik niet, zo gaat het altijd. Je zag het ook aan de peilingen vlak voor de verkiezingen in 2017 toen Rutte -in de ogen van het schaapjesvolk- zeer daadkrachtig optrad tegen het bezoek van de Turkse minister. De VVD schoot omhoog en ze hebben waarschijnlijk de verkiezingsoverwinning daar mede aan te danken.
Dat herinner ik me toch anders. Destijds werd de VVD halverwege februari - weken voor het diplomatieke conflict - al koploper in de peilingen omdat Wilders het liet afweten. Het diplomatieke conflict leverde Rutte (waarschijnlijk) een handvol extra zetels op, maar zou zonder dat incident ook gewoon de grootste zijn geworden. Het huidige verschil is toch echt groter.
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 maart 2020 15:05 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ook geen aandacht he. Herhaling werkt. Iedereen die oplet weet dat de regering grote steken heeft laten vallen. Eerst was die veel te laat, en toen de ernst duidelijk was doorgedrongen wisten ze niet tot een consistent pakket maatregelen te komen om daar vervolgens ook nog eens verwarrend over te communiceren, ja, ook in Rutte's zogenaamd staatsmanachtige toespraak.

Wat heeft Rutte nou eigenlijk goed gedaan dan? Zelfs eraan denken om beademingsapparatuur te bestellen was te moeilijk. Dat was rond dezelfde tijd dat de coffeeshops plotseling dicht moesten zodat heel veel mensen binnen anderhalve meter afstand van elkaar stonden.

Wat we in deze peiling zien is niet alleen 'rally around the flag and follow the leader' gedrag vanuit de mensen zelf, maar ook het effect van een gezamenlijke boodschap en niet zelden leugenachtige boodschap van alle media om consent te manufacteren.
Dat het kabinet steken laat vallen met de aanpak van de crisis hoef je mij niet van te overtuigen. Blijkbaar is de kiezer daar minder in geïnteresseerd, Amerikaanse peilingen laten zien dat een stijgend aantal Amerikanen achter de crisisaanpak van Trump staat. Daadkracht en vertrouwen uitstralen is blijkbaar belangrijker.
Incelfrikandel
  dinsdag 31 maart 2020 @ 17:10:26 #281
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_192374478
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 maart 2020 16:58 schreef Frikandelbroodje het volgende:

Dat het kabinet steken laat vallen met de aanpak van de crisis hoef je mij niet van te overtuigen. Blijkbaar is de kiezer daar minder in geïnteresseerd, Amerikaanse peilingen laten zien dat een stijgend aantal Amerikanen achter de crisisaanpak van Trump staat. Daadkracht en vertrouwen uitstralen is blijkbaar belangrijker.
Plus dat het ook maar weinig oppositieleiders het lukt een consistent tegengeluid te laten horen wat wel tot de verbeelding spreekt. Ook Baudet, Jetten, Klaver, Marijnissen en Wilders zijn nu niet de man of vrouw waar een hoop kiezers van denken dat die het beter hadden gedaan als zij een kabinet hadden moeten aansturen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  dinsdag 31 maart 2020 @ 17:46:57 #282
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_192375172
quote:
7s.gif Op dinsdag 31 maart 2020 17:10 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Plus dat het ook maar weinig oppositieleiders het lukt een consistent tegengeluid te laten horen wat wel tot de verbeelding spreekt. Ook Baudet, Jetten, Klaver, Marijnissen en Wilders zijn nu niet de man of vrouw waar een hoop kiezers van denken dat die het beter hadden gedaan als zij een kabinet hadden moeten aansturen.
Ik denk ook niet dat er iemand op een "tegengeluid" zit te wachten van een stel betweters.
pi_192375357
quote:
7s.gif Op dinsdag 31 maart 2020 17:10 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Plus dat het ook maar weinig oppositieleiders het lukt een consistent tegengeluid te laten horen wat wel tot de verbeelding spreekt. Ook Baudet, Jetten, Klaver, Marijnissen en Wilders zijn nu niet de man of vrouw waar een hoop kiezers van denken dat die het beter hadden gedaan als zij een kabinet hadden moeten aansturen.
Inderdaad, en dat is niet alleen in crisistijd. Mensen als Wilders en Klaver laten voor de kiezer weinig leiderschapskwaliteiten zien, missen leiderschapservaring en hebben geen uitstraling. Daarbij hebben uiterste standpunten zoals een Nexit, een nationaal zorgfonds en 'klimaatpositivisme' geen draagvlak onder de bevolking.
Incelfrikandel
pi_192375549
quote:
7s.gif Op dinsdag 31 maart 2020 17:10 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Plus dat het ook maar weinig oppositieleiders het lukt een consistent tegengeluid te laten horen wat wel tot de verbeelding spreekt. Ook Baudet, Jetten, Klaver, Marijnissen en Wilders zijn nu niet de man of vrouw waar een hoop kiezers van denken dat die het beter hadden gedaan als zij een kabinet hadden moeten aansturen.
Nee, de enigen die in de schaduw van Rutte kunnen staan als leider zijn Hoekstra en De Jonge. 1 tot 2 jaar geleden had ik ook Dijkhoff genoemd, maar die is toch behoorlijk veel van zijn pluimen verloren.

Als je een leider op links wil noemen is het denk ik eerder Asscher dan Klaver, al heb ik heel weinig met Asscher.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  dinsdag 31 maart 2020 @ 18:55:20 #285
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_192376346
quote:
1s.gif Op dinsdag 31 maart 2020 18:08 schreef Hanca het volgende:

[..]


Als je een leider op links wil noemen is het denk ik eerder Asscher dan Klaver, al heb ik heel weinig met Asscher.
Aboutaleb ex machina waarschijnlijk.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  dinsdag 31 maart 2020 @ 19:38:33 #286
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_192377634
quote:
7s.gif Op dinsdag 31 maart 2020 17:10 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Plus dat het ook maar weinig oppositieleiders het lukt een consistent tegengeluid te laten horen wat wel tot de verbeelding spreekt. Ook Baudet, Jetten, Klaver, Marijnissen en Wilders zijn nu niet de man of vrouw waar een hoop kiezers van denken dat die het beter hadden gedaan als zij een kabinet hadden moeten aansturen.
Rutte had dat aura van leiderschap ook niet toen hij in de oppositie zat. Of staatssecretaris was.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 31 maart 2020 @ 19:42:23 #287
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_192377761
quote:
1s.gif Op dinsdag 31 maart 2020 18:08 schreef Hanca het volgende:

[..]

Nee, de enigen die in de schaduw van Rutte kunnen staan als leider zijn Hoekstra en De Jonge. 1 tot 2 jaar geleden had ik ook Dijkhoff genoemd, maar die is toch behoorlijk veel van zijn pluimen verloren.

Als je een leider op links wil noemen is het denk ik eerder Asscher dan Klaver, al heb ik heel weinig met Asscher.
Het is heel moeilijk in de oppositie om je het pak van leider aan te meten. Balkenende had dat niet, Rutte ook niet. Bolkestein misschien, ten dele (omdat hij zich gedroeg als een extra-parlementair minister).

Wim Kok had het voordeel van een carriére in het vakbonds en organisatiewezen. Dat is dan ook de laatste verzuilde premier geweest (zoals PG Kroeger terecht zei). Die had het track record en aura van een leider dus wel, als iemand in de oppositie.

Daar komt nog bij de moderne media dynamiek (een slaafse staatsomroep, de miljardairsmedia), waar Weltschmerz naar verwijst.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 31 maart 2020 @ 19:43:41 #288
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192377785
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 maart 2020 10:45 schreef Weltschmerz het volgende:
Pardon? Welke moed?
Moed :|W _O- _O- _O- _O-
Rutte is de paling in een emmer snot die boven komt drijven :r
Moed kent hij niet net als verantwoording afleggen :')
pi_192378027
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 maart 2020 19:42 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het is heel moeilijk in de oppositie om je het pak van leider aan te meten. Balkenende had dat niet, Rutte ook niet. Bolkestein misschien, ten dele (omdat hij zich gedroeg als een extra-parlementair minister).

Wim Kok had het voordeel van een carriére in het vakbonds en organisatiewezen. Dat is dan ook de laatste verzuilde premier geweest (zoals PG Kroeger terecht zei). Die had het track record en aura van een leider dus wel, als iemand in de oppositie.

Daar komt nog bij de moderne media dynamiek (een slaafse staatsomroep, de miljardairsmedia), waar Weltschmerz naar verwijst.
Het is moeilijk, maar het kan wel. Rutte was in de oppositie wel een leider. Samson is maar heel even oppositieleider geweest, maar was toen wel een leider (en dat was hij echt wel gebleven als er een ander kabinet was gekomen). Asscher heeft het een beetje. Aboutaleb zou het denk ik kunnen. Buma, hoewel wel ernstig verzuurd, had wel iets van een leider in de oppositie.

Maar Klaver is gewoon te jongensachtig, geen leidende uitstraling. Marijnissen is natuurlijk helemaal geen leider, bij haar heb ik niet eens het gevoel dat ze leiding geeft aan de partij (en dat zie je ook als er campagnes komen zoals die rond de EU waar zij gewoon niet achter stond).

En van de coalitie heeft Jetten het ook niet. Alleen als Jetten een stap opzij doet voor Kaag heeft D66 misschien een kans.

Er zit gewoon momenteel geen echte leider bij de grotere partijen in de tweede kamer. Of in elk geval niet op 1. De helaas vertrekkende Karabulut zou het misschien wel meer kunnen, of Kwint op een echte SP manier (de oude Marijnissen was ook veel meer een leider dan zijn dochter).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  dinsdag 31 maart 2020 @ 19:54:55 #290
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_192378062
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 maart 2020 19:53 schreef Hanca het volgende:

[..]

Het is moeilijk, maar het kan wel. Rutte was in de oppositie wel een leider.
Op basis van overspannen worden bij Unilever als HR manager?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_192378110
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 maart 2020 19:54 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Op basis van overspannen worden bij Unilever als HR manager?
Nee, op basis van wat hij in de kamer liet zien tussen 2006 en 2010.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_192378333
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 maart 2020 19:53 schreef Hanca het volgende:

Timmermans zie ik ook nog wel een terugkeer maken naar Nederland.
Incelfrikandel
pi_192378815
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 maart 2020 19:38 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Rutte had dat aura van leiderschap ook niet toen hij in de oppositie zat. Of staatssecretaris was.
En nog steeds niet. Iedereen elkaar maar napraten dat de keizer kleren aan heeft, dan gaan mensen het nog geloven ook.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  dinsdag 31 maart 2020 @ 21:59:10 #294
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_192380730
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 maart 2020 19:53 schreef Hanca het volgende:

En van de coalitie heeft Jetten het ook niet. Alleen als Jetten een stap opzij doet voor Kaag heeft D66 misschien een kans.

Ik verwacht dat Jetten en Kaag het gewoon tegen elkaar zullen opnemen en dat Kaag dat wint.
  dinsdag 31 maart 2020 @ 22:03:44 #295
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_192380830
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 maart 2020 19:38 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Rutte had dat aura van leiderschap ook niet toen hij in de oppositie zat. Of staatssecretaris was.
Balkenende ook niet tijdens de vorige crisis. Toen moest Bos de kastanjes uit het vuur halen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  dinsdag 31 maart 2020 @ 22:42:17 #296
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_192381471
AnneArdon twitterde op dinsdag 31-03-2020 om 19:19:08 Iedereen buiten Nederland: wow Nederland heeft echt een hoog sterftecijfer en doet tegen WHO-advies nauwelijks aan testen?
Rutte: haihai, verlenging maatregelen tot 28 april, marginaal meer testen
Nederlands journaille: MAAR WHAT ABOUT DE VAKANTIEHUISJES EN DE MEIVAKANTIE reageer retweet
Leiderschap hoor.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 31 maart 2020 @ 22:44:43 #297
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_192381525
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 maart 2020 22:03 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Balkenende ook niet tijdens de vorige crisis. Toen moest Bos de kastanjes uit het vuur halen.
En dat is gebaseerd op? Uiteindelijk was het Balkenende die moest onderhandelen over de prijs van Fortis, waar Bos bij de finale gesprekken niet bij was.

Natuurlijk heeft Bos wel veel werk gedaan, maar dat doen de huidige ministers ook. Zelfs in die mate dat de sluiting niet door Rutte zelf werd aangekondigd en verdedigd tegenover het journaille. De handenschudder liet deze moeilijke en impopulaire boodschap aan zijn ministers over.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 1 april 2020 @ 11:24:31 #298
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_192387785
Rutte in beweging

Nu de scholen nog langer dichtblijven, bezocht premier Rutte vanmorgen een school in Oegstgeest waar kinderen van ouders met cruciale beroepen worden opgevangen. Rutte gymde even mee, leerlingen konden dat ook vanuit huis volgen.

https://nos.nl/l/2328998
(Filmpje in de link)

Dit soort olijke en ludieke propaganda doet de media graag aan mee. Rutte in de supermarkt, Rutte bezoekt ziekenhuis, Rutte gaat op de foto met ADO supporters, Rutte op foto met buschauffeurs. Hongaarse en Poolse toestanden zijn dit.

DeBruijnVoetbal twitterde op zaterdag 28-03-2020 om 18:43:23 Wat gaaf. Minister president Mark Rutte maakt een selfie met fans #ADOdenhaag en met 94-jarige Dolf Niezen (achter glas) de enige nog levende ADO speler van kampioensteam van 1943 https://t.co/FRDnyPY4Er reageer retweet
marcellamesker twitterde op zaterdag 28-03-2020 om 19:02:01 Wat heeft Mark Rutte een energie zelfs op vrije dag selfie voor verpleegtehuis waar onze moeders zitten , veel vertrouwen in onze MP #Rutte https://t.co/XqSMUuPADp reageer retweet
De handenschudder en voortdurende 1.5 meter afstand zondaar. Het volk, waar mensen bij bosjes sterven, krijgt de leider die het verdient.

VrouwvdVrijheid twitterde op zondag 29-03-2020 om 15:56:36 Nou gaaf hoor.

Rutte roept ons op om zoveel mogelijk thuis te blijven en anderhalve meter afstand te houden maar zelf.. https://t.co/tiZKd5SVkl reageer retweet
RdeZwart twitterde op zondag 29-03-2020 om 10:50:13 Gaat goed hè, excellentie, met die minimale 1,5 meter onderlinge afstand. #SocialDistancing https://t.co/Bnz2f2gJO4 reageer retweet
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_192391064
quote:
1s.gif Op woensdag 1 april 2020 11:24 schreef Klopkoek het volgende:
Rutte in beweging

Nu de scholen nog langer dichtblijven, bezocht premier Rutte vanmorgen een school in Oegstgeest waar kinderen van ouders met cruciale beroepen worden opgevangen. Rutte gymde even mee, leerlingen konden dat ook vanuit huis volgen.

https://nos.nl/l/2328998
(Filmpje in de link)

Dit soort olijke en ludieke propaganda doet de media graag aan mee. Rutte in de supermarkt, Rutte bezoekt ziekenhuis, Rutte gaat op de foto met ADO supporters, Rutte op foto met buschauffeurs. Hongaarse en Poolse toestanden zijn dit.

Jij bent echt te dom om te snappen wat de baan van Rutte is, of niet?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  woensdag 1 april 2020 @ 14:14:19 #300
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_192391228
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 14:06 schreef Hanca het volgende:

[..]

Jij bent echt te dom om te snappen wat de baan van Rutte is, of niet?
En jij bent te dom om de strekking van de post te lezen.

Ons is trouwens altijd verteld dat we het koningshuis al hebben voor de troostende bezoekjes, de selfies op 20 centimeter afstand en opbeurende woordjes. Daarmee wordt het bestaansrecht goedgepraat. Dat zou dan een toegevoegde waarde van het koningshuis zijn.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')