Laten we dat proberen met stukjes neutronenster.
Een theelepel neutronenster weegt 10 miljard kilo.
Stel je stopt 10 theelepels neutronenster onder je ruimteschip waarbij de afstand tot de vloer een meter is. De totale massa is dan 100 miljard kg = 10^11 kg
De versnelling reken je als volgt uit:
a = G*M / r^2
a = 6,67*10^-11 * 10^11 / 1^2
a = 6,67 m/s^2
Dat is iets minder als hier op aarde (9,81 m/s^2).
Er is wel een maar.
Bij je voeten is de gravitatie 6,67 m/s^2. Op een meter hoogte (buikhoogte) is de gravitatie 4 keer zo laag. Weer een meter hoger (hoofdhoogte) is de gravitatie 9 keer lager.
Je hebt dus met sterke tidal forces te maken.
En wie wil er nu 100 miljard kg meenemen op een schip?
Iemand nog andere ideeën (behalve het draaien van het schip).
Boven het plafond zou je dan stukjes anti-neutronenster moeten plaatsen. De neutronenster en anti-neutronenster stukjes moeten wel een beetje gelijkmatig gespreid worden.
Eerste, mogelijk domme vraag: bij elk ruimtevaartuig vergt het veel energie om op te stijgen en zich aldus los te rukken van de aardse zwaartekracht. Hoe gaat jouw ruimteschip efficient functioneren als er altijd het equivalent van een aantrekkende aarde onder hangt?
Nee.quote:Op woensdag 29 januari 2020 22:07 schreef Schonedal het volgende:
Wil jij 10 miljard kilo in een ruimteschip meezeulen?
100 miljard kg.
Ik heb al aangegeven dat het niet praktisch is.
Bij iedere halvering van de afstand verviervoudigd de gravitatie.
Op 50 cm afstand is de gravitatie 4 keer zo sterk als op aarde (4g)
Op 25 cm afstand is de gravitatie al 16g. De beste piloten zullen dat niet overleven. Als je met je voet op 25 cm komt, dan zal doe mogelijk breken. Op 12,5 cm is de gravitatie 64 g. Op 1 cm is de gravitatie ongeveer 10.000 g. Als je met je teen op 1 cm komt, dan ben je je teen kwijt. Zomaar tegen dit ding aan schoppen gaat dus niet.
Kun je net zo goed een ruimteschip om een planeet heen bouwen. Is nog praktischer ookquote:
[..]
Nee.
100 miljard kg.
Ik heb al aangegeven dat het niet praktisch is.
Dat is een understatement.quote:
[..]
Nee.
100 miljard kg.
Ik heb al aangegeven dat het niet praktisch is.
Zolang we zwaartekracht niet begrijpen/het toch echt de kromming vd tijd-ruimte is zijn de enige oplossingen constante versnelling of centrifugaalkracht. Andere opties zijn er (nog) niet.
Dat komt ervan als je iedere keer Engelstalige artikelen leest en Engelstalige videos kijkt.quote:
noem het gewoon zwaartekracht zoals de rest van Nederland
Je bent dan geen hooggeleide boy met witte jas, maar dit is wel een goede vraagquote:
Okeeee... ik snap er eveneens weinig van, maar ik ben dan ook geen hooggeleide boy met een witte jas aan.
Eerste, mogelijk domme vraag: bij elk ruimtevaartuig vergt het veel energie om op te stijgen en zich aldus los te rukken van de aardse zwaartekracht. Hoe gaat jouw ruimteschip efficient functioneren als er altijd het equivalent van een aantrekkende aarde onder hangt?
Hint: normale materie is voor 99,999% vacuüm (een atoomkern met op relatief grote afstand elektronen die er omheen draaien).
Een neutronenster heeft de dichtheid van een atoomkern.
Zou de massa van een klein stuk neutronenster alsnog niet veel groter zijn dan die van de gehele aarde? Zo ja, raakt de aarde dan niet onder invloed van de aantrekkingskracht van het stuk ster in plaats van andersom?quote:
Wat gebeurt er als je een stuk neutronenster ter grote van een pingpongbal op aarde laat vallen?
Hint: normale materie is voor 99,999% vacuüm (een atoomkern met op relatief grote afstand elektronen die er omheen draaien).
Een neutronenster heeft de dichtheid van een atoomkern.
Ook handig om in het ruimtevervormingsveld te reizen. Verder hoef je ook geen hitteschild e.d. mee te torsen (neutronensterren, zijn doorgaans wat warm) of bang te zijn voor allerlei voortvloeiende enge straling(sdeeltjes).
Alleen nog "even" iets uitvinden om het gat aan of uit te zetten.
Het voordeel van een ruimteschip doe je dan teniet en dat is mensen achterlaten.quote:
[..]
Kun je net zo goed een ruimteschip om een planeet heen bouwen. Is nog praktischer ook
Een schip met een ronddraaiende ring is eigenlijk gewoon een perfecte oplossing.
- Het vergt vrij weinig energie. Alleen maar wat energie om te starten en een klein beetje om de draaisnelheid te onderhouden.
- Als de draaiende ring groot genoeg is dan voelt het voor iedereen bijna aan normale zwaartekracht
- Wiebelingen zijn te compenseren met motoren die gewicht naar binnen of buiten de ring verplaatsen.
Maar de TS kennende wil hij weer iets bizars wat niet kan en gaat dit weer de richting van ruzie op.
[ Bericht 29% gewijzigd door SpecialK op 15-02-2020 18:01:46 ]
Larry Niven heeft hier een leuk trilogie (Ringworld) over geschreven.quote:
Er is geen andere manier om kunstmatige zwaartekracht te maken zonder acceleratie te gebruiken en zonder een gigantische hoeveelheid massa te hebben.
Een schip met een ronddraaiende ring is eigenlijk gewoon een perfecte oplossing.
- Het vergt vrij weinig energie. Alleen maar wat energie om te starten en een klein beetje om de draaisnelheid te onderhouden.
- Als de draaiende ring groot genoeg is dan voelt het voor iedereen bijna aan normale zwaartekracht
- Wiebelingen zijn te compenseren met motoren die gewicht naar binnen of buiten de ring verplaatsen.
Maar de TS kennende wil hij weer iets bizars wat niet kan en gaat dit weer de richting van ruzie op.
Los hiervan ben ik zelf geneigd te (be)denken dat zwaartekracht, veroorzaakt worden door deeltjes met een bepaald karakter cq. gedrag. Ik kan mij hierbij voorstellen dat je "deeltjes" qua karakter universeel kan veranderen. Net zoals je atomen en moleculen kunt "samenstellen".
Veranderen van deeltjes zou kunnen met toe/afvoer van energie.... om de e=mc2 maar in de nostalgische waarde te kunnen laten.
Het blijft wel intrigerend dat "wij" ons momenteel alleen weten verplaatsen door ons af te zetten tegen (bestaande) of met hoge snelheid weggedrukte zwaartkracht en dan gebruik (moeten) maken van precies berekende katapult effecten om in de ruimte te komen waar we zijn willen.
Je zou toch (willen be)denken dat er een andere manier moet zijn om gravitatie te veroorzaken ?
Zoiets al een batterijtje erin en dan een soort van instant verplaatsing.... wat Larry Niven ook al beschreef middels een vorm van "dna-faxen", waarbij mensen compleet ontleed worden en vervolgens elektronisch hun lichaam elders (instant, quantumeffect?) op plaats van bestemming rapido weer wordt opgebouwd.
Hij wilt toch zwaartekracht. Niets over vervoerquote:
[..]
Het voordeel van een ruimteschip doe je dan teniet en dat is mensen achterlaten.
Om een dergelijk ruimteschip te bouwen, dien je nog wel even alle bekende (en nog onbekende) zwakke en sterke kernrachten wiskundig om te schrijven naar relativiteitsgerelateerde projectie effecten i.p.v. krachten.
