FOK!forum / Politiek / Het afschaffen van de begrippen links en rechts.
sweekdinsdag 14 januari 2003 @ 03:35
Zou het mogelijk zijn?

De maatschappij lijkt erg te houden van hokjesstoppen, maar ik vraag me af of het wel voordelen heeft, om die 2 naampjes te gebruiken. Het geeft misschien wat duidelijkheid over hoe een partij in het algemeen over iets denkt, maar hoe dieper je er op ingaat, hoe meer je ziet dat het niet meer klopt... Er wordt veel te veel op bevooroordeeld volgens mij.
Ook lijkt iedereen wel linkse en rechtse standpunten te hebben..

Mijn vraag is: hoe zou de politiek er uit zien zonder die 2 begrippen, en zou je het beter vinden?

ohengdinsdag 14 januari 2003 @ 05:44
Voor mezelf vind ik het een goed idee, aangezien ik veel linkse en rechtse ideeen heb. Maar voor een hoop anderen denk ik dat het niet zinnig is. Mensen denken toch in een hokjesgeest, en bovendien is het wel een handige indeling, omdat je mensen redelijk vaak bij een van beide kunt indelen. Bovendien: als je links-rechts gaat verdwijnen komt er wel iets anders voor in de plaats.
Ik vind het eigenlijks erger dat je mensen in links of rechts kunt indelen.... Beide kanten hebben namelijk goede ideeen....
Meneer_Aartdinsdag 14 januari 2003 @ 12:25
Links en rechts zeggen gewoon iets over een bepaalde houding, een pakketje meningen en standpunten over zowel actuele als meer abstractere meningen en standpunten. Zolang iedereen het nog gebruikt en men zich er in het algemeen in kan vinden is het onzinnig om het 'af te schaffen'.

Wel zou er wat meer duidelijkheid moeten zijn over het onderscheid tussen economisch links en rechts en 'moreel' links en rechts, die begrippen lopen nogal eens door elkaar.

Knallerdinsdag 14 januari 2003 @ 12:26
Als ze nou eens een weg in het "midden" zoeken.. maar dat ligt zeker te ingewikkeld!!
Lithiondinsdag 14 januari 2003 @ 12:56
quote:
Op dinsdag 14 januari 2003 12:25 schreef Meneer_Aart het volgende:
Links en rechts zeggen gewoon iets over een bepaalde houding, een pakketje meningen en standpunten over zowel actuele als meer abstractere meningen en standpunten.
Maar je kunt vrijwel niemand in Nederland typeren als links of rechts, zelfs niet als je daarbij nog het onderscheid tussen moreel en economisch maakt, simpelweg omdat vrijwel niemand alleen maar linkse of rechtse standpunten heeft.
Goed, dan zou je misschien de grens kunnen leggen bij overwegend linkse of rechtse standpunten, maar niet iedereen tilt even zwaar aan een bepaald standpunt.

Het zijn gewoon nikszeggende termen. Je kunt niet iemand betitelen als links of rechts en een bepaalde stelling als links of rechts bestempelen voegt helemaal niets toe aan die stelling... links of rechts vormen geen waardeoordeel (ook al willen veel users het o zo graag op die manier gebruiken)... Ophoeren met die woorden dus.

Maar ja, zoals Meneer_Aart al zegt, zolang iedereen het gebruikt doe je er toch niets aan. Boeit verder ook niet zoveel.

Dentistdinsdag 14 januari 2003 @ 13:15
quote:
Op dinsdag 14 januari 2003 12:26 schreef Knaller het volgende:
Als ze nou eens een weg in het "midden" zoeken.. maar dat ligt zeker te ingewikkeld!!
Een soort Paars bedoel je?
generalistdinsdag 14 januari 2003 @ 13:20
Links / rechts en midden zijn termen die volgens mij uit de verzuiling van de jaren '50 en '60 komen.
Zijn een beetje uit de tijd, want de standpunten van PvdA (origineel links) zijn inmiddels al een stuk minder sociaal dan links eigenlijk is.

Echt links is SP en GroenLinks.

Rechts is van origine VVD, die overigens nog wel in het oude hokje rechts geplaatst kan worden.

CDA is nooit links of rechts, die is alleen maar hetgeen ze een regeringszetel opbrengt, of dat nu links of rechts is ...

Litphodinsdag 14 januari 2003 @ 13:22
quote:
Op dinsdag 14 januari 2003 13:20 schreef generalist het volgende:
Zijn een beetje uit de tijd, want de standpunten van PvdA (origineel links) zijn inmiddels al een stuk minder sociaal dan links eigenlijk is.
Volgens mij is de term die je hier zocht "socialistisch".
Alcatrazdinsdag 14 januari 2003 @ 14:28
Ik dacht de termen ooit bedacht zijn omdat de ene groep partijen links van de voorzitter zaten en de andere groep rechts. Inmiddels betekent het veel meer.

Ik geef er zelf ook niet echt de voorkeur aan omdat partijen steeds lastiger in te delen zijn (LPF heeft bijvoorbeeld zowel standpunten van D66 als de VVD). Soms zit deze hokjesgeest ook de objectiviteit in de weg. Denk aan de vele nietszeggende links-rechts flames o.a. op dit forum...

Maarja, 'afschaffen'?

Uncle_Samdinsdag 14 januari 2003 @ 15:24
quote:
Op dinsdag 14 januari 2003 14:28 schreef Alcatraz het volgende:
Ik dacht de termen ooit bedacht zijn omdat de ene groep partijen links van de voorzitter zaten en de andere groep rechts. Inmiddels betekent het veel meer.
Je hebt ten dele gelijk, omdat het hier meer gaat om de religieuze links-rechtsdimensie (de anti-these). De parlementsleden die de seculiere partijen vertegenwoordigden zaten links van de spreker en parlementsleden van de religieuze partijen aan de rechterkant.
hoppedinsdag 14 januari 2003 @ 18:07
quote:
Op dinsdag 14 januari 2003 03:35 schreef sweek het volgende:
Zou het mogelijk zijn?

De maatschappij lijkt erg te houden van hokjesstoppen, maar ik vraag me af of het wel voordelen heeft, om die 2 naampjes te gebruiken. Het geeft misschien wat duidelijkheid over hoe een partij in het algemeen over iets denkt, maar hoe dieper je er op ingaat, hoe meer je ziet dat het niet meer klopt... Er wordt veel te veel op bevooroordeeld volgens mij.
Ook lijkt iedereen wel linkse en rechtse standpunten te hebben..

Mijn vraag is: hoe zou de politiek er uit zien zonder die 2 begrippen, en zou je het beter vinden?


We zouden onszelf ter onderscheid andere sleutelbegrippen bedenken:
bijvoorbeeld communitaristisch versus individueel?
Die kant gaan we toch al meer op.
eenuitduizendwoensdag 15 januari 2003 @ 10:27
nee, afschaffen is helemaal niet nodig, alleen moet men niet zo star kijken naar die begrippen. links en rechts ligt veel genuanceerder dan men hier vaak denkt. het is niet of het een, of het andere.
Lithionwoensdag 15 januari 2003 @ 10:29
quote:
Op woensdag 15 januari 2003 10:27 schreef eenuitduizend het volgende:
links en rechts ligt veel genuanceerder dan men hier vaak denkt. het is niet of het een, of het andere.
En, nog belangrijker imo, links of rechts geeft geen waarde aan een argument, ook al denken veel mensen hier dat het dat wel doet.
eenuitduizendwoensdag 15 januari 2003 @ 10:33
quote:
Op woensdag 15 januari 2003 10:29 schreef Lithion het volgende:

[..]

En, nog belangrijker imo, links of rechts geeft geen waarde aan een argument, ook al denken veel mensen hier dat het dat wel doet.


idd, links of rechts staat niet voor goed of slecht (of andersom)

het lijkt wel of sommige mensen trots zijn als ze kunnen zeggen ik ben links of ik ben rechts....