POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
quote:Hoe nu verder? #7: Politiek econoom Ann Pettifor
‘Deze keer hebben we een Plan B’
Na de financiële crisis van 2008 ging de Britse econoom Ann Pettifor op zoek naar een alternatief voor een rot systeem. Het werd de Green New Deal: een antwoord op zowel de economische als de ecologische crisis.
Jaap Tielbeke
11 maart 2020
Deze correcte analyse is door vele anderen ook al gemaakt. Neoliberalisme heeft het rechts populisme groot gemaakt. Je zou hopen dat in Nederland de neoliberale partijen D66 en VVD die analyse serieus nemen maar in de praktijk echter houden deze partijen de handjes van de 1% nog altijd stevig vast.quote:Toen _jullie__ de Green New Deal formuleerden, moest dat een antwoord bieden op een economische crisis, maar inmiddels hebben we die crisis toch achter ons gelaten?_
‘Helemaal niet! De financiële crisis is niet ten einde, maar veranderd in een politieke crisis. Wat we nu meemaken is de backlash tegen het beleid dat de één procent te hulp schoot en de 99 procent opzadelde met bezuinigingen. Mensen zijn daar ontzettend boos over. Dat is de oorzaak van het oprukkende nationalisme, protectionisme en autoritarisme. De geschiedenis herhaalt zich, want dit is precies wat er in de jaren twintig en dertig gebeurde. Als je de markten vrij spel geeft, zonder dat burgers daarvan profiteren, zal een groot deel van de bevolking bescherming zoeken bij een sterke leider. Dat is wat er gebeurt met Trump: hij zegt de Amerikanen te beschermen tegen de Mexicanen en de Chinezen. Dat is wat er gebeurt met de Brexit: het is een poging om de controle te herwinnen. We zagen in de jaren dertig waartoe zo’n reflex kan leiden: fascisme. Het is tragisch om te zien dat het nu opnieuw dreigt te gebeuren. We zijn gewaarschuwd, maar we negeren die waarschuwingen.’
Link: https://www.nporadio1.nl/(...)-iedereen-gelukkigerquote:De jonge doctor: "Meer ongelijkheid maakt minder gelukkig"
zaterdag 14 maart 2020, 13:04 uur
Wat is de impact van ongelijkheid op de samenleving, en welke rol speelt ze in de economie? Dat onderzocht jonge doctor Bjorn Lous. Inkomensongelijkheid zorgt voor minder gelukkige burgers, die elkaar minder vertrouwen. Ook het vertrouwen van de hogere inkomensklasse is opvallend laag, concludeert hij in zijn proefschrift. In dr Kelder en Co licht hij zijn bevindingen toe.
Uit de laatste tweede kamer verkiezingen (2017) bleek na doorrekening van de programma's van de neoliberale partijen D66 en VVD dat ze de ongelijkheid nog niet groot genoeg vonden. Zullen ze voor de komende tweede kamer verkiezingen dit onderzoek laten meewegen of is hun band met de financiële elite daarvoor te innig?
KLM heeft één miljard winst gemaakt over 2014 tot en met 2018. In totaal. Dat zijn ze in Q1-20 al kwijt ga ik vanuit. AirFranceKLM heeft sinds 2007 geen dividend meer uitgekeerd. KLM nv ook niet aan de holding. De arbeidsvoorwaarden bij KLM zijn uitstekend; iedereen deelde in de jaren dat er winst gemaakt werd mee. Elbers wordt op handen gedragen en zit daar voor een relatieve fooi van vijf ton.quote:Op zaterdag 14 maart 2020 22:00 schreef Klopkoek het volgende:
twitter:CihanUgural twitterde op vrijdag 13-03-2020 om 22:22:03 Jarenlang is de winst van @:KLM gemiddeld ongeveer één miljard. Deze winsten keren ze uit aan aandeelhouders. En nu het even tegen zit, moeten de arbeiders er voor opdraaien. reageer retweet
Jarenlang is de winst van @:KLM gemiddeld ongeveer één miljard. Deze winsten keren ze uit aan aandeelhouders. En nu het even tegen zit, moeten de arbeiders er voor opdraaien. Dat is nou wel één van de laatste bedrijven om vanuit dat perspectief tegenaan te schoppen. Maar Ewald wil het kapot, want multinesjenel en kerosine. Niet dat dat ooit gaat gebeuren. Zou ook niets aan blue collar banen in het Amstelveense doen verder.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Schiphol dan:
https://www.volkskrant.nl(...)eidskracht~bda1fb5c/
Steun de consument en burger ipv grootbedrijf. Dát is nou marktwerking. Trickle up ipv trickle down.
https://www.volkskrant.nl(...)eidskracht~bda1fb5c/
Steun de consument en burger ipv grootbedrijf. Dát is nou marktwerking. Trickle up ipv trickle down.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
KLM is een zwaar gesubsidieerd bedrijf dat de planeet kapot maakt.quote:Op zondag 15 maart 2020 10:21 schreef nostra het volgende:
[..]
KLM heeft één miljard winst gemaakt over 2014 tot en met 2018. In totaal. Dat zijn ze in Q1-20 al kwijt ga ik vanuit. AirFranceKLM heeft sinds 2007 geen dividend meer uitgekeerd. KLM nv ook niet aan de holding. De arbeidsvoorwaarden bij KLM zijn uitstekend; iedereen deelde in de jaren dat er winst gemaakt werd mee. Elbers wordt op handen gedragen en zit daar voor een relatieve fooi van vijf ton.
Dat is nou wel één van de laatste bedrijven om vanuit dat perspectief tegenaan te schoppen. Maar Ewald wil het kapot, want multinesjenel en kerosine. Niet dat dat ooit gaat gebeuren. Zou ook niets aan blue collar banen in het Amstelveense doen verder.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wat is de impact van ongelijkheid op de samenleving, en welke rol speelt ze in de economie? Dat onderzocht jonge doctor Bjorn Lous. Inkomensongelijkheid zorgt voor minder gelukkige burgers, die elkaar minder vertrouwen. Ook het vertrouwen van de hogere inkomensklasse is opvallend laag, concludeert hij in zijn proefschrift. In dr Kelder en Co licht hij zijn bevindingen toe.
https://www.nporadio1.nl/(...)-iedereen-gelukkiger
https://www.nporadio1.nl/(...)-iedereen-gelukkiger
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ewald Engelen is wel kwaadaardig rancuneus. Vele duizenden mensen onnodig werkloos maken wegens zijn blinde haat tegen bedrijven.
Jou is het niet om de mensen te doen, maar om de elite.quote:
Ewald Engelen is wel kwaadaardig rancuneus. Vele duizenden mensen onnodig werkloos maken wegens zijn blinde haat tegen bedrijven.
Als je de 99% wil steunen dan moet je de 99% geld geven. Die bepalen met hun uitgaven dan wel weer welke bedrijven goed werk leveren...
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Als er geen economische activiteit is dan is dat geld geen flikker waard.quote:
[..]
Jou is het niet om de mensen te doen, maar om de elite.
Als je de 99% wil steunen dan moet je de 99% geld geven. Die bepalen met hun uitgaven dan wel weer welke bedrijven goed werk leveren...
Verder is de KLM onderdeel van je 99%. De 35000 medewerkers en de leveranciers van hen. En het is een beursgenoteerde onderneming waar belastinggeld en pensioenen in zitten. En zelfs de SP zal wel begrijpen dat KLM toch echt een belangrijke schakel in de economie is.
Maar kennelijk is er een radicaal linkse splintergroep die graag wil geloven in zoveel mogelijk gratis geld zonder er iets voor te hoeven doen. Vergeten even dat bedrijven als KLM er voor zorgen dat dat geld ook wat waard is.
Het kan ook zoals in Denemarken
Trickle up ipv trickle down. Maar Hexagon doet net alsof hij het niet snapt.twitter:kerndrup twitterde op zondag 15-03-2020 om 13:55:40 Danish model in action: Covid /corona
The government, Industry and labour unions are giving a helping hand to those workers who are at risk of losing their job due to the corona outbreak. Wage compensation should prevent layoffs in companies that are hit hard. https://t.co/pawsxAvPaR reageer retweet
Danish model in action: Covid /coronatwitter:b_v_apeldoorn twitterde op zondag 15-03-2020 om 13:40:31 Wat betreft die vrije markt die niet de oplossing is: wat ook nu weer opvalt is dat de grootste voorstanders van de vrije markt het hardst roepen om overheidsingrijpen. Want de beurzen en de banken en VNO-NCW weten als geen ander dat ze het zonder de staat niet redden #COVID19NL https://t.co/HXAslxZjnQ reageer retweet
Wat betreft die vrije markt die niet de oplossing is: wat ook nu weer opvalt is dat de grootste voorstanders van de vrije markt het hardst roepen om overheidsingrijpen. Want de beurzen en de banken en VNO-NCW weten als geen ander dat ze het zonder de staat niet redden
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat wat ze in Denemarken doen doen we hier dus ook.quote:Op zondag 15 maart 2020 15:06 schreef Klopkoek het volgende:
Het kan ook zoals in DenemarkenTrickle up ipv trickle down. Maar Hexagon doet net alsof hij het niet snapt.twitter:kerndrup twitterde op zondag 15-03-2020 om 13:55:40 Danish model in action: Covid /corona
The government, Industry and labour unions are giving a helping hand to those workers who are at risk of losing their job due to the corona outbreak. Wage compensation should prevent layoffs in companies that are hit hard. https://t.co/pawsxAvPaR reageer retweettwitter:b_v_apeldoorn twitterde op zondag 15-03-2020 om 13:40:31 Wat betreft die vrije markt die niet de oplossing is: wat ook nu weer opvalt is dat de grootste voorstanders van de vrije markt het hardst roepen om overheidsingrijpen. Want de beurzen en de banken en VNO-NCW weten als geen ander dat ze het zonder de staat niet redden #COVID19NL https://t.co/HXAslxZjnQ reageer retweet
Maar dat mag niet van bedrijvenhater Ewald Engelen. Die vind dat ze failliet moeten
Bijna niemand is een bedrijvenhater. Wel een graaiers en ongelijkheid hater. Flopbestuurders die erop los graaien, onder het mom van afbreukrisico.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Hoe is Pieter Elbers een flopbestuurder door Corona? Hier kan hij toch weinig aan doen?quote:
Bijna niemand is een bedrijvenhater. Wel een graaiers en ongelijkheid hater. Flopbestuurders die erop los graaien, onder het mom van afbreukrisico.
Ook een raar voorbeeld, Schiphol. Follow the money, Klopkoek.quote:
Schiphol dan:
https://www.volkskrant.nl(...)eidskracht~bda1fb5c/
Steun de consument en burger ipv grootbedrijf. Dát is nou marktwerking. Trickle up ipv trickle down.
De aandeelhoudersstructuur van die club:
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Als je bedrijven zoals Schiphol en KLM kapot wil, dan ben je volgens mij geen ongelijkheidshater, maar een propagandist.quote:
Bijna niemand is een bedrijvenhater. Wel een graaiers en ongelijkheid hater. Flopbestuurders die erop los graaien, onder het mom van afbreukrisico.
Of bedoel je met 'bijna niemand' ook dat ongure types zoals Ewald E. wel bedrijvenhaters zijn?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Geleid ook nog eens door een socialistquote:Op zondag 15 maart 2020 15:27 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Ook een raar voorbeeld, Schiphol. Follow the money, Klopkoek.
De aandeelhoudersstructuur van die club:
[ afbeelding ]
Persoonlijk medewerker van Den Uyl, die Benschop. Het is ook nooit goed.quote:Op zondag 15 maart 2020 15:44 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
Geleid ook nog eens door een socialist
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Het ging over KLM. Het ging over het injectiepunt voor overheidssteun. Het gaat over het feit dat werknemers met marktwerking genoegen moeten nemen, en als het om bedrijven gaat ineens niet. Het gaat over trickle up versus trickle down, een formule voor een verkapte klassenstrijd, geformuleerd in termen van een marktideologie.quote:
[..]
Ook een raar voorbeeld, Schiphol. Follow the money, Klopkoek.
De aandeelhoudersstructuur van die club:
[ afbeelding ]
The view from nowhere.
Precies, maar zakjapanner en hexagon doen alsof ze het niet snappen.quote:
[..]
Het ging over KLM. Het ging over het injectiepunt voor overheidssteun. Het gaat over het feit dat werknemers met marktwerking genoegen moeten nemen, en als het om bedrijven gaat ineens niet. Het gaat over trickle up versus trickle down, een formule voor een verkapte klassenstrijd, geformuleerd in termen van een marktideologie.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Trickle up vs trickle down?quote:
[..]
Het ging over KLM. Het ging over het injectiepunt voor overheidssteun. Het gaat over het feit dat werknemers met marktwerking genoegen moeten nemen, en als het om bedrijven gaat ineens niet. Het gaat over trickle up versus trickle down, een formule voor een verkapte klassenstrijd, geformuleerd in termen van een marktideologie.
Je bedoelt dat je liever geld aan de werknemers geeft dan aan de werkgever? Ik denk dat de duizenden werknemers (en ondernemers) die afhankelijk zijn van KLM het daar niet mee eens zijn... die hebben vast liever dat hun baan behouden blijft dan dat ze verzekerd zijn van inkomen via een uitkering oid.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Wat jij niet snapt is dat de burger niks aan geld heeft zonder economie.quote:
[..]
Precies, maar zakjapanner en hexagon doen alsof ze het niet snappen.
Gewoon domweg gratis geld ter consumptie weggeven zonder dat er iets voor gedaan hoeft te worden zal enkel tot inflatie leiden.
Zorgen dat bedrijven niet kapot gaan door een tijdelijke crisis zoals deze zorgt dat werk in stand blijft zorgt ook dat er verdiend kan worden. .
Het gaat ook naar de werknemer want de KLM krijgt deeltijd-WW totdat KLM weer kan vliegen. Zodoende kunnen KLM en die banen blijven bestaan. Gaan ze failliet dan kost het nog veel meer geld en dat is onnodig want dit komt niet door iets structureels.quote:
[..]
Het ging over KLM. Het ging over het injectiepunt voor overheidssteun. Het gaat over het feit dat werknemers met marktwerking genoegen moeten nemen, en als het om bedrijven gaat ineens niet. Het gaat over trickle up versus trickle down, een formule voor een verkapte klassenstrijd, geformuleerd in termen van een marktideologie.
Jullie menen te denken dat KLM van een dikke meneer is met miljarden die dan nu maar even salarissen door moet kunnen betalen. Maar zo is het dus gewoon niet.
Ja, nu roepen dat bedrijven niet gesteund mogen worden, dan heb je echt een hekel aan juist die laag opgeleide werknemer die geen nieuwe baan kan vinden. Lijkt meer libertarisch dan links.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Wie zegt dat ze stoppen met werken?quote:
[..]
Wat jij niet snapt is dat de burger niks aan geld heeft zonder economie.
Gewoon domweg gratis geld ter consumptie weggeven zonder dat er iets voor gedaan hoeft te worden zal enkel tot inflatie leiden.
Zorgen dat bedrijven niet kapot gaan door een tijdelijke crisis zoals deze zorgt dat werk in stand blijft zorgt ook dat er verdiend kan worden. .
Wie zegt dat het geld niet uit gegeven gaat worden aan goedlopende bedrijven? De burger kan prima bepalen of KLM het verdient om geld te krijgen.
We hebben een Scandinavische oplossing nodig.
@nostra was nog wel tegen dat de staat aandelen KLM bezit...
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Iig een bewijs dat de beloningsverschillen bezopen zijn. In de jaren 60 was het nog een factor vijf tussen top en personeel, juist vanwege een holistisch besef. Nu een factor 30 tot 300.quote:
Ja, nu roepen dat bedrijven niet gesteund mogen worden, dan heb je echt een hekel aan juist die laag opgeleide werknemer die geen nieuwe baan kan vinden. Lijkt meer libertarisch dan links.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
