Star Trek #24 - Make it so (again)

quote:

Op zaterdag 29 februari 2020 18:29 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Gelukkig kraken ze oude star trek ook gewoon af... Wel makkelijk afkraak tv, kun je van elke serie en film doen.

?

Wat bedoel je precies? Ze kraken oude trek juist niet af, ze geven aan dat Picard zijn acties in de nieuwe serie haaks slaan op hoe Picard in TNG was.

Het is ook dom om hem executive producer te laten zijn. De man die Picard in een dunebuggy wilde laten rijden omdat hij het zelf zo tof vond .

quote:

Op zaterdag 29 februari 2020 18:28 schreef Monolith het volgende:
Picard is ongetwijfeld leuker dan twee drammende YouTubers.
Bevalt mij prima in ieder geval.

Legitieme kritiek =/ drammende youtubers

quote:

Op zondag 1 maart 2020 11:45 schreef MMaRsu het volgende:

[..]

?

Wat bedoel je precies? Ze kraken oude trek juist niet af, ze geven aan dat Picard zijn acties in de nieuwe serie haaks slaan op hoe Picard in TNG was.

Het is ook dom om hem executive producer te laten zijn. De man die Picard in een dunebuggy wilde laten rijden omdat hij het zelf zo tof vond .

Ze hebben een heel stuk over hoe belachelijk ichebs rol is in voyager. En hoe raar janeway reageert.

quote:

Op zaterdag 29 februari 2020 18:29 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Gelukkig kraken ze oude star trek ook gewoon af...

Jij snapt het verschil niet tussen nitpicking en fundamentele kritiek?

Voyager was goed ingezet maar hier en daar camp as fuck... Picard is gewoon... tot in het DNA diep gestoord en eigenlijk directe kots in de nek van Gene Roddenberry

quote:

Op zondag 1 maart 2020 13:14 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Jij snapt het verschil niet tussen nitpicking en fundamentele kritiek?

Voyager was goed ingezet maar hier en daar camp as fuck... Picard is gewoon... tot in het DNA diep gestoord en eigenlijk directe kots in de nek van Gene Roddenberry

Deze youtubers hebben zelf verzonnen dat er eigenlijk een serie moest komen waar picard bezocht werd op zijn wijngaard etc etc... In plaats van discovery, nu is dat er en is het weer het kutste wat er is. Het is erg makkelijk om een serie af te kraken. Ik vond mr robot één van de beste series van de laatste tijd maar kan ook met gemak een uurtje vol lullen over alle rare keuzes die de schrijver gemaakt heeft.


Ik snap best dat deze heren het leuk vinden om te doen, en ik denk ook dat ze met plezier kijken naar picard. Als ze als opening al zeggen dat het een stomme naam voor een serie is dan is het duidelijk dat ze er volledig ingaan om alles af te kraken.


Ikzelf heb geen problemen met dat picard oud geworden is, dat hij een beetje bitter is. Ik kan er ook wel mee leven dat er leiders in de federation zijn gekomen die keuzes maken die picard niet zou maken. Vooralsnog vind ik het een spannende serie en ben ik benieuwd hoe ze de draadjes aan elkaar gaan verbinden. Ik vind het leuk dat niet alles gelijk duidelijk is, en dat het heel erg in het midden blijft of dahj/soji nou zo schadelijk zijn als de federation denkt of niet. Ook kan ik best begrijpen dat 7 of 9 erachter is gekomen dat de door haar gezochte humanity eigenlijk niet zo ideaal was als ze op voyager dacht. Ze speelt haar rol als echt mens zoals ze ergens geleerd heeft maar het voelt nogteeds niet alsof het haar zit als een handschoen, dat is knap gedaan.


Lang verhaal kort: ik blijf gewoon lekker picard kijken

quote:

Op zondag 1 maart 2020 13:09 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Ze hebben een heel stuk over hoe belachelijk ichebs rol is in voyager. En hoe raar janeway reageert.

Voyager is dan ook een van de mindere treks, zeker vergeleken met tng

quote:

Op zondag 1 maart 2020 13:39 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Deze youtubers hebben zelf verzonnen dat er eigenlijk een serie moest komen waar picard bezocht werd op zijn wijngaard etc etc... In plaats van discovery, nu is dat er en is het weer het kutste wat er is.

Ja? RedLetterMedia is verantwoordelijk voor Picard? Mooi, mang.

quote:

Het is erg makkelijk om een serie af te kraken.

Afkraken of ophemelen zijn beiden heel makkelijk. Wat uit maakt is of je een punt hebt.

quote:

Ik vond mr robot één van de beste series van de laatste tijd maar kan ook met gemak een uurtje vol lullen over alle rare keuzes die de schrijver gemaakt heeft.

Dus jij claimt dat het niet uit maakt wat de kwantiteit aan rare keuzes is die een schrijver maakt?

quote:

Ik snap best dat deze heren het leuk vinden om te doen, en ik denk ook dat ze met plezier kijken naar picard. Als ze als opening al zeggen dat het een stomme naam voor een serie is dan is het duidelijk dat ze er volledig ingaan om alles af te kraken.

Ah.. in het geheim vinden ze het een goede serie. Dat weet jij.

Je klinkt alsof je nauwelijks 2 minuten hebt geluisterd naar de inhoud.

quote:

Ikzelf heb geen problemen met dat picard oud geworden is,

Not the point

quote:

dat hij een beetje bitter is.

Not the point

quote:

Ik kan er ook wel mee leven dat er leiders in de federation zijn gekomen die keuzes maken die picard niet zou maken.

Not the point

quote:

Vooralsnog vind ik het een spannende serie en ben ik benieuwd hoe ze de draadjes aan elkaar gaan verbinden.

Bless you my son.. dat jij het leuk vindt vind ik oprecht leuk voor je.

quote:

Ik vind het leuk dat niet alles gelijk duidelijk is, en dat het heel erg in het midden blijft of dahj/soji nou zo schadelijk zijn als de federation denkt of niet.

Not the point

quote:

Ook kan ik best begrijpen dat 7 of 9 erachter is gekomen dat de door haar gezochte humanity eigenlijk niet zo ideaal was als ze op voyager dacht.

Not even the point... deze is wel heel grappig dat je het zo leest.

quote:

Ze speelt haar rol als echt mens zoals ze ergens geleerd heeft maar het voelt nogteeds niet alsof het haar zit als een handschoen, dat is knap gedaan.

Nee ze speelt haar rol als een domme bounty hunter terwijl ze jaren lang een intellectueel speelde op Voyager.

quote:

Lang verhaal kort: ik blijf gewoon lekker picard kijken

Jongen... mijn zegening heb je... ik zou persoonlijk een leger van 80 olifanten opleiden om de persoon uit elkaar te trekken die ooit jou fysiek zou willen stoppen om een serie te kijken die jij leuk vind. Oprecht... Het zou mijn levensdoel worden...

Maar... dat is niet waar dit over gaat. Jammer genoeg.

quote:

Op zondag 1 maart 2020 13:39 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Deze youtubers hebben zelf verzonnen dat er eigenlijk een serie moest komen waar picard bezocht werd op zijn wijngaard etc etc... In plaats van discovery, nu is dat er en is het weer het kutste wat er is. Het is erg makkelijk om een serie af te kraken. Ik vond mr robot één van de beste series van de laatste tijd maar kan ook met gemak een uurtje vol lullen over alle rare keuzes die de schrijver gemaakt heeft.


Ik snap best dat deze heren het leuk vinden om te doen, en ik denk ook dat ze met plezier kijken naar picard. Als ze als opening al zeggen dat het een stomme naam voor een serie is dan is het duidelijk dat ze er volledig ingaan om alles af te kraken.


Ikzelf heb geen problemen met dat picard oud geworden is, dat hij een beetje bitter is. Ik kan er ook wel mee leven dat er leiders in de federation zijn gekomen die keuzes maken die picard niet zou maken. Vooralsnog vind ik het een spannende serie en ben ik benieuwd hoe ze de draadjes aan elkaar gaan verbinden. Ik vind het leuk dat niet alles gelijk duidelijk is, en dat het heel erg in het midden blijft of dahj/soji nou zo schadelijk zijn als de federation denkt of niet. Ook kan ik best begrijpen dat 7 of 9 erachter is gekomen dat de door haar gezochte humanity eigenlijk niet zo ideaal was als ze op voyager dacht. Ze speelt haar rol als echt mens zoals ze ergens geleerd heeft maar het voelt nogteeds niet alsof het haar zit als een handschoen, dat is knap gedaan.


Lang verhaal kort: ik blijf gewoon lekker picard kijken

Gast, er zitten fucks in, er zitten geweldadige scenes in, er zit EMOTIE in, het verhaal is zwartgallig en depressief gebracht, geen sprankje hoop of scenes waarin iets rustig wordt besproken waarin de logica klopt, er wordt niks gedaan met het feit dat Picard een gerenommeerd diplomaat is.

In plaats daarvan hebben we weer een serie waar het draait om macguffin, een DESTROYER zelfs, maar het wordt niet echt uitgelegd, het is allemaal enorm vaag.

Enorm veel zaken kloppen voor geen meter. Picard verzamelt een jonge crew om karakter X te redden, en er komt een hoop geweld en actie bij kijken.

Deze serie heeft net zoals Discovery bijna 0,0 weg van het Star Trek wat we kennen. Het wordt lekker door de plee gespoeld door Alex Kurtzman en zijn team van 25 producers.

Want het moet donker en gritty zijn! Emotioneel en vol bombarie!

Ik blijf het ook kijken, ik vind het zelfs leuk. Maar ga alsjeblieft niet doen alsof dit een diepzinnige karakter studie is van Picard en hoe hij zijn leven lijdt na TNG. Want dit is gewoon een generiek aktie plot waar je een andere set karakters erin kan ploppen die niks met Trek te maken hebben, en het is gewoon totaal niet herkenbaar als een Star Trek serie.

Dan kan je wel high en mighty gaan doen over die gasten, maar dat zijn die hard trek fans die zo goed als elke episode uit hun hoofd kennen. En die mogen ook hun (valide) kritiek uiten.

quote:

Op maandag 24 februari 2020 09:22 schreef babylon het volgende:
Ik ben het vrijwillige masochisme en bijbehorend gejank zo zat

God ja, je zou maar kritiek uiten op iets wat jarenlang goed is geweest, en nu verkracht wordt door mannetjes zoals Kurtzmann die het oude Star Trek gewoon niet goed vonden voor mass consumptie.

Nu is het lekker donker en gritty, stoer met fucks en geweld, headshots met lasers en hoofden afhakken

In plaats van diplomatie

quote:

Op zondag 1 maart 2020 13:48 schreef SpecialK het volgende:

Not even the point... deze is wel heel grappig dat je het zo leest.

Grappig dat ik het zo lees, zo legt Jeri Ryan het zelf uit in interviews.

quote:

Op zondag 1 maart 2020 13:59 schreef MMaRsu het volgende:

[..]

God ja, je zou maar kritiek uiten op iets wat jarenlang goed is geweest, en nu verkracht wordt door mannetjes zoals Kurtzmann die het oude Star Trek gewoon niet goed vonden voor mass consumptie.

Nu is het lekker donker en gritty, stoer met fucks en geweld, headshots met lasers en hoofden afhakken

In plaats van diplomatie

Diplomatie van tng was vooral een soort morele superioriteit van picard. De grote kapitein komt even vertellen hoe het moet. Trouwens heel erg in character met picard nu... Die het ook beter denkt te weten.

Grote verschil is dat het nu tegen the federation was en toen namens (maar vaak wel tegen hun regels in) de federation.

Morele superieur

Ok

Met jou is niet te praten merk ik al.

Ga nog een x tng kijken ofzo



[ Bericht 43% gewijzigd door MMaRsu op 01-03-2020 14:49:08 ]

quote:

Op zondag 1 maart 2020 14:33 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Grappig dat ik het zo lees, zo legt Jeri Ryan het zelf uit in interviews.

Ja waarom zou zij haar huidige project afkraken? Ze is een simpele bounty hunter, niet meer niet minder.

quote:

Op zondag 1 maart 2020 14:42 schreef MMaRsu het volgende:
Morele superieur

Ok

Met jou is niet te praten merk ik al.

Ga nog een x tng kijken ofzo

Star Trek TNG: The Art of Diplomacy

Is je nooit opgevallen dat picard het altijd bij het rechte eind heeft in tng? Altijd net op tijd de oplossing weet? Altijd beter en slimmer is dan zijn tegenstanders.

Dat is niet erg maar getuigd wel van een nogal hoge dunk van je eigen gelijk.

Als hij een fout maakt weet je zeker dat hij het binnen 1 of 2 afleveringen wel rechtzet.

Ik denk trouwens ook dat picard daar geen uitzondering op is maar daarvoor moet je wel eerst de aflevering even afkijken.

En afleveringen zijn tegenwoordig gewoon uitgesmeerd over 10 delen.

Ik denk ook dat als je dit seizoen in één aflevering had gepropt jij het ook wel een prima tng aflevering had gevonden.

Ik zie ook wel de verschillen tussen picard en tng, maar ik vind beide leuk. Vooralsnog vind ik picard leuker dan ENT.

Ik vind het een toffe uitbreiding van de star trek universe. En ik vind het leuk om te zien hoe de karakters nu zijn. En om te zien hoe het nu met de federation gaat.

quote:

Op zondag 1 maart 2020 13:52 schreef MMaRsu het volgende:


Ik blijf het ook kijken, ik vind het zelfs leuk. Maar ga alsjeblieft niet doen alsof dit een diepzinnige karakter studie is van Picard en hoe hij zijn leven lijdt na TNG. Want dit is gewoon een generiek aktie plot waar je een andere set karakters erin kan ploppen die niks met Trek te maken hebben, en het is gewoon totaal niet herkenbaar als een Star Trek serie.

Hier ben ik het trouwens niet mee eens, heel veel zaken zijn juist heel star trek, hoe leg je anders ex-borg uit, de romulans en hun relatie tot de federation, waarom synths überhaupt een rol spelen en waarom picard ze een erg warm hart toedraagt etc.

Het is best wel een gehoorde klacht dat mensen die star trek niet kennen deze serie nogal vol vinden zitten van lastige lore.

quote:

Op zondag 1 maart 2020 15:15 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Hier ben ik het trouwens niet mee eens, heel veel zaken zijn juist heel star trek, hoe leg je anders ex-borg uit, de romulans en hun relatie tot de federation, waarom synths überhaupt een rol spelen en waarom picard ze een erg warm hart toedraagt etc.

Het is best wel een gehoorde klacht dat mensen die star trek niet kennen deze serie nogal vol vinden zitten van lastige lore.

Hmm, dat is eigenlijk wel een goed punt. Ik herken de kritiek dat de karakters niet uitgediept worden en van bordkarton lijken te zijn (ik overdrijf, dat schijnt in dit topic zo te horen ), maar het universe 20 jaar na Nemesis/DS9 wordt aardig uitgebreid. Zo had ik er nog niet naar gekeken.

En of het verhaal nu wel of niet goed in elkaar steekt weten we pas als het seizoen afgelopen is. Tot nu toe ben ik nog niet overtuigd. Sure, leuk om Picard weer eens te zien, maar al die verwijzingen naar eerdere series en het 'toevallig' bekenden tegenkomen, komt wel erg fan-service-achtig over. Dat had ik ook bij het lezen van een paar Star Trek boeken en niet geheel toevallig is Kirsten Beyer ook een schrijver voor Picard.

Overigens, Stewart's optreden in de bar op Freecloud deed me aan Blunt Talk denken

quote:

Op zondag 1 maart 2020 15:15 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Hier ben ik het trouwens niet mee eens, heel veel zaken zijn juist heel star trek, hoe leg je anders ex-borg uit, de romulans en hun relatie tot de federation, waarom synths überhaupt een rol spelen en waarom picard ze een erg warm hart toedraagt etc.

Dat is de klacht niet.

Er zitten veel verwijzingen in de serie. Dat klopt ja. Dat is waar. Daar heb je helemaal gelijk.

Het probleem is dat Gene Roddenberry hier nooit zijn handtekening onder zou zetten. De geest van Star Trek is dood. Eigenlijk al sinds zijn dood. De eerste series.. en de duistere kant waar DS9 op ging op het einde.

De films gingen over actie en het opblazen of crashen van de Enterprise. Want afbreken is lekker makkelijk.. shockvalue. Opbouwen, echter.. gebeurt niet meer. De show wordt misbruikt als politiek statement over "Trumps America" en alles wat je van vroeger kende is nu zuur en dood en verdort... een beetje zoals 99% van de science fiction van vandaag. Dystopisch, bleek, onguur...

De schrijvers hebben meer gekeken naar de geest van nieuwere shows dan naar het echte Star Trek.

quote:

Het is best wel een gehoorde klacht dat mensen die star trek niet kennen deze serie nogal vol vinden zitten van lastige lore.

Dus het is een worst of both worlds.. (pun intended)

Nieuwe kijkers snappen het niet, oude kijkers ergeren zich aan de richting van de show.
En dan is er Bosbeetle... die dit Frankensteins monster van een show wel tof vindt.

quote:

Op zondag 1 maart 2020 16:09 schreef SpecialK het volgende:

Nieuwe kijkers snappen het niet, oude kijkers ergeren zich aan de richting van de show.
En dan is er Bosbeetle... die dit Frankensteins monster van een show wel tof vindt.

En AchJa die TOS en alles heeft gezien en Picard ook prima te pruimen vindt.

Of de 8,2 op IMDb of de 90% op rotten tomatoes, vreselijk! Barbaren!

quote:

Op zondag 1 maart 2020 16:13 schreef Monolith het volgende:
Of de 8,2 op IMDb of de 90% op rotten tomatoes, vreselijk! Barbaren!

Ahja.. democratie. De objectieve maatstaf van goede smaak. Daarom hebben we nu ook een knalrode vloer op de galerij.

quote:

Op zondag 1 maart 2020 16:20 schreef SpecialK het volgende:

Ahja.. democratie. De objectieve maatstaf van goede smaak. Daarom hebben we nu ook een knalrode vloer op de galerij.

Vroeger duurde het nog minstens 5 seizoenen voordat het gekanker begon, nu is het binnen 3 afleveringen...

quote:

Op zondag 1 maart 2020 16:22 schreef AchJa het volgende:

[..]

Vroeger duurde het nog minstens 5 seizoenen voordat het gekanker begon, nu is het binnen 3 afleveringen...

6 afleveringen.

Voor matig schrijfwerk heb ik meer geduld als het een episode-by-episode structuur heeft. Nu zitten we vast aan.. whatever the fuck dit is...
Voor slecht acteerwerk heb ik meer geduld dan voor het omgooien van de toon van het hele universum.