PopCulture.com: 'Lord of the Rings': Cast for Amazon Series Revealed
Deadline.com: ‘The Lord Of The Rings’: Amazon Studios Sets Series Cast – TCA
Rotten Tomatoes: Everything we know about the Lord of the Rings Amazon-series
The Independent: Lord of the Rings: Amazon TV series banned from replicating stories from Peter Jackson trilogy
Digital Spy: Lord of the Rings actress thinks Gandalf should be a woman in Amazon TV series
Goede tijden:
Slechte tijden:
Stelling: Het gebruik van gekleurde acteurs om de hoofdpersonages uit Midden-Aarde uit te beelden botst met de fictieve wereld zoals door J.R.R. Tolkien gecreëerd is.
Eens met de stelling. Er is geen noodzaak om gekleurde acteurs in te zetten om overduidelijk blanke personages te spelen. Dit lijkt mij een schending van wat Tolkien beoogde.
Het probleem is eenvoudig op te lossen: Enkele gekleurde mensenrassen in Midden-Aarde zijn de Haradrim (een steppevolk met een stammencultuur gezeten op de machtige Mûmakil), de Easterlings (waarschijnlijk gebaseerd op Indiërs) en de Corsairs van Umbar (een piratenras).
In de Vierde Era, de Era van de Mens, zijn het de eerder genoemde mensenrassen die de belangrijkste bedreiging voor de vrede vormen na de val van Sauron. Tegenover hen staan Hoge Koning Aragorn II Elessar Telcontar van Gondor en Arnor die de Dúnedain aanvoert, geholpen door de mensen van Rohan onder Koning Éomer, dwergen en overgebleven elven.
Het blijft treurig, die eeuwige blackwashing in de vermaakindustrie. Diversiteit is goed, zegt men dan, waarmee men zegt: blanken hebben te weinig diversiteit van zichzelf. Gekleurde mensen kunnen eigen figuren eren en verhalen vertellen, dunkt mij.
Goed punt, maar waarom gaat dit argument nooit op voor de andere kant? Waarom nooit deze opmerking gegeven tegen de mensen die klagen over het feit dat er te min donkere acteurs vertegenwoordigd zijn in bepaalde films? Gaan we nu weer op een simpele manier aantonen hoe hypocriet enkelen zijn? Als dit gezeur niet uit één hoek was begonnen enkele jaren geleden dan was er nu ook geen reden om een weerwoord te geven op dat gezeur.quote:Op maandag 20 januari 2020 13:03 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Kijk je de serie toch niet? Wat is het probleem?
Bevalt het je niet dat in een film geen donkere acteurs of te min vrouwen meespelen? Dan kijk je toch niet!, wat is immers het probleem?
Maar het hoeft van mij echt geen Aziaat te zijn. En als daar wel voor wordt gekozen, is dat ook prima. Als de film maar goed is.quote:Op maandag 20 januari 2020 13:05 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Nou een goku die niet lijkt op de anime zou ik ook stom vinden.
Dat kapsel van Goku gaat hem trouwens niet worden irl.
Nee daarom hou ik het maar bij de anime, niet alleen het kapsel maar ik denk dat de hele sfeer niet goed nagemaakt kan worden.quote:
[..]
Maar het hoeft van mij echt geen Aziaat te zijn. En als daar wel voor wordt gekozen, is dat ook prima. Als de film maar goed is.
Dat kapsel van Goku gaat hem trouwens niet worden irl.
Nou ja. Tolkien is heilig voor de fans, myself included.quote:
[..]
Hmmm ja en nee, zijn wel redelijk autistisch zeker wat dat betreft over hoe de regeltjes in elkaar steken in de Tolkien wereld.
Ik ga mijn kinderen vernoemen naar zijn personages.
Het is dan niet leuk als er signalen zijn dat Amazon zo veel van de lore gaat afwijken.
The Hobbit was al teleurstellend genoeg.
Oke spreken we dat af. Echter zie ik die kritiek nooit en spelen er in deze serie niet alleen maar blanke mensen, dus voorlopig zie ik maar 1 kant emmeren over de huidskleur van acteurs.quote:
Hier weer verder:
[..]
Goed punt, maar waarom gaat dit argument nooit op voor de andere kant? Waarom nooit deze opmerking gegeven tegen de mensen die klagen over het feit dat er te min donkere acteurs vertegenwoordigd zijn in bepaalde films? Gaan we nu weer op een simpele manier aantonen hoe hypocriet enkelen zijn? Als dit gezeur niet uit één hoek was begonnen enkele jaren geleden dan was er nu ook geen reden om een weerwoord te geven op dat gezeur.
Bevalt het je niet dat in een film geen donkere acteurs of te min vrouwen meespelen? Dan kijk je toch niet!, wat is immers het probleem?
Ja snap ik.quote:
[..]
Nou ja. Tolkien is heilig voor de fans, myself included.
Ik ga mijn kinderen vernoemen naar zijn personages.
Het is dan niet leuk als er signalen zijn dat Amazon zo veel van de lore gaat afwijken.
The Hobbit was al teleurstellend genoeg.
Hoeveel gaan ze precies afwijken van de lore en waar precies?quote:
[..]
Nou ja. Tolkien is heilig voor de fans, myself included.
Ik ga mijn kinderen vernoemen naar zijn personages.
Het is dan niet leuk als er signalen zijn dat Amazon zo veel van de lore gaat afwijken.
The Hobbit was al teleurstellend genoeg.
quote:
[..]
Hoeveel gaan ze precies afwijken van de lore en waar precies?
Alleen zei Oostwoud dat de Dunedain ook wit zijn, dus dan vind ik dat ze daar ook witte acteurs voor moeten gebruiken.quote:
Elven zijn in elk geval wit. Sommige rassen hebben wel verschillende haarkleuren.
De Vanyar, de schoonste en "hoogste" van de elven hebben fel blond haar. Goudkleurig.
De Noldor en Sindar hebben vrijwel donker haar.
En de Teleri hebben wit/grijs haar.
De Dunedain kunnen wel getint zijn volgens mij. Dus als ze het verhaal van Numenor zouden verfilmen, kunnen ze daar wel licht getinte acteurs voor gebruiken.
Dat kun je niet serieus menen?quote:
[..]
Oke spreken we dat af. Echter zie ik die kritiek nooit en spelen er in deze serie niet alleen maar blanke mensen, dus voorlopig zie ik maar 1 kant emmeren over de huidskleur van acteurs.
Mij boeit het niets dat er donkere acteurs mee gaan spelen, totaal niet. Mits ze het maar geloofwaardig neerzetten. Het speelt 1000 jaar voor de gebeurtenissen van LOTR af (mits ik het goed heb). Die samenleving was blank, als daar nu opeens een divers sausje overheen gaat nou dan kun je je afvragen wanneer de genocide heeft plaatsgevonden in Middle Earth gezien er 1000 jaar later 0 donkere mensen te zien waren.
Maar ff serieus, een nieuwe stam, een exotische stam geen probleem mee hoor, laat maar komen zolang de acteer prestaties maar goed zijn. Ik wil het daarom ook eerst nog eens zien, ga me er niet teveel druk over maken, discussieer gewoon graag mee. De serie van Amazon gaat over de Tweede era.quote:
Ik hoop dat Frodo en Sam gespeeld worden door twee bruine transgenders. Alleen al voor de reacties die dat losmaakt.
Dus je weet het niet op welke punten ze afwijken van de lore en in welke mate. Maar wel alvast boos worden.quote:
[..]
[..]
Alleen zei Oostwoud dat de Dunedain ook wit zijn, dus dan vind ik dat ze daar ook witte acteurs voor moeten gebruiken.
Wordt die periode beschreven in de boeken?quote:Op maandag 20 januari 2020 13:17 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
De serie van Amazon gaat over de Tweede era.
Niet boos maar teleurgesteld.quote:
[..]
Dus je weet het niet op welke punten ze afwijken van de lore en in welke mate. Maar wel alvast boos worden.
Je zou denken dat ze na The Hobbit nu meer het boek gaan volgen om te voorkomen dat de serie flopt.
En nee we hebben geen idee wie allemaal precies welke rol gaat spelen, dat is nog maar afwachten. Maar als gekleurde acteurs hoofdrollen gaan spelen dan is de kans groot dat het een elf is.
Of beter: creëer zelf een filmwereld waarin rassen- en genderdiversiteit geen geloofwaardigheidsproblemen geeft. Zet de wereldbevolking op een ruimteschip, laat een gemengde groep aanspoelen op een onbewoond eiland, maar pak geen "gesloten" wereld, fictief of reëel, waarin je de bedoelingen van de schepper of de historische werkelijkheid geweld moet aandoen. Het komt allemaal zo krampachtig over.quote:
Hier weer verder:
[..]
Bevalt het je niet dat in een film geen donkere acteurs of te min vrouwen meespelen? Dan kijk je toch niet!, wat is immers het probleem?
Ben best serieus eigenlijk. Welke andere serie krijgt meerdere topics vol omdat er te weinig vrouwen en donkere acteurs in zitten?quote:
[..]
Dat kun je niet serieus menen?
Mij boeit het niets dat er donkere acteurs mee gaan spelen, totaal niet. Mits ze het maar geloofwaardig neerzetten. Het speelt 1000 jaar voor de gebeurtenissen van LOTR af (mits ik het goed heb). Die samenleving was blank, als daar nu opeens een divers sausje overheen gaat nou dan kun je je afvragen wanneer de genocide heeft plaatsgevonden in Middle Earth gezien er 1000 jaar later 0 donkere mensen te zien waren.
Ja alleen in flashbacks/achtergrondinformatie. Maar Christopher Tolkien, de zoon van J.R.R. heeft die periode helemaal beschreven in zijn boeken.quote:
[..]
Wordt die periode beschreven in de boeken?
Topics weet ik niet, maar heel hollywood en de SJW/Woke wereld is wel over de zeik? Volgens mij wat meer gejengel dan een handjevol users in een FOK topic.quote:
[..]
Ben best serieus eigenlijk. Welke andere serie krijgt meerdere topics vol omdat er te weinig vrouwen en donkere acteurs in zitten?
Wat is dan precies het probleem? We kunnen alleen maar afwachten. Overigens zie ik in de OP maar 2 mensen die niet blank zijn of zo, misschien 4 afhankelijk van je definitie.. Reken dan nog mee dat iedereen dikke kostuums en make up en shit gaat dragen, waar hebben we het dan nog over?quote:
[..]
Niet boos maar teleurgesteld.
Je zou denken dat ze na The Hobbit nu meer het boek gaan volgen om te voorkomen dat de serie flopt.
En nee we hebben geen idee wie allemaal precies welke rol gaat spelen, dat is nog maar afwachten. Maar als gekleurde acteurs hoofdrollen gaan spelen dan is de kans groot dat het een elf is.
Geen enkele. En niemand raakte hier over de zeik toen een film over Exodus werd vertolkt door westerse acteurs.quote:
[..]
Ben best serieus eigenlijk. Welke andere serie krijgt meerdere topics vol omdat er te weinig vrouwen en donkere acteurs in zitten?
Terecht trouwens, want het boeit ook niet. Maar de verontwaardiging op FOK! komt toch echt van een kant.
Dat kan helaas niet. Ze mogen namelijk geen verhalen vertewllen die overlap hebben met de films.quote:
Ik hoop dat Frodo en Sam gespeeld worden door twee bruine transgenders. Alleen al voor de reacties die dat losmaakt.
Frodo is al weggevaren en het is maar zeer de vraag of Sam nog leeft in de serie ...
(Ik ga er hier vanuit dat ze de Vierde Era neerzetten ... maar misschien klopt dat niet?)
Misschien aan hem vragen of ie moeite heeft met bruine elven.quote:
[..]
Ja alleen in flashbacks/achtergrondinformatie. Maar Christopher Tolkien, de zoon van J.R.R. heeft die periode helemaal beschreven in zijn boeken.
Serie gaat over de Tweede era. Dat speelt zich af eeuwenlang voordat Frodo en Sam geboren worden. Zelfs de Gouw was er toen nog niet.quote:Op maandag 20 januari 2020 13:27 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Dat kan helaas niet. Ze mogen namelijk geen verhalen vertewllen die overlap hebben met de films.
Frodo is al weggevaren en het is maar zeer de vraag of Sam nog leeft in de serie ...
Hij is 4 dagen terug gestorven.quote:
[..]
Misschien aan hem vragen of ie moeite heeft met bruine elven.
Dat is praktisch, dan kunnen we straks roepen dat hij zich zou omdraaien in zijn graf als hij de serie zou zien.quote:
Ze gaan tegenwoordig wel heel erg ver om te zeuren op donkere acteurs die blanke personages spelen.quote:Op maandag 20 januari 2020 13:34 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dat is praktisch, dan kunnen we straks roepen dat hij zich zou omdraaien in zijn graf als hij de serie zou zien.
Kreeg natuurlijk een hartaanval als gevolg van die castingkeuzes.quote:
Die heeft natuurlijk een hartverzakking gekregen toen hij zag wat ze met de elven van plan waren.quote:
[..]
Dat is praktisch, dan kunnen we straks roepen dat hij zich zou omdraaien in zijn graf als hij de serie zou zien.
Damnit me net voorquote:
[..]
Kreeg natuurlijk een hartaanval als gevolg van die castingkeuzes.
https://en.wikipedia.org/wiki/Christopher_Tolkien
https://nos.nl/artikel/23(...)eidde-overleden.html
Tweede era? Jammer. Ik had eigenlijk Morgoth wel willen zien...quote:
Serie gaat over de Tweede era. Dat speelt zich af eeuwenlang voordat Frodo en Sam geboren worden. Zelfs de Gouw was er toen nog niet.
Maargoed, die cast past dan toch verder prima in het laatste bondgenootschap?
Ja ik ook.quote:
Tweede era? Jammer. Ik had eigenlijk Morgoth wel willen zien...
En Fingolfin, Húrin, Túrin etc.
Maar we zien nu waarschijnlijk wel Sauron in zijn echte vorm, en Gil-galad.
Nou ja, ligt eraan?quote:
[..]
Maargoed, die cast past dan toch verder prima in het laatste bondgenootschap?
Welke zwarte elven vochten in die oorlog?
edit, wat serieuzer: ik kijk wel onwijs uit naar dit verhaal ongeacht castingkeuzes.
[ Bericht 4% gewijzigd door Perrin op 20-01-2020 14:09:54 ]
Dat is ook feitelijk het probleem in Hollywood, de haast complete afwezigheid van innovatieve nieuwe filmproducten, zeker die met een niet westerse oorsprong. Waar zijn de verfilmingen van Afrikaanse of Azteekse mythen, legenden en sagen? Feitelijk onbetreden grond, plus dat ik het best cru vind dat historische films over zwarte mensen wel heel vaak alleen over slavernij gaan. Overigens zie je hetzelfde terug in bredere zin. Nu is er binnen Hollywood wel een zekere variatie aan films binnen de Tweede Wereldoorlog, maar allen met een constante herhaling van dezelfde stereotypen. Der Untergang (2004), Idi i smotri (1985), Stalingrad (1993), Ivanovo detstvo (1965) of Un condamné à mort s'est échappé (1956) zijn prima voorbeelden van films over de Tweede Wereldoorlog welke nooit in Hollywood geproduceerd zouden kunnen worden.quote:
[..]
Of beter: creëer zelf een filmwereld waarin rassen- en genderdiversiteit geen geloofwaardigheidsproblemen geeft. Zet de wereldbevolking op een ruimteschip, laat een gemengde groep aanspoelen op een onbewoond eiland, maar pak geen "gesloten" wereld, fictief of reëel, waarin je de bedoelingen van de schepper of de historische werkelijkheid geweld moet aandoen. Het komt allemaal zo krampachtig over.
Zijn al die mensen Elven dan?quote:
Nou ja, ligt eraan?
Welke zwarte elven vochten in die oorlog?
En dan nog ... Boeiend. Geef er een draai aan. Dat zie je ook in alle andere lore die gebaseerd is op.
Boselven die een hele andere fysiek hebben dan hoge elven ... etc.
Je hebt natuurlijk ook nog de Drow, maar dat is van een andere auteur denk ik.quote:
[..]
Zijn al die mensen Elven dan?
En dan nog ... Boeiend. Geef er een draai aan. Dat zie je ook in alle andere lore die gebaseerd is op.
Boselven die een hele andere fysiek hebben dan hoge elven ... etc.
D&D Dark Elvesquote:
Je hebt natuurlijk ook nog de Drow, maar dat is van een andere auteur denk ik.
Nerd! 
Volgens mij heeft Tolkien alleen geen Dark Elves, als je de Orcs niet meerekent.
Druchii! Warhammer Dark Elves ...
Drizzt Do'Urden FTW.quote:
[..]
D&D Dark Elves
Volgens mij heeft Tolkien alleen geen Dark Elves, als je de Orcs niet meerekent.
Druchii! Warhammer Dark Elves ...
Excuse my raging nerd boner!quote:
Was dat geen Fok!er ook?
Yep.quote:
[..]
Excuse my raging nerd boner!
Was dat geen Fok!er ook?
Dit is overigens gewoon waar het om draait.quote:
Ja ik ook.
En Fingolfin, Húrin, Túrin etc.
Maar we zien nu waarschijnlijk wel Sauron in zijn echte vorm, en Gil-galad.
Het maken van de ringen door Celebrimbor.
De vernietiging van Eregion.
Sauron als Annatar.
De val van Minas Ithil...
Je kunt er best wat kanten mee op!
das het vreemde inderdaadquote:
[..]
Zijn al die mensen Elven dan?
En dan nog ... Boeiend. Geef er een draai aan. Dat zie je ook in alle andere lore die gebaseerd is op.
Boselven die een hele andere fysiek hebben dan hoge elven ... etc.
de acteurs van wie de karakters bekend zijn hebben Elfige namen ja en die zijn allemaal aan de bleke kant dus het lijkt erop dat ze iig hun best doen maar wat de gekleurde karakters gaan doen weten we niet, het verhaal is verder niet echt bekend, toch klagen
slechte tijden zijn het
op zich snap ik het wel hoor, LOTR zijn de elven bleke, lange en vrij sierlijke figuren ... als je daar iets in aan gaat passen moet je dat wel uitleggen maar wacht ff met klagen tot er daadwerkelijk wat aan de hand is ofzo ... dat met James Bond is achteraf ook een storm in een glas water gebleken
SPOILERen dat zijn dan in de regel nog mensen die te pas en te onpas roepen dat iedereen niet zo snel op zijn pikkie getrapt zou moeten zijn
Gewoon even het water testen vanuit de studie. Kijken wat de reacties zijn.quote:
dat met James Bond is achteraf ook een storm in een glas water gebleken
Overweldigend negatief, dus zetten ze niet door.
surequote:
[..]
Gewoon even het water testen vanuit de studie. Kijken wat de reacties zijn.
Overweldigend negatief, dus zetten ze niet door.