FOK!forum / Klaagbaak / Veganist worden of niet.
imgoddamnuglywoensdag 15 januari 2020 @ 15:31
Altijd maar tegenstrijdige geluiden. Dus je dacht dat veganist worden goed is. Nou deze ex veganist zegt weer van niet.


Veggies. Stop dit maar in je pijp en inhaleer diep!

[ Bericht 1% gewijzigd door imgoddamnugly op 15-01-2020 15:41:21 ]
Nine.woensdag 15 januari 2020 @ 15:34
Ah ja, planten hebben ook gevoelens.
Maharskiwoensdag 15 januari 2020 @ 15:35
Je hebt geen toestemming hiervoor aan mij gevraagd.

Die krijg je dan ook niet!

Vegetariër is genoeg.
Neef_Wuppiewoensdag 15 januari 2020 @ 15:35
Wat is je klacht precies?
imgoddamnuglywoensdag 15 januari 2020 @ 15:38
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2020 15:35 schreef Neef_Wuppie het volgende:
Wat is je klacht precies?
Niet weten wat nu de waarheid is.
imgoddamnuglywoensdag 15 januari 2020 @ 15:39
quote:
10s.gif Op woensdag 15 januari 2020 15:34 schreef Nine. het volgende:
Ah ja, planten hebben ook gevoelens.
Nou die jongen legt uit dat planten omdat ze immobiel zijn en zich niet fysiek kunnen verdedigen dan maar gif produceren. Stoffen die lijken op oestregenen en de eters impotent maken.
Mikeyttwoensdag 15 januari 2020 @ 15:40
:')
Jordy-Bwoensdag 15 januari 2020 @ 15:40
Ik hield het vol tot "yo! yo!"
Asjemenou_woensdag 15 januari 2020 @ 15:44
ik zeg: doen!
Intintwoensdag 15 januari 2020 @ 15:45
quote:
1s.gif Op woensdag 15 januari 2020 15:31 schreef imgoddamnugly het volgende:
Altijd maar tegenstrijdige geluiden. Dus je dacht dat veganist worden goed is. Nou deze ex veganist zegt weer van niet.


Veggies. Stop dit maar in je pijp en inhaleer diep!
Je weet dat die kerel ook een sungazer is en rottend vlees eet? Wil geen persoonlijke aanvallen maken maar het geeft je wel een idee hoe betrouwbaar deze man is qua gezondheidsadvies. Hij woont overigens bij mij in de buurt :') .

Kijk nooit naar anekdotes, kijk naar onderzoek.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19562864.

Ik zou zeggen, probeer het uit :). Ik eet steeds minder dierlijke producten. Heb een uitgebreide bloedtest laten doen toen ik begon en ga 1 keer per 6 maanden terug. Alle waarden nog steeds prima en sommige zelfs sterk beter geworden.
Nine.woensdag 15 januari 2020 @ 15:46
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2020 15:45 schreef Intint het volgende:
Je weet dat die kerel ook een sungazer is
Dus hij speelt in deze band?
Filosoofertwoensdag 15 januari 2020 @ 15:50
maar eigenlijk moeten we dus niets eten?
Nine.woensdag 15 januari 2020 @ 15:52
quote:
1s.gif Op woensdag 15 januari 2020 15:39 schreef imgoddamnugly het volgende:
Nou die jongen legt uit dat planten omdat ze immobiel zijn en zich niet fysiek kunnen verdedigen dan maar gif produceren. Stoffen die lijken op oestregenen en de eters impotent maken.
Ah zo. Je hebt ook mensen die de "planten hebben gevoelens" theorie aanhangen. Ik dacht dat het er zo een was.

Nine.woensdag 15 januari 2020 @ 15:54
quote:
10s.gif Op woensdag 15 januari 2020 15:50 schreef Filosoofert het volgende:
maar eigenlijk moeten we dus niets eten?
Er blijft idd weinig over zo...
Filosoofertwoensdag 15 januari 2020 @ 15:54
quote:
9s.gif Op woensdag 15 januari 2020 15:54 schreef Nine. het volgende:

[..]

Er blijft idd weinig over zo...
Ik vreet voortaan wel kinderen, is sociaal beter geaccepteerd denk ik.
Neef_Wuppiewoensdag 15 januari 2020 @ 15:56
quote:
10s.gif Op woensdag 15 januari 2020 15:54 schreef Filosoofert het volgende:

[..]

Ik vreet voortaan wel kinderen, is sociaal beter geaccepteerd denk ik.
Kinderen uit schooierwijken pls.
Nine.woensdag 15 januari 2020 @ 15:56
quote:
10s.gif Op woensdag 15 januari 2020 15:54 schreef Filosoofert het volgende:
Ik vreet voortaan wel kinderen, is sociaal beter geaccepteerd denk ik.
Ja, dat moet dan maar. En anders is plankton wellicht een optie?
Filosoofertwoensdag 15 januari 2020 @ 15:58
quote:
10s.gif Op woensdag 15 januari 2020 15:56 schreef Nine. het volgende:

[..]

Ja, dat moet dan maar. En anders is plankton wellicht een optie?
PLANKTON LEEFT
Intintwoensdag 15 januari 2020 @ 15:58
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2020 15:52 schreef Nine. het volgende:

[..]

Ah zo. Je hebt ook mensen die de "planten hebben gevoelens" theorie aanhangen. Ik dacht dat het er zo een was.

Planten hebben geen gevoelens. Planten kunnen reageren op de omgeving. Dat is iets anders.
Feeeeblewoensdag 15 januari 2020 @ 16:03
sv3rige is geen ex vegan.
Nine.woensdag 15 januari 2020 @ 16:05
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2020 15:58 schreef Intint het volgende:
Planten hebben geen gevoelens. Planten kunnen reageren op de omgeving. Dat is iets anders.
Don't shoot the messenger. Er zijn mensen die dat geloven. Google maar eens op "neurobiologie voor planten".
Nine.woensdag 15 januari 2020 @ 16:06
quote:
10s.gif Op woensdag 15 januari 2020 15:58 schreef Filosoofert het volgende:
PLANKTON LEEFT
True. We might as well kill ourselves. Solves a whole lotta problems.
Intintwoensdag 15 januari 2020 @ 16:07
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2020 16:05 schreef Nine. het volgende:

[..]

Don't shoot the messenger. Er zijn mensen die dat geloven. Google maar eens op "neurobiologie voor planten".
Liever niet, heb me al eens verdiept in dit topic. Stel al zou het wel waar zijn, dan denk ik dat zelfs de meest fanatieke anti vegan alsnog kan toegeven dat de buxus bij mijn oma in de pot minder vermogen tot emotie heeft dan een varken.
Filosoofertwoensdag 15 januari 2020 @ 16:09
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2020 16:07 schreef Intint het volgende:

[..]

Liever niet, heb me al eens verdiept in dit topic. Stel al zou het wel waar zijn, dan denk ik dat zelfs de meest fanatieke anti vegan alsnog kan toegeven dat de buxus bij mijn oma in de pot minder vermogen tot emotie heeft dan een varken.
dan onderschat je de buxus denk ik hoor.
Intintwoensdag 15 januari 2020 @ 16:10
quote:
10s.gif Op woensdag 15 januari 2020 16:09 schreef Filosoofert het volgende:

[..]

dan onderschat je de buxus denk ik hoor.
Inderdaad, laatst nog een goed potje geschaakt tegen hem.
Filosoofertwoensdag 15 januari 2020 @ 16:11
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2020 16:10 schreef Intint het volgende:

[..]

Inderdaad, laatst nog een goed potje geschaakt tegen hem.
Ik wou hem laatst uit de grond trekken, maar hij had een luchtbuks,dus...
Intintwoensdag 15 januari 2020 @ 16:12
quote:
10s.gif Op woensdag 15 januari 2020 16:11 schreef Filosoofert het volgende:

[..]

Ik wou hem laatst uit de grond trekken, maar hij had een luchtbuks,dus...
Jezus wat slecht :P
Cause_Mayhemwoensdag 15 januari 2020 @ 16:21
Of planten nu gevoelens hebben of niet.
Geen enkel leven houdt graag op met leven.

Waardeer het voedsel wat je eet en neem niet meer dan je nodig hebt.
Beetje genieten mag best, maar overdrijf niet.
En wees dankbaar, besef je hoe gezegend je bent dat je elke dag kan eten. Wat daarvoor nodig is, van noeste arbeid tot het eindigen van de levenscyclus.
Nine.woensdag 15 januari 2020 @ 16:26
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2020 16:21 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Of planten nu gevoelens hebben of niet.
Geen enkel leven houdt graag op met leven.
Dat kan alleen maar als dat leven een bewustzijn heeft, anders heeft dat leven er totaal geen benul van.
Cause_Mayhemwoensdag 15 januari 2020 @ 16:31
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2020 16:26 schreef Nine. het volgende:

[..]

Dat kan alleen maar als dat leven een bewustzijn heeft, anders heeft dat leven er totaal geen benul van.
Nee hoor.

Ook planten hebben idd overlevingsmechanismes. Inc reactie op omgeving zelfs iig hier en daar.

Al het leven heeft mechanismes om het leven in stand te houden.

Ik stel niet dat planten bewustzijn hebben. Er is niet eens een echt goed beeld van wat bewustzijn nu eigenlijk is.
Ik zeg dat leven graag blijft leven, dat het zo ontwikkeld is om het leven, waar en zover het kan, in stand te houden.

Daarom, volg een oeroude wijsheid. Neem niet meer dan je nodig hebt en wees dankbaar.
Nine.woensdag 15 januari 2020 @ 16:42
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2020 16:31 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Ik stel niet dat planten bewustzijn hebben. Er is niet eens een echt goed beeld van wat bewustzijn nu eigenlijk is.
Ik zeg dat leven graag blijft leven, dat het zo ontwikkeld is om het leven, waar en zover het kan, in stand te houden.
Dat weet men wel degelijk. Bewustzijn is simpelweg het geestesvermogen dat het individu in staat stelt de buitenwereld waar te nemen en te verwerken, oftewel een beleving of besef te hebben van het eigen ik, ingebed in zijn omgeving.

Verder stel jij dat geen enkel leven houdt graag op met leven. Dat is gewoon zweverige onzin. Een plant denkt niet "ik wil niet graag stoppen met leven" noch is hij er zich bewust van.
Atakwoensdag 15 januari 2020 @ 16:46
Veganisten houden het nooit vol. Gewoon twee keer per week lever klappen.
Cause_Mayhemwoensdag 15 januari 2020 @ 17:07
quote:
10s.gif Op woensdag 15 januari 2020 16:42 schreef Nine. het volgende:

[..]

Dat weet men wel degelijk. Bewustzijn is simpelweg het geestesvermogen dat het individu in staat stelt de buitenwereld waar te nemen en te verwerken, oftewel een beleving of besef te hebben van het eigen ik, ingebed in zijn omgeving.

Verder stel jij dat geen enkel leven houdt graag op met leven. Dat is gewoon zweverige onzin. Een plant denkt niet "ik wil niet graag stoppen met leven" noch is hij er zich bewust van.
Vrijwel elk leven is daartoe in staat in zekere mate (anders was het niet lang leven). Het besef van de eigen ik is wat anders, maar dat weten we gewoonweg niet (voldoende). We hebben de spiegeltest, maar die is maar zeer beperkt en zeker niet doorslaggevend.
Daarin hebben we eigenlijk enkel ons eigen kader. Gaat het meer over vergelijkbaar met ons dan over is het er of niet.

Ik weet niet of een plant denkt fuck ik wil niet dood. Wel dat als er planten in de omgeving bv opgevreten worden er oa meer gif wordt aangemaakt of andere verdedigingsmechanismes aangescherpt worden.
Ook geeft het reacties in de groei en andere meetbare zaken.

Zo was er ooit en onderzoek naar een of andere plant (weet ff niet meer welke) en om op dat moment onverklaarbare redenen was er eens per week een verstoring in de ontwikkeling van de planten (in een lab).
Er was geen enkele reden voor te bedenken tot ze buiten het lab gingen kijken. En erachter kwamen dat het samen viel met het gras dat gemaaid werd.

Bewijs? Nee, wel zeer interessant en reden tot meer onderzoek.

Zo zijn er meer gevallen en onderzoek, waarbij planten reageren op de omgeving.

Maakt dat van planten bewuste wezens? Wezens met bewustzijn?
Ik heb geen idee, niemand weet dat echt tot nu toe. Het is iig niet vergelijkbaar.
Wat we wel weten is dat vele planten wel degelijk reageren op de omgeving of wanneer ze zelf bv aangevreten worden.

En wat we weten is dat vrijwel al het leven mechanismes heeft om dat leven zoveel mogelijk te behouden. Ook planten hebben dat.

Nergens zeg ik dus dat planten bewustzijn hebben of gevoel hebben dat je met de onze kan vergelijken.
Wel zeg ik dat al het leven ingericht is op dat leven zo lang mogelijk behouden. De natuurlijke cyclus uit te zitten.

Je hoeft er dus geen ja maar planten zijn ook bewuste wezens verhaal van te maken.
Je hoeft je alleen maar te beseffen dat jouw leven in stand houden een prijs heeft. En daar dankbaar over te zijn en niet te overdrijven in wat je tot je neemt.
Dvenwoensdag 15 januari 2020 @ 17:10
Eten :')

Niet je nutriënten binnenkrijgen door je anus driemaal daags te zonnen :')
Fushia2woensdag 15 januari 2020 @ 17:15
Geen halal vlees eten :')