NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Bron?quote:Op woensdag 15 januari 2020 15:08 schreef kalinhos het volgende:
[..]
Gewoon, oud en nieuw met vrienden en familie vieren net als de rest vd wereld.
Je doet alsof het of zelf afsteken, of een gegarandeerde vuurwerkshow is of anders het volk massaal gaat rellen: dat gaat niet gebeuren. 85-95% die nu afsteekt zal bij een verbod niet meer gaan afsteken.
Dat is op elke dag van het jaar behalve 31 december vanaf 18:00 ook al zo. Toch is het bij mij in de wijk de hele maand december een oorlogsgebied.quote:
[..]
Vast niet, maar het punt is (en dat zeggen vooral de handhavers), dat een totaalverbod erin resulteert dat iedere knal verboden is. Kortom, je weet direct dát iemand in overtreding is en je hoeft niet te bepalen of de knal nou van legaal of illegaal vuurwerk komt. Bovendien is er geen enkele reden meer om knalvuurwerk op zak te hebben, want je mag het toch niet afsteken.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
klopt. Maar als zij stoppen valt elke andere knal ineens op.quote:
[..]
Laat dat nu net de groep zijn die ook niet aan het rellen was.
Los van dat zitten er in die groep van 85-95% ook omstanders die gewond raakten. Zitten er ook genoeg mensen die al die zooi niet opruimen dag erna, etc. Het geeft al met al behoorlijk wat overlast voor die paar kwartier.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Dan word het eens tijd dat men gaat handhaven. Er zijn al regels en verboden. Maar die schijnen dus al niet te werken. En als tuig in de gaten krijgt dat er toch niets word ondernomen kun je alles wel verbieden maar het lost het probleem van overlast niet op.quote:
[..]
Dat is op elke dag van het jaar behalve 31 december vanaf 18:00 ook al zo. Toch is het bij mij in de wijk de hele maand december een oorlogsgebied.
En wat gebeurt er dan?quote:
[..]
klopt. Maar als zij stoppen valt elke andere knal ineens op.
Los van dat zitten er in die groep van 85-95% ook omstanders die gewond raakten. Zitten er ook genoeg mensen die al die zooi niet opruimen dag erna, etc. Het geeft al met al behoorlijk wat overlast voor die paar kwartier.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Klopt, maar het gaat dan ook vooral om de overlast met oud en nieuw. Bovendien betekent een verbod op knalvuurwerk ook dat je het niet meer (in Nederland) kunt kopen. Dat mensen het dan in België gaan halen is wellicht nog steeds een ding voor randgemeenten, maar het gros van Nederland gaat niet de moeite doen om helemaal naar België te rijden, vermoed ik.quote:
[..]
Dat is op elke dag van het jaar behalve 31 december vanaf 18:00 ook al zo. Toch is het bij mij in de wijk de hele maand december een oorlogsgebied.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Het handhaven wordt makkelijker.quote:
Gek dat het heke handhaving argument niet gold toen er een rookverbod in de horeca kwam. Toen waren er ook mensen als Frits uit Leeuwarden (zie post 95) die al 40 jaar een sigarwtje opstaken in de kroeg en ineens dat niet meer konden. Het heeft ff tijd en wat boetes nodig gehad maar tis nu normaal dat je niet meer binnen rookt.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Net of dat zo moeilijk is om te bepalen. Bij dat echte harde spul hoor je het direct.quote:
Kortom, je weet direct dát iemand in overtreding is en je hoeft niet te bepalen of de knal nou van legaal of illegaal vuurwerk komt.
Helaas ja, daar heb ik dus wel problemen mee dat een klein deel niet aan te pakken is. En dat geld voor meer zaken. En juist die verboden brengen weer een ander probleem met zich mee. Met vuurwerk is dat nog afwachten maar spreek maar eens iemand aan die ergens rookt waar het verboden is en die zit niet lekker in zijn vel. Mensen zoeken altijd grenzen op. En hoe strakker die grens hoe meer geweld. En dat vanwege een deel dat niet te handhaven is.quote:
[..]
Het probleem is dan ook niet de mensen die zich wél met verstand in de openbare ruimte begeven, maar zij die dat niet doen. Het is altijd een afweging tussen de 'goeden' en de kwaden'. Bij vuurwerk is de pendulum nu naar de andere kant aan het slingeren. Mede ook doordat vuurwerk bijna per definitie overlast oplevert, zelfs al ga je er verstandig mee om.
Ik denk niet dat je dat hard kunt maken.quote:
[..]
Mensen zoeken altijd grenzen op. En hoe strakker die grens hoe meer geweld.
Voorbeelden te over van verboden die op de lange termijn zeker wel een positief effect gesorteerd hebben. De beste is nog wel de BOB-campagne.
Ik ben ervan overtuigd dat men over een aantal decennia met verbazing terugkijkt naar deze periode: 'toen mochten particulieren gewoon nog zelf vuurwerk afsteken?'
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Er komen waarschijnlijk meer verkooppunten in Nederland, valt immers flink aan te verdienen.quote:
[..]
Klopt, maar het gaat dan ook vooral om de overlast met oud en nieuw. Bovendien betekent een verbod op knalvuurwerk ook dat je het niet meer (in Nederland) kunt kopen. Dat mensen het dan in België gaan halen is wellicht nog steeds een ding voor randgemeenten, maar het gros van Nederland gaat niet de moeite doen om helemaal naar België te rijden, vermoed ik.
Ik ben benieuwd. Ik spreek een roker niet meer aan als hij daar rookt waar het niet mag. Dat lesje heb ik inmiddels al wel geleerd. Ik merk dat mensen steeds vaker last krijgen van een kort lontje. En neem je ook nog bepaalde vrijetijdsbestedingen af vrees ik het ergste. Mensen moeten op hun manier kunnen afschakelen.quote:
[..]
Ik denk niet dat je dat hard kunt maken.
Voorbeelden te over van verboden die op de lange termijn zeker wel een positief effect gesorteerd hebben. De beste is nog wel de BOB-campagne.
Ik ben ervan overtuigd dat men over een aantal decennia met verbazing terugkijkt naar deze periode: 'toen mochten particulieren gewoon nog zelf vuurwerk afsteken?'
Jij denkt dat een verbod resulteert in meer (dan illegale) vuurwerkverkooppunten? Oké..quote:
[..]
Er komen waarschijnlijk meer verkooppunten in Nederland, valt immers flink aan te verdienen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Hoe dan. Want dat is geen uitleg. Hoe wordt er dan wel gehandhaafd?quote:
[..]
Het handhaven wordt makkelijker.
Gek dat het heke handhaving argument niet gold toen er een rookverbod in de horeca kwam. Toen waren er ook mensen als Frits uit Leeuwarden (zie post 95) die al 40 jaar een sigarwtje opstaken in de kroeg en ineens dat niet meer konden. Het heeft ff tijd en wat boetes nodig gehad maar tis nu normaal dat je niet meer binnen rookt.
Overigens is dat rookverbod idd een goede. Nog steeds veel cafe's waar gerookt wordt.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Jep net zoals dat het sluiten van coffeeshops zo goed gewerkt heeft.quote:
[..]
Jij denkt dat een verbod resulteert in meer (dan illegale) vuurwerkverkooppunten? Oké..
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
je zal altijd uitzonderingen houden inderdaad. Net zoals er ook altijd mensen blijven die met alcohol op gaan rijden.quote:
[..]
Hoe dan. Want dat is geen uitleg. Hoe wordt er dan wel gehandhaafd?
Overigens is dat rookverbod idd een goede. Nog steeds veel cafe's waar gerookt wordt.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
En in hoeveel horeca gelegenheden wordt er nog gerookt ten opzichte van voor het verbod?quote:
[..]
Hoe dan. Want dat is geen uitleg. Hoe wordt er dan wel gehandhaafd?
Overigens is dat rookverbod idd een goede. Nog steeds veel cafe's waar gerookt wordt.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Voor mijn gevoel de helft.quote:
[..]
En in hoeveel horeca gelegenheden wordt er nog gerookt ten opzichte van voor het verbod?
Maar ik ga een heel stuk minder uit dan 10 jaar geleden dus geen cijfers.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Kan je vertellen dat het veeeel minder is. Zeker als je restaurants mee gaat tellen.quote:
[..]
Voor mijn gevoel de helft.
Maar ik ga een heel stuk minder uit dan 10 jaar geleden dus geen cijfers.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Niet veel en dat werkt prima. Maar als straks in de buitenlucht ook nog een verbod komt dan vrees ik het ergste. Zolang mensen nog een plek hebben is veel mogelijk maar zodra er een totaalverbod aan te pas gaat komen ontstaan er problemen. Want in de openlucht word er nog behoorlijk wat afgerookt.quote:
[..]
En in hoeveel horeca gelegenheden wordt er nog gerookt ten opzichte van voor het verbod?
En die spanningen voel je ook terug op een werkvloer onder collega,s want leg maar eens uit dat een speciale rookplek weg moet maar een bid en kolfruimte wel mag. Dat is niet meer uit te leggen als een groot deel roker is en nog steeds behoefte is aan een speciale rookruimte.
Daarom zie je ook dat dit soort dingen gefaseerd worden ingevoerd. Binnen in een restaurant roken was vroeger normaal, nu wordt je echt met de nek aangekeken als je het in je hoofd haalt.quote:Op woensdag 15 januari 2020 16:13 schreef Cherni het volgende:
[..]
Niet veel en dat werkt prima. Maar als straks in de buitenlucht ook nog een verbod komt dan vrees ik het ergste. Zolang mensen nog een plek hebben is veel mogelijk maar zodra er een totaalverbod aan te pas gaat komen ontstaan er problemen. Want in de openlucht word er nog behoorlijk wat afgerookt.
En die spanningen voel je ook terug op een werkvloer onder collega,s want leg maar eens uit dat een speciale rookplek weg moet maar een bid en kolfruimte wel mag. Dat is niet meer uit te leggen als een groot deel roker is en nog steeds behoefte is aan een speciale rookruimte.
Mensen moeten de kans krijgen te wennen aan een verbod, zodat het op den duur ook maatschappelijk niet meer normaal is.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Dan komt er een vervanger. Waar de jeugd in het verleden meters bier bestelde en massaal rookte grijpt men nu vaker toe naar andere genotsmiddelen tot lachgas aan toe. Je denkt een probleem op te lossen en creëert een ander dat mogelijk nog meer schade aanricht. De tijd zal het leren want ondanks al die lapmiddelen moet je mij even uitleggen hoe het komt dat steeds meer mensen een kort lontje krijgen. Als mensen onder druk staan moet men kunnen afblazen. En niet iedereen doet dat met sporten. Dat kun je niet verwachten.quote:
[..]
Daarom zie je ook dat dit soort dingen gefaseerd worden ingevoerd. Binnen in een restaurant roken was vroeger normaal, nu wordt je echt met de nek aangekeken als je het in je hoofd haalt.
Mensen moeten de kans krijgen te wennen aan een verbod, zodat het op den duur ook maatschappelijk niet meer normaal is.
Liever wat mensen die aan een ballonnetje lurken dan rokers, maar dat is persoonlijk.quote:
[..]
Dan komt er een vervanger. Waar de jeugd in het verleden meters bier bestelde en massaal rookte grijpt men nu vaker toe naar andere genotsmiddelen tot lachgas aan toe. Je denkt een probleem op te lossen en creëert een ander dat mogelijk nog meer schade aanricht. De tijd zal het leren want ondanks al die lapmiddelen moet je mij even uitleggen hoe het komt dat steeds meer mensen een kort lontje krijgen. Als mensen onder druk staan moet men kunnen afblazen. En niet iedereen doet dat met sporten. Dat kun je niet verwachten.
Zoals het nu geregeld is met roken vind ik een prima balans. Met vuurwerk gaan we nu ook de goede kant op.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Maar er staat geen inhoud in jouw reacties. Het enige dat je doet is roepen dat bepaalde nieuwssites onbetrouwbaar zijn, maar zonder enige onderbouwing te leveren. Je begint een beetje als Trump te klinken. En dat is geen compliment, kan ik je vertellen.quote:
Wederom maak je het persoonlijk.
Ga op de inhoud van de discussie.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Het 'ergste' dat er kan gebeuren, is dat roken op den duur helemaal verdwijnt. En daar is iedereen bij gebaat.quote:
Niet veel en dat werkt prima. Maar als straks in de buitenlucht ook nog een verbod komt dan vrees ik het ergste.
Of je leert de jeugd dat je dat soort dingen niet nodig hebt. Het is de samenleving die ze dat vertelt, namelijk (mensen zoals jij, bijvoorbeeld). Dat verzinnen ze niet zelf.quote:
Dan komt er een vervanger. Waar de jeugd in het verleden meters bier bestelde en massaal rookte grijpt men nu vaker toe naar andere genotsmiddelen tot lachgas aan toe. Je denkt een probleem op te lossen en creëert een ander dat mogelijk nog meer schade aanricht. De tijd zal het leren want ondanks al die lapmiddelen moet je mij even uitleggen hoe het komt dat steeds meer mensen een kort lontje krijgen. Als mensen onder druk staan moet men kunnen afblazen. En niet iedereen doet dat met sporten. Dat kun je niet verwachten.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Stop toch eens met die vooroordelen. Je snapt er niets van. Met je jij en therapie.quote:
[..]
Het 'ergste' dat er kan gebeuren, is dat roken op den duur helemaal verdwijnt. En daar is iedereen bij gebaat.
[..]
Of je leert de jeugd dat je dat soort dingen niet nodig hebt. Het is de samenleving die ze dat vertelt, namelijk (mensen zoals jij, bijvoorbeeld). Dat verzinnen ze niet zelf.
Zijn geen vooroordelen, dat is gewoon hoe de wereld (de mensheid) in elkaar zit. Dat jij daar je ogen voor sluit, betekent niet dat het niet waar is.quote:
Maar ik geef je 1 kansje nog: wat zijn volgens jou de voordelen van het toestaan van roken?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
quote:CDA en VVD zijn om: verbod op knalvuurwerk en vuurpijlen
VVD en CDA steunen een verbod op de verkoop van knalvuurwerk en vuurpijlen, wanneer het kabinet daarmee komt. Dat kondigde vrijdag al aan dat consumentenvuurwerk verder aan banden wordt gelegd. De draai is opmerkelijk, een dergelijk verbod ligt zeker binnen de VVD gevoelig.
Het CDA is niet meer tegen een verbod, maar wil niet dat het daar bij blijft. ,,Met alleen een verbod verandert er geen klap in Nederland’’, aldus Kamerlid Chris van Dam vanmiddag in de Tweede Kamer. ,,Dan staan we hier volgend jaar weer.’’ Van Dam vindt dat er een ‘waarden- en normendiscussie’ gevoerd moet worden als het gaat om feestvieren in de openbare ruimte. ,,Het is gewoon pure hufterigheid die hier tot uiting komt.’’
Ook wil de coalitiepartij dat het kabinet meer doet aan handhaving. ,,Als je niet iets wezenlijks doet aan de handhaving, verandert er ook met zo'n verbod niets. ,,Het kabinet zal dus echt met plannen moeten komen, wil het CDA zo'n verbod steunen.’’
Een deel van de fractie in de Tweede Kamer vindt, net als ongeveer de helft van haar achterban, dat vuurwerk ongemoeid zou moeten worden gelaten. Toch is er een meerderheid van andere partijen in het parlement dat knalvuurwerk en vuurpijlen wil verbieden. Ook het kabinet hintte er vrijdag op dat het bij ingrijpen voor die maatregelen voelt. Het wil eind februari een besluit hebben genomen. De druk daarop wordt opgevoerd door de steden Amsterdam en Rotterdam dat met eigen afsteekverboden wil gaan werken. Ook de VVD-burgemeesters Jan van Zanen (Utrecht) en Johan Remkes (Den Haag) vroegen om ingrijpen.
Steun
De steun van regeringspartij VVD is daarbij niet nodig, maar het zou politieke brokken kunnen geven als het standpunt van de partij en die van het kabinet diametraal tegenover elkaar zouden blijven staan. Eind vorig jaar nog voelde de VVD nog niets voor verdere verboden. Dijkhoff noemt het vanmiddag geen draai, maar spreekt van ‘voortschrijdend inzicht.’
Dijkhoff deelt met zijn CDA-collega dat een verbod alleen niet genoeg is. ,,Het zit 'm ook in de mentaliteit. Het is gewoon tuig dat zich misdraagt. Dus naast dat we een verbod kunnen accepteren, moet er ook duidelijker gehandhaafd worden.’’ De VVD-fractievoorzitter vindt dat de politie ‘steviger op mag treden’ en meent dat overtreders ‘een aantal oud en nieuws ergens anders mogen vieren dan op straat, zodat ze ook duidelijk voelen dat we dat hufterige gedrag niet pikken.’’
Doof
Fractievoorzitter Klaas Dijkhoff (VVD).
Fractievoorzitter Klaas Dijkhoff (VVD). © ANP
Dijkhoff zei eerder nog ‘grondig’ na te willen denken over eventuele verboden. Hij schreef in een stuk op zijn Facebookpagina dat hij niet ‘doof en blind’ is voor de gaande discussie, maar geen overhaast besluit wilde nemen. ,,Ik snap ook heel goed dat je er klaar mee bent, als je leest over vuurwerk dat naar agenten en naar een rouwstoet wordt gegooid, over spullen die in de fik worden gestoken, over levensgevaarlijke situaties.’’
Toch schreef Dijkhoff ook: ,,Je kunt dan als politicus natuurlijk binnen een week na oud en nieuw zeggen: ‘verbieden die hap’ en vervolgens doen alsof je het probleem daarmee oplost. Maar je kunt ook grondig nadenken over de juiste balans. Dat laatste heeft mijn voorkeur.”
Volgens Dijkhoff is het echter ‘niet gelukt’ om mensen te bewegen verantwoordelijk om te gaan met vuurwerk. ,,Het is niet zozeer dat dit jaar nu erger was dan het jaar ervoor, het is een optelsom.’’
Debat
De Kamer gaat ‘zo spoedig mogelijk’ met minister Ferd Grapperhaus (Justitie en Veiligheid) in debat over de ongeregeldheden en de maatregelen rond oud en nieuw. Een ruime Kamermeerderheid steunde een verzoek daartoe van GroenLinks-leider Jesse Klaver.
‘Grimmiger’
Deze jaarwisseling werden er ruim 9300 incidenten geregistreerd, 387 meer dan vorig jaar. ‘De jaarwisseling wordt grimmiger’, stelt de politie, die bijna 300 aanhoudingen verrichtte. Brandstichting, vernieling en openlijke geweldpleging tegen hulpverleners en agenten waren opnieuw schering en inslag, met de flatbrand in Arnhem als tragisch dieptepunt.
Hoewel er qua incidenten en aanhoudingen over langere termijn een daling te zien is, geven de cijfers volgens de commandanten geen correcte weergave van de werkelijkheid. Zo zou het aantal incidenten veel hoger liggen, maar doen veel agenten geen aangifte van kleine incidenten. Ze zouden vinden dat dat ‘erbij hoort’.
Vuurwerkverbod
Korpschef Erik Akerboom zei eerder al dat een landelijk vuurwerkverbod steeds dichterbij komt. ,,Twee derde van de Nederlanders is voor een verbod op vuurwerk en steden als Rotterdam, Amsterdam en Eindhoven willen een totaalverbod.’’ Meer gemeenten zullen volgens de korpschef volgen. Als er eenmaal een vuurwerkverbod komt, ‘dan moeten we daar ook stevig op handhaven. Het komende jaar wordt dat de grote opgave.’
Ook de vuurwerkbranche is voorstander van een verbod op knalvuurwerk en vuurpijlen. Belangenvereniging Pyrotechniek Nederland (BPN) wil het liefst op korte termijn een akkoord bereiken waarin ‘de randvoorwaarden voor een veilige en feestelijke jaarwisseling’ zijn opgenomen. ,,Want zo kan het niet langer”, aldus een woordvoerder.
https://www.ad.nl/politie(...)-vuurpijlen~a7c42e31
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Er is aan niets een voordeel, ook niet aan andere genotsmiddelen. Maar mensen gebruiken het nu eenmaal en een verbod op al die middelen gaat niet helpen. Snap je dat nu nog niet. Ze kunnen niet eens handhaven en dan wil jij alles verbieden. Zo werkt de wereld niet. Kom eens een keer naar buiten.quote:
[..]
Zijn geen vooroordelen, dat is gewoon hoe de wereld (de mensheid) in elkaar zit. Dat jij daar je ogen voor sluit, betekent niet dat het niet waar is.
Maar ik geef je 1 kansje nog: wat zijn volgens jou de voordelen van het toestaan van roken?
In de jaren '70 rookte 60% van de bevolking, nu is dat 17%.quote:
Maar mensen gebruiken het nu eenmaal en een verbod op al die middelen gaat niet helpen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Ondertussen gebruikt men andere middelen. Maar ik wens je veel succes met al je verboden en met je handhaving. Bovendien zijn veel van die verboden niet uit eens te voeren. De wethouder die messen wil verbieden en het dan heeft over preventief fouilleren is toch te bizar voor woorden.quote:
[..]
In de jaren '70 rookte 60% van de bevolking, nu is dat 17%.
Ondertussen gaat het tuig door en de burger die prima met genotsmiddelen kan omgaan mag het bekopen.
Welk middel wordt er door 60% van de bevolking gebruikt?quote:
Ondertussen gebruikt men andere middelen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Energie drankjes, diverse soorten verdovende middelen etc. Er is niets veranderd Ondertussen is de criminaliteit in Amsterdam al niet meer op te lossen. De drooglegging werkte ook zo fantastisch. Ondertussen krijg ik steeds vaker te maken met agressie die jij zeker niet voor mij komt oplossen. Dat weet ik wel zeker.quote:
[..]
Welk middel wordt er door 60% van de bevolking gebruikt?
quote:
Ok, dit was je laatste kans. Je hebt gefaald.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Prima dan heb ik gefaald. Als je het niet erg vind gebruik ik de middelen op mijn manier. En net zoals miljoenen andere inwoners drink ik mijn biertje etc. En het advies dat jij geeft heb ik niet nodig. En als iemand liters energie drank drinkt prima. Ik zou er alleen niet teveel van drinken. Dat is het advies dat ik zou geven, maar een verbod nee. Maar volgens jou is het niet mogelijk om alles met mate en beleid te gebruiken.quote:
[..]
Ok, dit was je laatste kans. Je hebt gefaald.
En nee, ik wens niet in een hoek geduwd te worden en als tuig te worden behandeld en zeker niet door jou met je vooroordelen. Pak eerst maar eens de mensen aan die niet met bepaalde vrijheden kunnen omgaan ipv de normale burger lastig te vallen met diverse dwangmaatregelingen.
[ Bericht 4% gewijzigd door Cherni op 16-01-2020 10:25:22 ]
Samenleving verteld ze helemaal niks. Het is een uitvlucht na genot en lachgas is een van de opties daar naar toe. Dat ga je steeds meer krijgen in een samenleving waar presteren en je belangrijk voelen ten kosten van andere bij veel mensen op een staat.quote:
[..]
Het 'ergste' dat er kan gebeuren, is dat roken op den duur helemaal verdwijnt. En daar is iedereen bij gebaat.
[..]
Of je leert de jeugd dat je dat soort dingen niet nodig hebt. Het is de samenleving die ze dat vertelt, namelijk (mensen zoals jij, bijvoorbeeld). Dat verzinnen ze niet zelf.
De samenleving vertelt ze alles. Stam+t. Is derde persoon enkelvoud.quote:
[..]
Samenleving verteld ze helemaal niks.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Voor geprogrammeerde woorden zijn sneller om te typen. Maar toch bedankt voor je input.quote:
[..]
De samenleving vertelt ze alles. Stam+t. Is derde persoon enkelvoud.
Jouw telefoon is voorgeprogrammeerd in analfabetisch?quote:
[..]
Voor geprogrammeerde woorden zijn sneller om te typen. Maar toch bedankt voor je input.
Maar dat neemt niet weg dat kinderen ALLES van de samenleving leren. Kinderen roken, drinken, nemen pillen, lachgas, omdat het beschikbaar is en het normaal wordt gevonden.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Dat de nos niet zo betrouwbaar meer is, wordt onderschreven door iets meer mensen dan alleen ikzelf.quote:
[..]
Maar er staat geen inhoud in jouw reacties. Het enige dat je doet is roepen dat bepaalde nieuwssites onbetrouwbaar zijn, maar zonder enige onderbouwing te leveren. Je begint een beetje als Trump te klinken. En dat is geen compliment, kan ik je vertellen.
Daarbij had ik toch echt de post van Zelva er bij gequote waaruit blijkt dat wat er in het bericht staat wat geplaatst is door de nos, gewoon niet klopt.
En voor de rest, wederom persoonlijk gejank van je.
Lijkt wel alsof je argumenten op zijn.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Wederom persoonlijke aanval en poging tot ridiculiseren van je tegenstander.quote:
Jouw telefoon is voorgeprogrammeerd in analfabetisch?
Net als een paar andere users hier, kun jij wel normaal discussiëren? Lijkt er niet op.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Die relschoppers pakken gewoon iets anders inderdaad om naar de hulpdiensten te gooien. Of pakken een andere datum.quote:
[..]
Energie drankjes, diverse soorten verdovende middelen etc. Er is niets veranderd Ondertussen is de criminaliteit in Amsterdam al niet meer op te lossen. De drooglegging werkte ook zo fantastisch. Ondertussen krijg ik steeds vaker te maken met agressie die jij zeker niet voor mij komt oplossen. Dat weet ik wel zeker.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
En die moet je hard aanpakken.quote:
[..]
Die relschoppers pakken gewoon iets anders inderdaad om naar de hulpdiensten te gooien. Of pakken een andere datum.
Onderschreven is niet aangetoond.quote:
Dat de nos niet zo betrouwbaar meer is, wordt onderschreven door iets meer mensen dan alleen ikzelf.
Aangezien je nog geen enkel argument van mij hebt weerlegd, ben ik niet degene die nieuwe argumenten hoeft aan te dragen.quote:En voor de rest, wederom persoonlijk gejank van je.
Lijkt wel alsof je argumenten op zijn.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Niet nodig. Daar zijn jullie zelf heel capabel in.quote:
... en poging tot ridiculiseren van je tegenstander.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Ja, ze gaan met flesjes energiedrank gooien!quote:
[..]
Die relschoppers pakken gewoon iets anders inderdaad om naar de hulpdiensten te gooien. Of pakken een andere datum.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Even snel rekenend zou je kunnen stellen dat er:quote:
* 77¤ miljoen euro aan legaal vuurwerk is verkocht afgelopen jaar.
* Gemiddeld zo'n 40/50 ¤ per persoon is uitgegeven aan het kopen van vuurwerk (en dan pak ik het nog vrij minimaal).
* Er dus zo'n 1 à 2 miljoen actieve kopers van vuurwerk zijn in ons land.
* Deze groep dus 5-15% van de bevolking bevat.
Bij een verbod zal er voor de overige 85-95% niets veranderen - enkel meer rust en minder zorgen om materiële of lichamelijke schade. Voor de rest van de mensen zal een deel zich er bij neerleggen en de traditie laten voor wat het is (omdat illegaal / te veel moeite) en een deel nog wel blijven knallen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Over capabel gesproken. Je zou je moeten schamen als pshycholoog zijnde. Nu heb ik al niet een te hoge pet op van die beroepsgroep maar jij spant de kroon.quote:
[..]
Niet nodig. Daar zijn jullie zelf heel capabel in.
Iemand wijzen op grammaticale fouten zegt mij meer dan genoeg. De users met een behoorlijk niveau doen dit niet eens om zich even te bewijzen.
Praktische ervaring heb je in ieder geval niet. Dat blijkt wel uit je teksten. Je selectieve quotes zeggen meer dan genoeg. En bij onregelmatigheden wil ik jou wel eens aan het werk zien.
Kom op zeg, e-bikes, energiedrankjes. Je haalt er van alles bij om krampachtig je punt te verdedigen en nu begin je een heel verhaal over een opmerking over grammatica, waardoor je je geroepen voelt om iemand aan te vallen op zijn beroep en het gebrek aan kwaliteit daarvoor. Af en toe moet je je verlies nemen en niet wanhopig om je heen gaan slaan...quote:
[..]
Over capabel gesproken. Je zou je moeten schamen als pshycholoog zijnde. Nu heb ik al niet een te hoge pet op van die beroepsgroep maar jij spant de kroon.
Iemand wijzen op grammaticale fouten zegt mij meer dan genoeg. De users met een behoorlijk niveau doen dit niet eens om zich even te bewijzen.
Praktische ervaring heb je in ieder geval niet. Dat blijkt wel uit je teksten. Je selectieve quotes zeggen meer dan genoeg. En bij onregelmatigheden wil ik jou wel eens aan het werk zien.
Dat is een veel voorkomend verschijnsel bij de lagere sociale klassen: als ze het niet begrijpen, vertrouwen ze het niet. En verzinnen ze andere verschijnselen, die ze wel 'snappen'. Zie daar het ontstaan van religie.quote:
Nu heb ik al niet een te hoge pet op van die beroepsgroep maar jij spant de kroon.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
