Finland krijgt mogelijk een werkweek van vier dagen en 6 uur gewerkte uren per dag. De kersverse premier, de 34-jarige Sanna Marin, wil hiermee experimenteren. Ze komt met een wetsvoorstel om dit mogelijk te maken.
Marin riep ter gelegenheid van het 120-jarig bestaan van haar sociaaldemocratische partij op een nieuwe stap te zetten in de arbeidsmarkthervormingen in het land. ,,Een vierdaagse arbeidsweek, en een 6 uur durende arbeidsdag. Waarom zou dat niet de volgende stap kunnen zijn?’’, vroeg ze zich af.
,,Zijn acht uren echt de ultieme zegening? Volgens mij verdienen mensen het om meer tijd door te brengen met hun familie, naasten, vrienden, hobby’s en andere aspecten van hun leven, zoals cultuur. Dit kan de volgende stap voor ons zijn in het arbeidsleven.’’
Het is een van de eerste voorstellen die uit de koker van Marin komt. Ze staat sinds vorige maand aan het hoofd van een jonge én vrouwelijke regering. De voorzitters van de vijf regeringspartijen zijn allemaal vrouw en vier van hen zijn jonger dan 35 jaar. In Finland is het normaal om zo’n 8 uur per dag te werken, vijf dagen in de week.
https://www.ad.nl/ad-werk(...)ur-per-dag~a5bba6c2/
Demografisch komt het volgens mij redelijk overeen.quote:Op maandag 6 januari 2020 17:04 schreef VoMy het volgende:
Benieuwd wat er uit het experiment komt. Weet niet hoe de demografische en sociaal geografische spreiding te vergelijken is in Finland met die van Nederland, maar ook hier zijn al best veel bedrijven/bedrijfstakken die een 4-dagenweek als norm hebben.
Ik denk dat het plan vooral staat of valt met de bereidheid van bedrijven om hun werknemers maar 24 uur te laten werken en daar toch een volwaardig salaris voor te betalen.
Ook 6 uur per dagquote:Op maandag 6 januari 2020 17:03 schreef Notorious_Roy het volgende:
Met haar zou ik ook wel willen experimenteren.
Niemand gaat Finnen verplichten om maximaal 24 uur per week te werken. Het wordt alleen mogelijk wel de standaard.quote:
Laat mij lekker dagelijks van 6:00 tot 18:00, 5 dagen in de week bezig zijn. En ik wil niet dat de belastingdienst met het handje gaat graaien.
Als jij toch 40 of meer uur per week wil werken dan zoek je gewoon een werkgever waar dat wel kan. Of je neemt 2 baantjes.
En 24 uur per week is nog altijd meer dan de gemiddelde Fin in Nederland
Dat mag je dan ook, zelfs in finland.quote:
Laat mij lekker dagelijks van 6:00 tot 18:00, 5 dagen in de week bezig zijn. En ik wil niet dat de belastingdienst met het handje gaat graaien.
In NL mag je elke week 60 uur werken met uitschieters binnen grenzen en voorwaarden.
Ik daarintegen wil graag 24 uur per week werken, wat ik nu niet mag in NL.
In principe is parttime kunnen werken gewoon een recht in Nederland.quote:
[..]
Ik daarintegen wil graag 24 uur per week werken, wat ik nu niet mag in NL.
tenzij je werkgever nee zegt.quote:
[..]
In principe is parttime kunnen werken gewoon een recht in Nederland.
En
dat mogen ze.Dat lijkt mij ook, werken vind ik persoonlijk niet erg maar mijn vrijheid is ook heel wat waard.quote:
Ik werk ongeveer 24 u/w. En dat is heerlijk.
Behalve dan de praktijk waar de baas simpelweg kan weigeren.quote:
[..]
In principe is parttime kunnen werken gewoon een recht in Nederland.
Ik werk 40 uur per week, op zich iks mis mee natuurlijk, maar als ik het mij financieel kon veroorloven zou ik ook graag 32 of minder uur per week gaan werken.quote:
[..]
Dat lijkt mij ook, werken vind ik persoonlijk niet erg maar mijn vrijheid is ook heel wat waard.
Dat is nu precies de opzet die Finland nastreeft. Minder uren werk met behoud van salaris.quote:Op maandag 6 januari 2020 17:53 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Ik werk 40 uur per week, op zich iks mis mee natuurlijk, maar als ik het mij financieel kon veroorloven zou ik ook graag 32 of minder uur per week gaan werken.
Laten ze keuzevrijheid houden!
Ik hoop dat ooit ook nog te mogen.quote:
Ik werk ongeveer 24 u/w. En dat is heerlijk.
Vroeger heel erg ziek geweest, nog steeds wel wat klachten, maar fulltime heeft me echt wel gesloopt de laatste jaren. Heb ook nog antidepressiva geslikt, nu gelukkig vanaf. Een werkweek van 24 uur, als ik het kan veroorloven, zou echt heerlijk zijn. Ja, je vrijheid is heel erg veel waard als je oog in oog gestaan hebt met de dood en je daarna alsnog met veel moeite doorgaat met een tandwiel zijn in het systeem.
Iets om zeker naartoe te werken.
Salaris of loon is over het algemeen maar mondjesmaat gestegen, maar ik durf te wedden dat de werkdruk onveranderd is gebleven sinds de “crisis”, of zelfs gestegen.
In feite krijg je gewoon steeds minder loon voor meer werk... wie doe je daar nou een plezier mee?
En als je in feite minder krijgt eigenlijk, mag het ook wel wat minder in uren worden.
Maar Nederlandse arbeiders laten zich graag naaien volgens mij of zodra je zoiets zegt schieten ze in een soort slachtofferrol en kafferen ze je uit.. lijkt wel Stockholm syndroom.
Same. 11,5 uur per dag van huis, 5 dagen per week. Het geld is geen probleem, onmisbaarheid of de tegenstand tegen extra vervanging aannemen is het probleem nu. Benieuwd hoe lang ik dit volhoud zonder verandering.quote:
[..]
Ik hoop dat ooit ook nog te mogen.
Vroeger heel erg ziek geweest, nog steeds wel wat klachten, maar fulltime heeft me echt wel gesloopt de laatste jaren. Heb ook nog antidepressiva geslikt, nu gelukkig vanaf. Een werkweek van 24 uur, als ik het kan veroorloven, zou echt heerlijk zijn. Ja, je vrijheid is heel erg veel waard als je oog in oog gestaan hebt met de dood en je daarna alsnog met veel moeite doorgaat met een tandwiel zijn in het systeem.
Iets om zeker naartoe te werken.
Vakbonden in Nederland hebben zichzelf buitenspel gezet.quote:
Ik denk dat Nederlanders in dit opzicht ook wel wat meer wakker mogen worden.
Salaris of loon is over het algemeen maar mondjesmaat gestegen, maar ik durf te wedden dat de werkdruk onveranderd is gebleven sinds de “crisis”, of zelfs gestegen.
In feite krijg je gewoon steeds minder loon voor meer werk... wie doe je daar nou een plezier mee?
En als je in feite minder krijgt eigenlijk, mag het ook wel wat minder in uren worden.
Maar Nederlandse arbeiders laten zich graag naaien volgens mij of zodra je zoiets zegt schieten ze in een soort slachtofferrol en kafferen ze je uit.. lijkt wel Stockholm syndroom.
En een echt sociaaldemocratische partij zoals de partij van deze premier Sanna hebben we al heel lang niet meer in Nederland. Vroeger kwam de PvdA nog op voor de belangen van de arbeider, maar ja...….
SP, komt daar misschien wel in de buurt.quote:
[..]
Vakbonden in Nederland hebben zichzelf buitenspel gezet.
En een echt sociaaldemocratische partij zoals de partij van deze premier Sanna hebben we al heel lang niet meer in Nederland. Vroeger kwam de PvdA nog op voor de belangen van de arbeider, maar ja...….
Nog het meeste van de huidige partijen ja.quote:
[..]
SP, komt daar misschien wel in de buurt.
of niet heyquote:
Met haar zou ik ook wel willen experimenteren.
Aan de andere kant is het natuurlijk een feit dat we werken om te leven en niet andersom. Hoe minder je kunt werken voor een bepaald loon, hoe beter dat uiteindelijk is, voor zowel de welvaart in Nederland als voor je eigen plezier.
Minder loon, lagere prijzen, minder uren per werknemer, meer plek voor andere werknemers.quote:
Klinkt goed. Als iedereen 24 uur werkt wordt het wel gemakkelijker om prijzen hetzelfde te houden, alleen weet ik niet hoe het zit als je bijvoorbeeld een 2-5 mans bedrijf hebt. Dat is al iets lastiger, als alle levertijden hetzelfde moeten blijven.
Aan de andere kant is het natuurlijk een feit dat we werken om te leven en niet andersom. Hoe minder je kunt werken voor een bepaald loon, hoe beter dat uiteindelijk is, voor zowel de welvaart in Nederland als voor je eigen plezier.
Zijn alleen maar voordelen volgens mij.
Nederland is zo duur vanwege de hoge werkdruk, veel loon op zich. (Even los van het stijgen ervan of niet)
Maar ondanks de “lage werkloosheid” is er wel een heel hoge druk om te werken anders is het onbetaalbaar.
Minder loon en lagere prijzen zie ik niet gebeuren. Als je minder loon hebt kun je dus minder uit het buitenland kopen, dus dat is slecht voor de koopkracht van verschillende mensen.quote:
[..]
Minder loon, lagere prijzen, minder uren per werknemer, meer plek voor andere werknemers.
Zijn alleen maar voordelen volgens mij.
Nederland is zo duur vanwege de hoge werkdruk, veel loon op zich. (Even los van het stijgen ervan of niet)
Maar ondanks de “lage werkloosheid” is er wel een heel hoge druk om te werken anders is het onbetaalbaar.
Lagere prijzen zie ik ook niet snel gebeuren eigenlijk.
Toch is de arbeidsproductiviteit niet heel veel gestegen de afgelopen 10-20 jaar.... Komt dat omdat we meer bezig zijn met onzin?quote:
Ik denk dat Nederlanders in dit opzicht ook wel wat meer wakker mogen worden.
Salaris of loon is over het algemeen maar mondjesmaat gestegen, maar ik durf te wedden dat de werkdruk onveranderd is gebleven sinds de “crisis”, of zelfs gestegen.
In feite krijg je gewoon steeds minder loon voor meer werk... wie doe je daar nou een plezier mee?
En als je in feite minder krijgt eigenlijk, mag het ook wel wat minder in uren worden.
Maar Nederlandse arbeiders laten zich graag naaien volgens mij of zodra je zoiets zegt schieten ze in een soort slachtofferrol en kafferen ze je uit.. lijkt wel Stockholm syndroom.
Laatst een artikel gelezen dat er 5cm papieren dossier nodig was in de jaren 30 voor een snelweg en nu ruim 1 meter aan papieren dossier nodig is voor een snelweg met dezelfde lengte.
Als iedereen minder loon krijgt zakken de prijzen, omdat het simpelweg niet meer gekocht wordt tegen de hoge prijs.quote:
[..]
Minder loon en lagere prijzen zie ik niet gebeuren. Als je minder loon hebt kun je dus minder uit het buitenland kopen, dus dat is slecht voor de koopkracht van verschillende mensen.
Lagere prijzen zie ik ook niet snel gebeuren eigenlijk.
We produceren ook niet zo veel nou ja op agrarische zooi na dan.. daar in zijn we nummer 2 in de wereld. (En dan snappen die boeren nog niet dat die verhouding wel heel erg zoek is voor zo’n klein land als Nederland)quote:
[..]
Toch is de arbeidsproductiviteit niet heel veel gestegen de afgelopen 10-20 jaar.... Komt dat omdat we meer bezig zijn met onzin?
Laatst een artikel gelezen dat er 5cm papieren dossier nodig was in de jaren 30 voor een snelweg en nu ruim 1 meter aan papieren dossier nodig is voor een snelweg met dezelfde lengte.
Verder is Nederland vooral een diensten land oh en lobby groepen natuurlijk.
vanwege de hoge woonlasten en hoge belastingdruk.quote:
ook diensten worden gerekend in de arbeidsproductiviteit.quote:
[..]
We produceren ook niet zo veel nou ja op agrarische zooi na dan.. daar in zijn we nummer 2 in de wereld. (En dan snappen die boeren nog niet dat die verhouding wel heel erg zoek is voor zo’n klein land als Nederland)
Verder is Nederland vooral een diensten land oh en lobby groepen natuurlijk.
Ja tja, ik vind dat wel beetje onzinnig maar goed, ik doe er in m’n eentje toch weinig aan.quote:
[..]
ook diensten worden gerekend in de arbeidsproductiviteit.
Diensten hebben ook nut en zijn ook nodigquote:
[..]
Ja tja, ik vind dat wel beetje onzinnig maar goed, ik doe er in m’n eentje toch weinig aan.
Ben je alleen?quote:
Ik werk ongeveer 24 u/w. En dat is heerlijk.
Want met een gezin is dat niet te doen.
hangt van je uurloon afquote:
[..]
Ben je alleen?
Want met een gezin is dat niet te doen.
en je woonlasten
En daarom is het wettelijk geregeld. Juist omdat de werkgever per definitie nee zegt.... Het kan dus vrijwel altijd, arbeidstijdaanpassing. Er zijn slechts enkele zeldzame uitzonderingen. Dat weten veel mensen niet. Jij blijkbaar ook niet.quote:
[..]
tenzij je werkgever nee zegt.
En
De woningmarkt is nu niet echt om over naar huis te schrijven.quote:
[..]
hangt van je uurloon af
en je woonlasten
Maar ook winkels.
Ploegen. Net als nu.quote:
En hoe zit dat met diensten die bijna 24/7 open zijn, mac donald bijv.
Maar ook winkels.
Er zijn al te weinig mensen, moeten er nog meer aangenomen worden.quote:
Nee dit gaat op een enkele sector na niet werken
Ik denk dat het alleen in Noorwegen mogelijk is, vanwege de opgebouwde pot van de aardgasreserves.quote:
Dan moet de hele samenleving zo op gebouwd worden dat dit kan, nu heeft Finland niet veel inwoners, scheelt misschien ook wel...
dat klopt niet, een werkgever kan en mag altijd nee zeggen. Jij kent het blijkbaar niet. Helaas zijn er altijd mensen die denken dat het wel mag, net zoals mensen die denken dat vakantiegeld en overuren extra belast wordenquote:
[..]
En daarom is het wettelijk geregeld. Juist omdat de werkgever per definitie nee zegt.... Het kan dus vrijwel altijd, arbeidstijdaanpassing. Er zijn slechts enkele zeldzame uitzonderingen. Dat weten veel mensen niet. Jij blijkbaar ook niet.
Je kan praten tot je een ons weegt, er zijn altijd mensen die geloven in die mythes.
In NL zou dit ook kunnen als er minder de reet van multinationals wordt gelikt.quote:
[..]
Ik denk dat het alleen in Noorwegen mogelijk is, vanwege de opgebouwde pot van de aardgasreserves.
Wet flexibel werkenquote:
[..]
dat klopt niet, een werkgever kan en mag altijd nee zeggen. Jij kent het blijkbaar niet. Helaas zijn er altijd mensen die denken dat het wel mag, net zoals mensen die denken dat vakantiegeld en overuren extra belast worden
Je kan praten tot je een ons weegt, er zijn altijd mensen die geloven in die mythes.
https://www.rijksoverheid(...)f-minder-uren-werken
https://www.juridischloke(...)ijden/minder-werken/
Een werkgever moet echt een zwaarwegend bedrijfsbelang hebben om een verzoek om korter te werken te kunnen weigeren.
Een werkgever mag niet altijd nee zeggen. Hij moet daar een goede reden voor hebben en dat kunnen onderbouwen in een rechtszaak.quote:
[..]
dat klopt niet, een werkgever kan en mag altijd nee zeggen. Jij kent het blijkbaar niet. Helaas zijn er altijd mensen die denken dat het wel mag, net zoals mensen die denken dat vakantiegeld en overuren extra belast worden
Je kan praten tot je een ons weegt, er zijn altijd mensen die geloven in die mythes.
Ik denk juist dat het in de meeste sectoren wel werkt maar inderdaad niet in de serviceindustrie.quote:
[..]
Er zijn al te weinig mensen, moeten er nog meer aangenomen worden.
Nee dit gaat op een enkele sector na niet werken
Klopt, dus een werkgever kan weigeren....quote:
[..]
Wet flexibel werken
https://www.rijksoverheid(...)f-minder-uren-werken
https://www.juridischloke(...)ijden/minder-werken/
Een werkgever moet echt een zwaarwegend bedrijfsbelang hebben om een verzoek om korter te werken te kunnen weigeren.
Pffff....quote:
[..]
dat klopt niet, een werkgever kan en mag altijd nee zeggen. Jij kent het blijkbaar niet. Helaas zijn er altijd mensen die denken dat het wel mag, net zoals mensen die denken dat vakantiegeld en overuren extra belast worden
Je kan praten tot je een ons weegt, er zijn altijd mensen die geloven in die mythes.
En zo'n zwaarwegend belang is lastig aan te tonen. Dat de werkgever "het niet wil" is GEEN zwaarwegend belang.quote:Het verzoek om aanpassing van de arbeidsduur of de werktijd zal de werkgever moeten honoreren, tenzij zwaarwegende bedrijfs- of dienstbelangen zich daartegen verzetten (vergelijk de thans nog geldende Wet aanpassing arbeidsduur). In de wet zijn enkele voorbeelden genoemd van zwaarwegend bedrijfs- of dienstbelangen. Hiervan is bijvoorbeeld sprake indien het verzoek leidt tot ernstige problemen op het gebied van veiligheid of van rooster technische of financiële aard;
Gaat hier om de Wet aanpassing arbeidsduur / Wet flexibel werken. Zoek die maar eens op.
[ Bericht 1% gewijzigd door Bart2002 op 06-01-2020 21:11:52 ]
Niet altijd, zoals jij beweert. Sterker nog, meestal niet.quote:
[..]
Klopt, dus een werkgever kan weigeren....
Hij moet dan een zwaarwegend belang aantonen. Dus niet enkel dat ie er geen trek in heeft.quote:
[..]
Klopt, dus een werkgever kan weigeren....
Als men een gezin heeft is men toch rijk? Want dan heeft men steun aan elkaar, dat hebben alleenstaanden niet.quote:
[..]
Ben je alleen?
Want met een gezin is dat niet te doen.
Wat?quote:
[..]
Als men een gezin heeft is men toch rijk? Want dan heeft men steun aan elkaar, dat hebben alleenstaanden niet.
Vrije tijd is een kostbaar goed.Ik vraag me wel af wat er dan gaat gebeuren met de prijzen in Finland. Prijzen zijn omhoog gegaan omdat we meer verdienen (twee verdieners etc.). En eten, verzekering en huizen moeten wel betaalbaar blijven.
Ik ben benieuwd of er iets achter dit voorstel zit behalve populisme. Zal van de week eens kijken als ik wat meer tijd heb.
Eén van de zaken waar mensen vaak spijt hebben op hun sterfbed, is dat ze te weinig hebben gewerkt en hun vrienden en geliefden te veel hebben gezienquote:
Lijkt me heerlijk. Werk nu 32 uur, ga misschien over een paar jaar naar 28.
Ik niet .quote:
Lijkt me heerlijk. Werk nu 32 uur, ga misschien over een paar jaar naar 28.
Ik werk dadelijk alleen nog maar 4 dagen van 12 uur per dag. (4 dagen in de maand)
De rest lekker op de boot.
Dit om nog even me broertje te helpen.
En daarna helemaal stoppen er mee.
Ik ga namelijk in de aandelen handel zitten.
Ben nu al bezig met onderzoek en hoe alles werkt.
En dan met wat klein geld lekker spelen.
Inkomst heb ik toch al uit verhuur van woning.
Maar ja, dan komen er weer meer asielzoekers.
Je gaat er al 40 jaar niet op vooruit: waarom niet?quote:
[..]
vanwege de hoge woonlasten en hoge belastingdruk.
https://www.rtlz.nl/life/(...)-vooruit-waarom-niet
Dan zou ik toch maar eens de dagelijkse gang van zaken van het ECB er aan toevoegen.quote:
[..]
Ik niet .
Ik werk dadelijk alleen nog maar 4 dagen van 12 uur per dag. (4 dagen in de maand)
De rest lekker op de boot.
Dit om nog even me broertje te helpen.
En daarna helemaal stoppen er mee.
Ik ga namelijk in de aandelen handel zitten.
Ben nu al bezig met onderzoek en hoe alles werkt.
En dan met wat klein geld lekker spelen.
Inkomst heb ik toch al uit verhuur van woning.
Beleggen moet je ook doen met geld wat je kan missen.quote:
[..]
Dan zou ik toch maar eens de dagelijkse gang van zaken van het ECB er aan toevoegen.
Plus mensen hebben mogelijk minder last van werk stress, meer mogelijkheden tot rust en ontspanning, wat weer bevorderlijk is voor de gezondheid. Die onkosten post kan dan ook omlaag.quote:
Als de meeste mensen 24 uur gaan werken, levert dat uiteraard banen op. Kunnen veel werklozen aan het werk, dus minder uitkeringen. Dus kan de belasting omlaag, zodat je netto meer overhoudt.
Maar ja, dan komen er weer meer asielzoekers.
Lonen zullen bruto lager zijn, maar de lasten zullen ook beduidend dalen.
Er zal wel weer ergens een addertje onder het gras zitten.
Er zijn bedrijven in Nederland die hier ook mee experimenteren omdat werknemers vaak na een halve dag veel minder opleveren. Tel daarbij op dat ze vaker ziek zijn.. Etc etc. Als je mensen met vrije tijd geeft is de geest vrijer en komen de meest geniale oplossingen.quote:
Verdienen ze dan nog wel genoeg? En willen werkgevers dat wel betalen?
Laten ze keuzevrijheid houden!
Het is niet per se vrijheid. Die "vrije" uren zullen primair bedoeld zijn voor dingen als onderwijs (studeren naast je werk om meer toegevoegde waarde aan je arbeid te geven), zorg voor je kinderen (ipv uitbesteden aan een kdv), zorg voor je ouders en andere naasten (mantelzorg).quote:
[..]
Dat lijkt mij ook, werken vind ik persoonlijk niet erg maar mijn vrijheid is ook heel wat waard.
Europa heeft hoogopgeleide mensen nodig, dus is het een voordeel als ze een leven lang kunnen leren naast hun studie.
Met de tekorten in de zorg en het dreigende personeelstekort door vergrijzing is het slim de werkende bevolking meer tijd voor mantelzorg te geven.
Daarbij mag je hopen dat mensen gezonder worden door in hun vrije tijd meer te bewegen dan op kantoor of aan de lopende band, en meer tijd nemen voor gezonde keuzes in voeding, en bovendien meer rust nemen, dus minder stress en daaraan gerelateerde ziektes.
Ik kan me voorstellen dat jij naast je 24-urige werkweek voor je baas iets als experimenteel wetenschappelijk onderzoek gaat doen, onderzoek dat geen werkgever wil subsidiëren. Beetje aanklooien zonder dat je er verantwoordelijkheid over moet afleggen.quote:
Ik haal mijn identiteit en raison-de-être uit mijn werk
4 dagen van 8 uur.quote:
Ik zou dan zelf eerder gewoon voor 32u gaan, maar een extra dag vrij lijkt me wel heel fijn ja.
Da's best sneu, toch?quote:
Ik haal mijn identiteit en raison-de-être uit mijn werk
quote:
Als de meeste mensen 24 uur gaan werken, levert dat uiteraard banen op. Kunnen veel werklozen aan het werk, dus minder uitkeringen. Dus kan de belasting omlaag, zodat je netto meer overhoudt.
Maar ja, dan komen er weer meer asielzoekers.
Denk je dat er nu banen tekort zijn? Denk je dat er überhaupt zoveel werklozen zijn op dit moment?
O ja, laten we gelijk de onderbuik even spreken en asielzoekers (zijn er bijna niet) er bij halen
twitter:went1955 twitterde op dinsdag 07-01-2020 om 07:43:57Finland is considering a four-day week. Is this the secret of happiness? Reduced working hours, as suggested by the new Finnish PM, 34-year-old Sanna Marin, can boost productivity and cut carbon emissions. Here’s the evidence behind the idea https://t.co/jwpmvDzSZ8 reageer retweet
Ja precies, ik heb persoonlijk nooit problemen gehad met 8u of meer op een dag werken.quote:
Van het deel van de bevolking tussen de 15 en 75 (ongeveer 13 miljoen mensen) zijn er ongeveer 8.9 miljoen werkenden, 3.8 miljoen niet-werkenden (die niet zoeken) en 300.000 werkzoekenden (die worden als werkeloos aangeduid).quote:
Denk je dat er überhaupt zoveel werklozen zijn op dit moment?
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)ald-naar-300-duizend
Dit is een bericht van afgelopen mei, maar de getallen zijn nog redelijk hetzelfde nu.
Ja, dat klopt inderdaad. Maar ik verwacht niet dat al deze mensen plotseling werk vinden bij een 24-urige werkweek.quote:
[..]
Van het deel van de bevolking tussen de 15 en 75 (ongeveer 13 miljoen mensen) zijn er ongeveer 8.9 miljoen werkenden, 3.8 miljoen niet-werkenden (die niet zoeken) en 300.000 werkzoekenden (die worden als werkeloos aangeduid).
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)ald-naar-300-duizend
Dit is een bericht van afgelopen mei, maar de getallen zijn nog redelijk hetzelfde nu.
Er zijn er inderdaad die gewoon niets in hun vakgebied kunnen vinden, maar ik denk dat er ook best wel tussen zitten, waarbij er een reden is dat werkgevers hen niet aannemen. Zoals slecht in het vak zijn, niet representatief overkomen, enzovoort.
Die gaan nog steeds niet worden aangenomen bij een 24-urige werkweek.
Tenzij ze geestdodend werk hebben!quote:
Als je mensen met vrije tijd geeft is de geest vrijer en komen de meest geniale oplossingen.
(Dan helpt daar geen ene extra vrije tijd aan!)Je bespaart reistijd. Daarom was bij ons eens in de twee weken een dag vrij populair (gemiddeld 36 uur), of 4x9.quote:
[..]
Ja precies, ik heb persoonlijk nooit problemen gehad met 8u of meer op een dag werken.
Maar het bedrijf dat ons kocht, vond dat je in het negende uur toch niet productief was, dus die verbood dat.
Je kan gewoon een baan zoeken waar je 24 uur werkt.quote:
[..]
Dat mag je dan ook, zelfs in finland.
In NL mag je elke week 60 uur werken met uitschieters binnen grenzen en voorwaarden.
Ik daarintegen wil graag 24 uur per week werken, wat ik nu niet mag in NL.
je krijgt er alleen minder betaalt voor maar als jij het daarmee red prima.
Niet dan ineens je handje ophouden
Verschil is natuurlijk wel dat een huidige snelweg niet zomaar in een weiland gebouwd kan worden. En dat er milieu- en verkeerstechnisch wel het een en ander verwacht wordt.quote:
[..]
Toch is de arbeidsproductiviteit niet heel veel gestegen de afgelopen 10-20 jaar.... Komt dat omdat we meer bezig zijn met onzin?
Laatst een artikel gelezen dat er 5cm papieren dossier nodig was in de jaren 30 voor een snelweg en nu ruim 1 meter aan papieren dossier nodig is voor een snelweg met dezelfde lengte.
Daar jij hetgeen ik zeg, gewoon niet wil begrijpen, ga ik daar verder niet op in. Ga maar een potje lachen met jouw rijk gezin.quote:
https://www.elsevierweekb(...)oberen-waard-730085/
Best schandalig dat zoveel Europese media erin lijken te zijn getrapt.
Alsnog blijft het een voorstel en een goed voorstel. Mensen leven niet om loonslaaf te zijn. 5 dagen in de week werken is gewoon te veel en heeft een te grote weerslag op de gezondheid van mensen.quote:
Dit blijkt dus uiteindelijk fake news, die uitspraak van die dame was van vóór ze premier werd, en het is momenteel (nog) geen overheidsstandpunt in Finland:
https://www.elsevierweekb(...)oberen-waard-730085/
Best schandalig dat zoveel Europese media erin lijken te zijn getrapt.
Zeker als ze er naast nog zorgtaken moeten over gaan nemen van een overheid die daarvoor te beroerd is.
Ik ben voor. Ook samen met het basisinkomen.
Als je onder "experimenteren" "boeken schrijven" verstaat, dan wel jaquote:
[..]
Ik kan me voorstellen dat jij naast je 24-urige werkweek voor je baas iets als experimenteel wetenschappelijk onderzoek gaat doen, onderzoek dat geen werkgever wil subsidiëren. Beetje aanklooien zonder dat je er verantwoordelijkheid over moet afleggen.
Maar ik werk wel meer dan 3 dagen in de week
Nou ja, als je er echt heel veel plezier in hebt, dan is daar denk ik niks mis mee. Maar ik vraag me af of mensen zelf wel altijd doorhebben hoeveel plezier ze er nu echt in hebben. En of die tijd niet beter aan je geliefden of hobbies besteed kan worden.quote:
Maar ieder moet dat voor zichzelf bedenken, natuurlijk
Andere dingen naast je werk willen doen maakt niet lui, natuurlijk.quote:
Is vrijwilligerswerk bijvoorbeeld luiheid? Of actief een hobby onderhouden? Als dat financieëel kan, is dat toch alleen maar mooi?
Tussen 'Plezier hebben in' of 'gedefinieerd worden door' zitten wel een paar schakeringen.quote:
Nou ja, als je er echt heel veel plezier in hebt, dan is daar denk ik niks mis mee. Maar ik vraag me af of mensen zelf wel altijd doorhebben hoeveel plezier ze er nu echt in hebben.
quote:
Eindelijk eens een land dat de ballen heeft om zoiets in te voeren. Hoog tijd dat we dat overal gaan doen. Als sinds de industriele revolutie roepen we dat we massaal minder kunnen werken door de automatisering maar intussen werken we met zijn allen nog altijd véél meer dan voor de industriele revolutie.
Klopt, daar was ik wat slordig inquote:
Tussen 'Plezier hebben in' of 'gedefinieerd worden door' zitten wel een paar schakeringen.
Dat je zoiets niet doet met minimumloon snap ik wel, dat inkomen is niet toereikend.quote:
Eindelijk eens een land dat de ballen heeft om zoiets in te voeren. Hoog tijd dat we dat overal gaan doen. Als sinds de industriele revolutie roepen we dat we massaal minder kunnen werken door de automatisering maar intussen werken we met zijn allen nog altijd véél meer dan voor de industriele revolutie.
Maar waarom zie je zoiets niet meer gebeuren op higher skilled jobs?
En dan ook nog een werkweek van 4 dagen ipv 5?quote:
Mooi idee! Meer dan genoeg idd. 8 uur per dag is net 2 uur te lang
[ Bericht 1% gewijzigd door EdvandeBerg op 07-01-2020 14:49:25 ]
10k bruto = 6k netto ofzo.quote:
Lijkt me geweldig. Maar dan wil ik er niet tig % in salaris in achteruit gaan.
Ik zal de bank even bellen, of ze mijn hypotheekrente met hetzelfde factor verlagen.quote:
Doen ze vast wel uit maatschappelijk oogpunt
Doet er toch niet toe? Of wat bedoel je?quote:Op dinsdag 7 januari 2020 14:59 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Ik zal de bank even bellen, of ze mijn hypotheekrente met hetzelfde factor verlagen.
Doen ze vast wel uit maatschappelijk oogpunt
Als je minder uren gaat werken en dus ook evenredig salaris inlevert, worden de vaste lasten opeens heel zwaar.quote:
[..]
Doet er toch niet toe? Of wat bedoel je?
Of gaat men er van uit dat werkgevers een 40 uurs salaris blijven betalen als de werknemer 24 uur gaat werken?
Als je hetzelfde produceert, waarom niet?quote:
[..]
Als je minder uren gaat werken en dus ook evenredig salaris inlevert, worden de vaste lasten opeens heel zwaar.
Of gaat men er van uit dat werkgevers een 40 uurs salaris blijven betalen als de werknemer 24 uur gaat werken?
Neuh ik niet, maar als je efficienter wordt kan het misschien wel wat compenseren.quote:
[..]
Als je minder uren gaat werken en dus ook evenredig salaris inlevert, worden de vaste lasten opeens heel zwaar.
Of gaat men er van uit dat werkgevers een 40 uurs salaris blijven betalen als de werknemer 24 uur gaat werken?
Maar ik zeg gewoon 10k bruto = 6k netto.
Of je dat kunt ophoesten moet je zelf maar weten.
10K bruto per maand?quote:
[..]
Neuh ik niet, maar als je efficienter wordt kan het misschien wel wat compenseren.
Maar ik zeg gewoon 10k bruto = 6k netto.
Of je dat kunt ophoesten moet je zelf maar weten.
Ach.... als mensen de balans opmaken zien ze vaak dat veel geld op gaat aan het in stand houden van de mallemolen. Kinderopvang, honden uitlaatsevice, fastfood en kosten woon/werk omdat ze tijd te kort komen om zaken rustig op een goedkopere manier te regelen.quote:
[..]
Dat je zoiets niet doet met minimumloon snap ik wel, dat inkomen is niet toereikend.
Maar waarom zie je zoiets niet meer gebeuren op higher skilled jobs?
Bij 10K per maand zou ik terug gaan naar één dag werken per week (of in de twee weken)quote:
Goh. Weer wat nieuwe buzzwoordjes. Wat schattig.quote:
Ok, boomer.quote:Op dinsdag 7 januari 2020 15:43 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Goh. Weer wat nieuwe buzzwoordjes. Wat schattig.
Doe jij dat niet dan?quote:
Nogmaals, het is fake news. De Finse overheid is die niet van plan, het is gewoon een hersenspinsel dat die premier ooit heeft geroepen voordat ze premier werd. Europese media hebben er meer van gemaakt dan het is.quote:
Tuurlijk wel! En ik heb ook 30cm in mijn broekspijp hangen uiteraardquote:
Wordt nergens geclaimed.quote:
[..]
Nogmaals, het is fake news. De Finse overheid is die niet van plan
Er staat dat ze met een wetsvoorstel gaat komen.quote:, het is gewoon een hersenspinsel dat die premier ooit heeft geroepen voordat ze premier werd. Europese media hebben er meer van gemaakt dan het is.
Natuurlijk niet, want dan zou iemand die nu al een 24 uurs contract heeft een enorme salarisverhoging krijgen. Dan tel ik niet eens de pensioenopbouw mee.quote:
[..]
Als je minder uren gaat werken en dus ook evenredig salaris inlevert, worden de vaste lasten opeens heel zwaar.
Of gaat men er van uit dat werkgevers een 40 uurs salaris blijven betalen als de werknemer 24 uur gaat werken?
Je zal dus inleveren dat ook niet meer dan logisch is.
Was retorische vraag. Natuurlijk gaan werkgevers geen 40 uurs salaris betalen voor 24 uur werk, die besteden dat werk vervolgens voor een prikkie uit naar Roemenie of India. Alleen de overheid zou zulke domme dingen doen, omdat dat gewoon kan van ons belastinggeld.quote:
[..]
Natuurlijk niet, want dan zou iemand die nu al een 24 uurs contract heeft een enorme salarisverhoging krijgen. Dan tel ik niet eens de pensioenopbouw mee.
Je zal dus inleveren dat ook niet meer dan logisch is.
https://newsnowfinland.fi(...)act-in-europes-mediaquote:
[..]
Wordt nergens geclaimed.
[..]
Er staat dat ze met een wetsvoorstel gaat komen.
Helemaal niet. Het is voor de productiviteit misschien wel beter als mensen minder uren werken en bovendien jaagt het automatisering aan. Mensen gebruiken hun vrije tijd en afwisseling bovendien om inspiratie op te doen voor de 'kenniseconomie', en de maatschappij heeft de vele vrijwilligers hard nodig.quote:
Het leek me ook al een plan om de Finse concurrentiepositie in een klap de vernieling in te helpen.
Helaas is Nederland veel te rechts en conservatief geworden.
Automatisering is niet het antwoord op alles en het is ook niet generiek te meten wat productief is over alle beroepsgroepen.quote:
[..]
Helemaal niet. Het is voor de productiviteit misschien wel beter als mensen minder uren werken en bovendien jaagt het automatisering aan.
Dus maken we arbeid in een klap 40% duurder da denk ik da er aardig wat bedrijven dat niet gaan overleven en dat ook bijvoorbeeld zorgkosten astronomisch zullen stijgen.
Natuurlijk is 40 uur niet heilig en zou je op termijn naar minder kunnen. Maar dat moet geleidelijker en ook wat meer in internationaal verband.
Nee, maar het is wel weer eens duidelijk welke regio voorop loopt (Scandinavië) en dat ze daar niet arm van worden.quote:
[..]
Automatisering is niet het antwoord op alles
Helaas is het d66 standpunt eerder dat we meer moeten gaan werken (zoals vermeld op Wikipedia), om de graaiactiviteiten van de top 1% te blijven betalen.quote:Dus maken we arbeid in een klap 40% duurder da denk ik da er aardig wat bedrijven dat niet gaan overleven en dat ook bijvoorbeeld zorgkosten astronomisch zullen stijgen.
Natuurlijk is 40 uur niet heilig en zou je op termijn naar minder kunnen. Maar dat moet geleidelijker en ook wat meer in internationaal verband.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Werkweek_(arbeid)
7 dagen in de week acht uur werken, dan kom je al een heel eind.quote:
En hier in Nederland willen bedrijven dat 60 uur per week werken de norm wordt in plaats van 40 uur.
Neem bijvoorbeeld tweeverdieners, die hebben door een 6-urige werkdag geen of nauwelijks meer buitenschoolse opvang nodig en dus veel minder kosten. Gevolg is wel minder werkgelegenheid in de opvang, maar gezien het grote lerarentekort kan een gedeelte van deze mensen misschien prima omgeschoold worden, zodat ze het onderwijs in kunnen. Daarnaast creëert het extra werkgelegenheid, omdat bepaalde organisaties invulling zullen moeten geven aan het verlies aan uren en dus extra werknemers moet aannemen. Gevolg: werkloosheid daalt, waardoor er minder uitkeringen noodzakelijk zijn. Doordat meer mensen aan het werk zijn komt er meer binnen aan inkomstenbelasting.
Bijkomend voordeel is dat een 6-urige werkdag ervoor zorgt dat er een verdeling van bezetting zal zijn. Je zal mensen hebben die vroeg willen starten en je zal mensen hebben die bij voorkeur wat later op de dag beginnen. Dat regelt zich doorgaans vanzelf wel en anders wordt dat door de werkgever wel geregeld (die zal immers nog steeds bezetting willen tussen 8.00 en 17.30). Betekent dat je een veel betere spreiding krijgt van woon-werk verkeer en dus minder verkeersdruk zonder dat daar enorme hoeveelheden belastinggeld tegenaan gegooid hoeven te worden voor bijvoorbeeld meer asfalt.
Door 6 uur per dag te werken i.p.v. 8 uur gaan werknemers betere prioriteiten stellen, efficiënter werken, minder tijd verdoen aan vergaderingen én kwalitatief beter werk leveren. Daarnaast zorgt het voor een betere werk/privé balans, waardoor werknemers gemotiveerder zullen zijn en het ziekteverzuim zal dalen.
Er zijn gewoon veel meer redenen om terug te gaan naar een 30-urige werkweek dan om te blijven vasthouden aan de 40-urige werkweek.
Want David Graeber bepaalt wel even welk werk zinnig is en welk niet.quote:
Sinds ik het boek Bullshit jobs van David Graeber heb gelezen zijn mij de ogen geopend. 40 uur werken per week is onzinnig, veel tijd wordt niet nuttig besteed. Als je het geluk hebt een zinnige baan te hebben dan kan dat werk alsnog meestal in minder tijd worden gedaan. Wij zitten met zijn allen vast in een systeem dat van generatie op generatie wordt overgedragen en allemaal denken we dat het zo hoort. Maar ondertussen offeren we enorme hoeveelheden van onze kostbare tijd op, op het altaar van het kapitalisme. En wie er beter van worden zijn niet wij, maar de bedrijven en de bezitters van het grootkapitaal.
[ afbeelding ]
Sowieso ongeveer alle banen in de financiële dienstverlening, makelaardij, communicatie, overheidsbeleid en -management.quote:
[..]
Want David Graeber bepaalt wel even welk werk zinnig is en welk niet.
Nee, de duizenden mensen die reageerden op zijn oproep om mee te werken aan zijn onderzoek.quote:
[..]
Want David Graeber bepaalt wel even welk werk zinnig is en welk niet.
Lijkt me dus een goed idee.
quote:Nederland gebukt onder werkdruk
https://www.ad.nl/ad-werk(...)r-het-werk~a138a349/
Het zijn altijd de sectoren waar veel vrouwen werken die veel janken over werkdruk. Werkdruk is letterlijk overal tegenwoordig.quote:
Sow vrouwonvriendelijke opmerking en ook waar.quote:
[..]
Het zijn altijd de sectoren waar veel vrouwen werken die veel janken over werkdruk. Werkdruk is letterlijk overal tegenwoordig.
Dit is geen vraag die voortkomt uit oprechte interesse natuurlijk. Vertel gewoon even welk punt je denkt te moeten maken!quote:
Hoe gaat dat nu in Finland met die 24 uur?
Nee oprechte intresse.quote:
[..]
Dit is geen vraag die voortkomt uit oprechte interesse natuurlijk. Vertel gewoon even welk punt je denkt te moeten maken!
Als dat nou goed werkt dan plan ik vast vrije dagen
Alleen op di-vr en om 15:00 kappen.quote:
Kunnen ze alvast oefenen als ze straks tegen Rusland moeten vechten.
Nou, aangezien je te laf bent om je punt te maken: Finland scoort doorgaans op vrijwel ieder aspect beter/hoger dan vrijwel elk ander land ter wereld.quote:
[..]
Nee oprechte intresse.
Als dat nou goed werkt dan plan ik vast vrije dagen
Dus dat is je antwoord. Maar misschien ben jij op de hoogte van de recentste ontwikkelingen?
Nee serieus ik bedacht me opeens hoe het daar mee stond.quote:
[..]
Nou, aangezien je te laf bent om je punt te maken: Finland scoort doorgaans op vrijwel ieder aspect beter/hoger dan vrijwel elk ander land ter wereld.
Dus dat is je antwoord. Maar misschien ben jij op de hoogte van de recentste ontwikkelingen?
Is dat nog gelukt daar dan?
Het is iets dat ooit een keer geroepen is maar nooit echt serieus voorgesteld.quote:
[..]
Nee serieus ik bedacht me opeens hoe het daar mee stond.
Is dat nog gelukt daar dan?
Ohja lees hetquote:
[..]
Het is iets dat ooit een keer geroepen is maar nooit echt serieus voorgesteld.
https://www.reuters.com/a(...)rkweek-idUSL1N2TT1S3
Ja de depressieve plegen zelfmoordquote:
[..]
Nou, aangezien je te laf bent om je punt te maken: Finland scoort doorgaans op vrijwel ieder aspect beter/hoger dan vrijwel elk ander land ter wereld.
Dus dat is je antwoord. Maar misschien ben jij op de hoogte van de recentste ontwikkelingen?
De gemiddelde Fin schiet de gemiddelde Rus totaal aan flarden. Dat is denk ik wat je wilde weten?quote:
[..]
Ohja lees het
https://www.reuters.com/a(...)rkweek-idUSL1N2TT1S3
Helaas kun je de vrouwelijke leider van Finland niet belachelijk maken als een of ander deeltijdwijfie
Spreek steeds meer starters die 32 uur willen werken, mede om wat jij zegt maar ook omdat ze nu (zeker alleen) nauwelijks een hypotheek kunnen krijgenquote:
Ik denk dat Nederlanders in dit opzicht ook wel wat meer wakker mogen worden.
Salaris of loon is over het algemeen maar mondjesmaat gestegen, maar ik durf te wedden dat de werkdruk onveranderd is gebleven sinds de “crisis”, of zelfs gestegen.
In feite krijg je gewoon steeds minder loon voor meer werk... wie doe je daar nou een plezier mee?
En als je in feite minder krijgt eigenlijk, mag het ook wel wat minder in uren worden.
Maar Nederlandse arbeiders laten zich graag naaien volgens mij of zodra je zoiets zegt schieten ze in een soort slachtofferrol en kafferen ze je uit.. lijkt wel Stockholm syndroom.
Doe is normaal manquote:
[..]
De gemiddelde Fin schiet de gemiddelde Rus totaal aan flarden. Dat is denk ik wat je wilde weten?
Helaas kun je de vrouwelijke leider van Finland niet belachelijk maken als een of ander deeltijdwijfie
Wat heeft dit met een oorlog te maken? Mensen..tsssk
eens*quote:
En ga nou niet zo zielig verongelijkt lopen doen. Sta gewoon voor wat je vindt, daar heb ik eigenlijk veel meer respect voor dan een beetje verkapt kritisch doen
Heb je een probleem kutjong?quote:
[..]
eens*
En ga nou niet zo zielig verongelijkt lopen doen. Sta gewoon voor wat je vindt, daar heb ik eigenlijk veel meer respect voor dan een beetje verkapt kritisch doen
Vind het lachwekkend dat iemand die zich al wekenlang als anti-Westers opstelt, maar wel net verkapt (ook wel: laf) genoeg dat het in een enkele post net niet écht opvalt, net op de dag dat Finland bekendmaakt deel uit te willen maken van de NAVO ineens wat kritische vragen over Finland gaat stellen. En dan ineens zielig doen als ik een link leg met de oorlog in Oekraïne. Open je morgen ook een topic over de werkweek in Zimbabwe? Of is er misschien toch een link met de oorlog?quote:
6 uur per dag idd.quote:
Met haar zou ik ook wel willen experimenteren.
Wappies zien ook overal complotten in.quote:
[..]
Vind het lachwekkend dat iemand die zich al wekenlang als anti-Westers opstelt, maar wel net verkapt (ook wel: laf) genoeg dat het in een enkele post net niet écht opvalt, net op de dag dat Finland bekendmaakt deel uit te willen maken van de NAVO ineens wat kritische vragen over Finland gaat stellen. En dan ineens zielig doen als ik een link leg met de oorlog in Oekraïne. Open je morgen ook een topic over de werkweek in Zimbabwe? Of is er misschien toch een link met de oorlog?
Ik anti-westers? Haha
Anti woke misschien ja.
Dan moeten ze zwaarwegende redenen hebben.quote:
[..]
tenzij je werkgever nee zegt.
En
Je werkgever zal in principe akkoord moeten gaan met jouw verzoek. Hij mag het alleen afwijzen als het bedrijf daardoor in ernstige problemen zou komen. Er moet dan sprake zijn van een ‘zwaarwegend bedrijfsbelang'. Dit kan bijvoorbeeld zijn dat er niemand in het bedrijf is die het weggevallen werk over kan nemen of dat er roostertechnische problemen kunnen ontstaan.
Of je zoekt gewoon een andere werkgever die het wel zo doet. Banen voor het oprapen nu.
Ow beetje oude post waarop reageer.
Gezellig, zijn we weer een soort van buren.quote:
@:viv als dit doorgaat emigreer ik naar Finland.
Vrouwen en logica, het blijft gewoon een lastige combinatie.
quote:
24 uur werken de standaard en vervolgens moet je arbeidskrachten uit Afrika gaan halen (heel EUropees tegenwoordig). Tsja dat deed men vroeger ook en zelfs zonder de mensen daarvoor te betalen was dat economisch geen succes (om nog maar te zwijgen over het gezeik dat er veel later over kwam toen iedereen die erbij betrokken dood en begraven was).
Vrouwen en logica, het blijft gewoon een lastige combinatie.
verzuurd.Je hebt wel heel veel moeite om ‘realistisch’ te spellen.quote:
Laat me raden: jij begon al te part timen op school?
Ga jij maar wat harder werken. Voor je het weet heeft een buitenlander je baan ingepikt.quote:
[..]
Je hebt wel heel veel moeite om ‘realistisch’ te spellen.
Laat me raden: jij begon al te part timen op school?
tekst verder in linkquote:Groot nieuws kwam er begin deze week uit Finland: de 34-jarige kersverse premier Sanna Marin zou ervoor gepleit hebben om de werkweek in Finland in te korten tot vier dagen van zes uur. Dat nieuws bleek echter niet te kloppen. De vierdagenwerkweek had zij geopperd tijdens een debat waar ze aan deelnam toen ze nog niet de functie van premier had.
https://www.ad.nl/werk/fi(...)%2Fduckduckgo.com%2F
Ik heb capaciteiten, dus waarom zou ik in godsnaam bang zijn daarvoor.quote:
[..]
Ga jij maar wat harder werken. Voor je het weet heeft een buitenlander je baan ingepikt.
Heb jij het nieuws gemist over het EU plan om Afrikanen deze kant op te halen om arbeidstekorten op te vangen?
Je moet wel wil je een beetje kunnen leven en wonen en een leuke auto rijden en vakanties betalen.
Zo zie ik het ook, voor mijn werk ben ik best veel aan pielen, lezen, en beetje fokken
Minder weeken wel zelfde salaris verwachten zeker.
Als ze minder krijgen janken dat alles duur is
24 uur is dan wel heel rigoreus. Maar zeg 32 uur werken, 40 uur betaald krijgen.
Dat moet je aan de EU vragen, die kwamen met dat onzalige voorstel.quote:
Want iedereen werkt nu ook dezelfde 8 uur per dag?quote:
Hoe krijgen ze het werk dan af, hier gaan er tunnels dicht vanwege te weinig mensen als we 24 uur gaan werken is die tunnel 2 dagen per week dicht.
Dat zou dus voor mijn werkgever heel lucratief zijn om mijn werk te outsourcen naar een ander land waar mensen wel gewoon 40 uur werken en voor een veel lager salaris.
Helaas zal dit in bedrijventerrein Nederland met locatiemanager Mark Rutte nooit gebeuren. Hier gaat het er vooral om zoveel mogelijk arbeidsproductiviteit uit de werknemers (bevolking) te trekken.
Een heel groot deel van het werk is zinloos en overbodig.quote:
Hoe krijgen ze het werk dan af, hier gaan er tunnels dicht vanwege te weinig mensen als we 24 uur gaan werken is die tunnel 2 dagen per week dicht.
ook kun je afvragen waar je het meeste aan hebt: 40 uur werken, waardoor je effectief door de week bijna geen tijd over houdt en hiermee een dure auto kunnen rijden bijvoorbeeld, of 20 uur werken en wat minder welvaart maar veel meer tijd.
Ik werk 40 uur omdat dit bij mijn functie hoort, maar heb echt veel meer geld dan ik ooit nog op kan krijgen. Helaas is het op mijn niveau not done om minder te werken.
Precies! Een echte kerel werkt minimaal 40 uur per week tegen minimumsalaris om aandeelhouders te spekken en eeuwige, oneindige economische groei te bewerkstelligen! Leven om te werken, fuck yeah!quote:
Echt iets voor de huidige softies.
Minder weeken wel zelfde salaris verwachten zeker.
Als ze minder krijgen janken dat alles duur is
Wat voor werk doe je? Ik ben salesmanager en werk echt niet meer dan 3 a 4 dagen. Dan zoeken ze maar een anderquote:
[..]
Een heel groot deel van het werk is zinloos en overbodig.
ook kun je afvragen waar je het meeste aan hebt: 40 uur werken, waardoor je effectief door de week bijna geen tijd over houdt en hiermee een dure auto kunnen rijden bijvoorbeeld, of 20 uur werken en wat minder welvaart maar veel meer tijd.
Ik werk 40 uur omdat dit bij mijn functie hoort, maar heb echt veel meer geld dan ik ooit nog op kan krijgen. Helaas is het op mijn niveau not done om minder te werken.
Tevens een functie met veel verantwoordelijkheid. Minder werken kan altijdIk kan op zich wel parttime werken, maar om serieus genomen te worden niet. Bovendien is de functie gewoon de functie.quote:
[..]
Wat voor werk doe je? Ik ben salesmanager en werk echt niet meer dan 3 a 4 dagen. Dan zoeken ze maar een ander
Ik doe deals van enkele tonnen / miljoenen en alsnog ga ik geen 40 uur werken. Toch neemt men ons wel serieus hoor. Dat hangt niet van je uren af mijn inziens.quote:
[..]
Ik kan op zich wel parttime werken, maar om serieus genomen te worden niet. Bovendien is de functie gewoon de functie.
Inderdaad dan kunnen we beter 40 uur per week draaien tegen een hongerloontje. Anders is straks de McDonalds niet meer 24/7 open.quote:
[..]
Er zijn al te weinig mensen, moeten er nog meer aangenomen worden.
Nee dit gaat op een enkele sector na niet werken
Dat ben ik allemaal met je eens maar we hebben nu al tekorten ik ben benieuwd of dat in Finland ook zo is en hoe ze dat oplossen.quote:
[..]
Een heel groot deel van het werk is zinloos en overbodig.
ook kun je afvragen waar je het meeste aan hebt: 40 uur werken, waardoor je effectief door de week bijna geen tijd over houdt en hiermee een dure auto kunnen rijden bijvoorbeeld, of 20 uur werken en wat minder welvaart maar veel meer tijd.
Ik werk 40 uur omdat dit bij mijn functie hoort, maar heb echt veel meer geld dan ik ooit nog op kan krijgen. Helaas is het op mijn niveau not done om minder te werken.
Die tekorten zijn een illusie.quote:
[..]
Dat ben ik allemaal met je eens maar we hebben nu al tekorten ik ben benieuwd of dat in Finland ook zo is en hoe ze dat oplossen.
Die ketheltunnel die dicht was. Is geen illusie geweest.quote:
32 uur is het beste wat ik heb kunnen doen. Na het aflopen van mijn ouderschapsverlof meteen een dag minder gaan werken.quote:
Ik werk 32 uur, mijn vriendin (tijdelijk, ivm baby) 16 uur. We komen prima rond met leuke uitjes, vakanties en koophuis. Eigenlijk doen we dit dus al.
Een echte kerel regelt gewoon een fatsoenlijk salaris voor zich zelf en zorgt dat die hoger in de boom gaat zitten dan de rest van het plebs, fuck yeah!quote:
[..]
Precies! Een echte kerel werkt minimaal 40 uur per week tegen minimumsalaris om aandeelhouders te spekken en eeuwige, oneindige economische groei te bewerkstelligen! Leven om te werken, fuck yeah!
[ Bericht 0% gewijzigd door Nicksanders op 18-05-2022 13:00:13 ]
Zeker! Rot maar lekker op met die nutteloze verpleegstertjes, agentjes, stratenmakertjes en vuilnismannetjes met hun miezerige pauperloontjes. The only way is up, fuck yeah!quote:
[..]
Een echte kerel regelt gewoon een fatsoenlijk salaris voor zich zelf en zorgt dat die hoger in de boom gaat zitten dan de rest van het plebs, fuck yeah!
Dus je valt wel onder de plebs als ik het zo lees?quote:
[..]
zorgt dat die hoger in de boom gaat zitten dan de rest van het plebs, fuck yeah!
Waar concludeer je dat uit?quote:
[..]
Dus je valt wel onder de plebs als ik het zo lees?
Duurde even maar je begint 't te begrijpen, fuck yeah!quote:
[..]
Zeker! Rot maar lekker op met die nutteloze verpleegstertjes, agentjes, stratenmakertjes en vuilnismannetjes met hun miezerige pauperloontjes. The only way is up, fuck yeah!
Dan de rest van de plebs, dus dan val je zelf ook onder de plebs.quote:
Die vuilnis ruimt zichzelf wel op, met m'n reusachtige, vierwielaangedreven SUV heb ik geen verharde wegen nodig en ik wordt toch nooit ziek. En zonder agenten kan ik de 800+ PK van mijn SUV eindelijk eens de sporen geven. Fuck yeah!quote:
[..]
Duurde even maar je begint 't te begrijpen, fuck yeah!
In zekere zin behoor ik bij het plebs vanuit Den Haag perspectief.quote:
[..]
Dan de rest van de plebs, dus dan val je zelf ook onder de plebs.
Ik zit wel veel hoger in de boom dan menig ander van het plebs.
Maar niet zo hoog dat ik financieel onafhankelijk ben.
Huh hoe hoog is dat dan?quote:
[..]
In zekere zin behoor ik bij het plebs vanuit Den Haag perspectief.
Ik zit wel veel hoger in de boom dan menig ander van het plebs.
Maar niet zo hoog dat ik financieel onafhankelijk ben.
Tot zover deze droom.quote:. De hoogleraar vindt dat vakbonden, werkgevers en overheid de handen ineen moeten slaan om de problemen zo goed mogelijk op te lossen. "We hebben veel deeltijders, zorg ervoor dat deze mensen meer uren gaan werken.
En het is ook niet voor elk beroep mogelijk natuurlijk.
Zien we steeds vaker. Wij bepalen ook hoe laat we beginnen etc. Kan 08.00 zijn, maar ook 12.00 in de middag. Lekker man.quote:
Sinds ik van vijf werkdagen naar vier ben gegaan, heb ik zoveel meer rust in mijn hoofd en ben ik gelukkiger. Ook de weekenden zijn veel prettiger geworden doordat je ze niet meer zo moet volproppen. En soms gebruik ik mijn 'extra' vrije dag alsnog om wat achterstallig werk te doen, helemaal prima zo. Maar goed, ik kan ook makkelijk praten, want ik werk voor de overheid en deze werkwijze is daar redelijk gestandaardiseerd.
En het is ook niet voor elk beroep mogelijk natuurlijk.
Theoretisch gezien, kan dat bij ons ook. Maar ik merk dat de sociale norm toch nog steeds 9.00 -17.00. Bij ons word je wel een beetje gek aangekeken als je na 12.00 pas binnenkomt kakken.quote:
[..]
Zien we steeds vaker. Wij bepalen ook hoe laat we beginnen etc. Kan 08.00 zijn, maar ook 12.00 in de middag. Lekker man.
Daar heb ik geen boodschap aan, aan normen etc. Bepaal mijn eigen agenda 😎quote:
[..]
Theoretisch gezien, kan dat bij ons ook. Maar ik merk dat de sociale norm toch nog steeds 9.00 -17.00. Bij ons word je wel een beetje gek aangekeken als je na 12.00 pas binnenkomt kakken.
Euh bij ons 8:00 tot 17:00 doen we toch iets foutquote:
[..]
Theoretisch gezien, kan dat bij ons ook. Maar ik merk dat de sociale norm toch nog steeds 9.00 -17.00. Bij ons word je wel een beetje gek aangekeken als je na 12.00 pas binnenkomt kakken.
4 dagen in de week werken zou echt de standaard moeten wordenquote:
Sinds ik van vijf werkdagen naar vier ben gegaan, heb ik zoveel meer rust in mijn hoofd en ben ik gelukkiger. Ook de weekenden zijn veel prettiger geworden doordat je ze niet meer zo moet volproppen. En soms gebruik ik mijn 'extra' vrije dag alsnog om wat achterstallig werk te doen, helemaal prima zo. Maar goed, ik kan ook makkelijk praten, want ik werk voor de overheid en deze werkwijze is daar redelijk gestandaardiseerd.
En het is ook niet voor elk beroep mogelijk natuurlijk.
Maar voor veel beroepen helaas onbereikbaar.Nooit last van. Sowieso is er de hele dag in- en uitloop van mensen die bij klanten zijn geweest of op een andere vestiging. Dus als ik om 12 uur binnen kom weet niemand of ik bij een klant ben geweest of tot 1115 in m'n nest heb gelegen (uiteraard tegen verlofuurtjes als ik dat savonds niet inhaal).quote:
[..]
Theoretisch gezien, kan dat bij ons ook. Maar ik merk dat de sociale norm toch nog steeds 9.00 -17.00. Bij ons word je wel een beetje gek aangekeken als je na 12.00 pas binnenkomt kakken.
Persoonlijk sinds een maand of 2 teruggegaan van 40 uur werken naar 32. Is lekker, die vrije dag in het midden van de week.
En dan als je uitgewerkt bent, heb je geen puf meer om leuke dingen te kunnen doen.quote:
Van hard werken is nog nooit iemand dood gegaan. Van lui op je reet blijven zitten wel.
Sinds toekenning WK voetbal aan Qatar ’meer dan 6500 gastarbeiders overledenquote:
Van hard werken is nog nooit iemand dood gegaan. Van lui op je reet blijven zitten wel.
Dat is ook overdreven die getallen.quote:Op woensdag 18 mei 2022 18:47 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Sinds toekenning WK voetbal aan Qatar ’meer dan 6500 gastarbeiders overleden
Dat zijn veel Indiërs en daar zitten er zoveel al zolang, en als deze zelfde mensen in India waren gebleven en daar hadden gewerkt dan waren er 2 keer meer overleden.
Hoog genoeg om niet hoeven te janken over dat alles duurder is geworden.quote:
Ik merk t niet want al zou t zo zijn krijg ik een salariscompensatie
Er heeft nog nooit iemand op z'n sterfbed gezegd "Had ik maar meer gewerkt"quote:
Van hard werken is nog nooit iemand dood gegaan. Van lui op je reet blijven zitten wel.
Nee, dan niet meer. Maar tijdens het leven lopen velen te klagen dat ze liever meer geld hadden verdiend.quote:
[..]
Er heeft nog nooit iemand op z'n sterfbed gezegd "Had ik maar meer gewerkt"
Liever meer geld hebben is niet hetzelfde als liever meer werkenquote:
[..]
Nee, dan niet meer. Maar tijdens het leven lopen velen te klagen dat ze liever meer geld hadden verdiend.
Jij ziet het verband niet?quote:
[..]
Liever meer geld hebben is niet hetzelfde als liever meer werken
Zo lang dat, dat verband er is ben je jezelf behoorlijk voor de gek aan het houden met te denken dat minder tijd om het uit te geven hetzelfde is als meer geld tot je beschikking hebben.quote: