Oké ik loop een tijd bij de psychiater.
Dit is nogal een persoon die zich alles kan goed praten wat er ook gebeurt. En dus ook regie heeft over mijn behandeling. (Die er opeens niet meer is.)
Het punt is...
- Dat ik stress ervaar en ze mij anti depessiva wil geven.
- Dat ze dingen doorgeeft maar eigenlijk helemaal niet doet.
- Ze alles op laatste moment doet als ik haar daar op aanspreek.
- Verplaatst afspraken op het laatste moment.
- Heeft een persoonlijkheid die behoorlijk acterend is. En ontzettend overdreven. (Dit is nog al eng.)
- Ze waarschijnlijk liegt in het dossier, waardoor dingen niet serieus genomen worden.
Wat kan ik hier een doen?
Nee, ik wil wel hulp. Het ligt aan mij? Waar ligt dat precies aan dan?
[ Bericht 14% gewijzigd door Coolblack op 03-01-2020 12:11:38 ]
kan gewoonquote:
Ja second opinionquote:
Verklaar u nader.
Kun je je hooguit afvragen of dit hersenspinsels of excuses van jezelf zijn om niet behandeld te willen worden.
Maar als je die vraag met een duidelijke nee kunt beantwoorden dan lijkt me duidelijk dat je hier niet moet blijven.
De vraag of ze betrouwbaar is doet er niet toe, jij voelt je er niet voldoende op je gemak.
Waarom zou ik niet behandeld willen worden?quote:Op vrijdag 3 januari 2020 08:19 schreef dop het volgende:
Als er niet voldoende vertrouwen is tussen behandelaar en patiënt. Dan is het vrij normaal om opzoek te gaan naar een nieuwe behandelaar.
Kun je je hooguit afvragen of dit hersenspinsels of excuses van jezelf zijn om niet behandeld te willen worden.
Maar als je die vraag met een duidelijke nee kunt beantwoorden dan lijkt me duidelijk dat je hier niet moet blijven.
De vraag of ze betrouwbaar is doet er niet toe, jij voelt je er niet voldoende op je gemak.
Ik snap deze even niet. Is dit een grap?
Psychiater / psycholoog trekt ook een bepaald soort mens aan he voor dat soort beroepen. (zoals met elk beroep)
Vriendin zit zelf ook bij zo'n miep die ik alles moet voorkauwen omdat ze er geen kaas van gegeten lijkt te hebben, tot en met halve diagnoses aan toe voor bijv. UWV, het is allemaal erg karig op het moment in de wereld van de GGZ.
Dat komt voor, ik ken je niet.quote:Op vrijdag 3 januari 2020 08:23 schreef Coolblack het volgende:
[..]
Waarom zou ik niet behandeld willen worden?
Ik snap deze even niet. Is dit een grap?
Soms zoeken mensen bewust of onbewust excuses. Uit angst.
Dat mag je dus even bij jezelf nagaan.
Ik zeg niet dat dit bij jou zo is.
Deze post geeft al aan dat je behoorlijk wantrouwend overkomt, en dat je graag de oorzaak extern wilt zoeken. Zolang je niet bij jezelf ten rade wilt gaan zul je nog een hoop psychiaters gaan verslijten...quote:
[..]
Waarom zou ik niet behandeld willen worden?
Ik snap deze even niet. Is dit een grap?
Ik moet eerlijk zeggen dat ik een vriendin had die precies dat soort zelfde trekjes had.quote:
Zitten inderdaad genoeg figuren tussen die zelf ook rijp zijn voor een behandeling.
Psychiater / psycholoog trekt ook een bepaald soort mens aan he voor dat soort beroepen. (zoals met elk beroep)
Vriendin zit zelf ook bij zo'n miep die ik alles moet voorkauwen omdat ze er geen kaas van gegeten lijkt te hebben, tot en met halve diagnoses aan toe voor bijv. UWV, het is allemaal erg karig op het moment in de wereld van de GGZ.
Een ontzettende enge vrouw, die precies alles manipuleerde.
Wat moet ik doen dan?quote:
[..]
Deze post geeft al aan dat je behoorlijk wantrouwend overkomt, en dat je graag de oorzaak extern wilt zoeken. Zolang je niet bij jezelf ten rade wilt gaan zul je nog een hoop psychiaters gaan verslijten...
Wacht even, ik heb ontzettend veel meegemaakt dat mensen achter mijn rug om dingen zeggen die niet zijn gebeurt. Wat moet ik doen dan?
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Overdracht_(psychologie)quote:
[..]
Ik moet eerlijk zeggen dat ik een vriendin had die precies dat soort zelfde trekjes had.
Een ontzettende enge vrouw, die precies alles manipuleerde.
Je kunt overigens puur op basis van geen klik hebben of geen goed gevoel hebben bij je psychiater een andere medewerker vragen.
Het idee is dat de zorgverlener heeft gestudeerd om jou te helpen en jij hebt a. daar niet voor gestudeerd en b. een psychisch probleem waardoor je mentaal niet optimaal functioneert. Jij weet het dus niet beter dan de zorgverlener.quote:
[..]
Wat moet ik doen dan?
Wacht even, ik heb ontzettend veel meegemaakt dat mensen achter mijn rug om dingen zeggen die niet zijn gebeurt. Wat moet ik doen dan?
Je moet je dus overgeven aan de zorgverlener en er in eerste instantie van uitgaan dat wat jullie afspreken voor jou het beste is. Je wordt niet beter door alles wat de zorgverlener voorstelt in twijfel te trekken - al helemaal niet als dat er op neerkomt dat jij verwacht dat je zonder jezelf te veranderen beter wordt gemaakt.
Wat voor zorgverlener is het? Eigen praktijk of bij een instelling? Betaal je het zelf of zit het in je zorgverzekering? Ben je doorverwezen door de huisarts? Allemaal kunnen ze je helpen:
- de problemen met planning kun je bij het instituut aankaarten
- de zorgverzekeraar wil het vast weten als er bij het instituut dingen structureel verkeerd gaan
- je huisarts moet je op de hoogte stellen, die kan je naar een ander verwijzen
Vooralsnog klinkt het of je excuses zoekt om niet aan jezelf te werken, wat heel confronterend is en wat vaker leidt tot "klachten" over de ggz omdat ze je niet gewoon een pilletje geven om beter te worden.
Accepteren dat niemand perfect is. Ook je psychiater niet.quote:
[..]
Wat moet ik doen dan?
Wacht even, ik heb ontzettend veel meegemaakt dat mensen achter mijn rug om dingen zeggen die niet zijn gebeurt. Wat moet ik doen dan?
Het kan best zijn dat je geen goed gevoel krijgt van je psych, dan kun je altijd switchen. Maar als je iedere keer je hulpverlener inruilt omdat, een stom voorbeeld, haar neus je niet aanstaat, dan is het eind zoek.
Jij wilt geholpen worden, dus je hebt ook de regie. Maar dat wil niet zeggen dat je pas geholpen kunt worden als je helemaal 100% in je comfortzone zit.
Hulp krijgen gaat juist erom dat je af en toe een mentale douw krijgt. En nee, dat is niet prettig, maar wel noodzakelijk als je er iets van wilt leren.
Nee, zou vorig jaar al beginnen.quote:Op vrijdag 3 januari 2020 09:29 schreef Ifrane het volgende:
Psychiaters geven toch ook 9 van de 10 keer medicatie voor om de symptomen te onderdrukken? Volg je hiernaast therapie?
Neem je mij in de maling? Sorry, als je denkt dat ik haar zoon vind of wat dan ook, dan vind ik dat best, misschien het maar beter om niet te reageren, dit gaat niet om één ding of wat dan ook.quote:
[..]
Accepteren dat niemand perfect is. Ook je psychiater niet.
Het kan best zijn dat je geen goed gevoel krijgt van je psych, dan kun je altijd switchen. Maar als je iedere keer je hulpverlener inruilt omdat, een stom voorbeeld, haar neus je niet aanstaat, dan is het eind zoek.
Jij wilt geholpen worden, dus je hebt ook de regie. Maar dat wil niet zeggen dat je pas geholpen kunt worden als je helemaal 100% in je comfortzone zit.
Hulp krijgen gaat juist erom dat je af en toe een mentale douw krijgt. En nee, dat is niet prettig, maar wel noodzakelijk als je er iets van wilt leren.
Hoezo klinkt het alsof niet aan mijzelf wel werken. Ik wil dat juist wel, alleen ik word niet geholpen. Juist wel ik dat. Juist wel ik dat, waarom niet? Welke excuses?quote:
[..]
Het idee is dat de zorgverlener heeft gestudeerd om jou te helpen en jij hebt a. daar niet voor gestudeerd en b. een psychisch probleem waardoor je mentaal niet optimaal functioneert. Jij weet het dus niet beter dan de zorgverlener.
Je moet je dus overgeven aan de zorgverlener en er in eerste instantie van uitgaan dat wat jullie afspreken voor jou het beste is. Je wordt niet beter door alles wat de zorgverlener voorstelt in twijfel te trekken - al helemaal niet als dat er op neerkomt dat jij verwacht dat je zonder jezelf te veranderen beter wordt gemaakt.
Wat voor zorgverlener is het? Eigen praktijk of bij een instelling? Betaal je het zelf of zit het in je zorgverzekering? Ben je doorverwezen door de huisarts? Allemaal kunnen ze je helpen:
- de problemen met planning kun je bij het instituut aankaarten
- de zorgverzekeraar wil het vast weten als er bij het instituut dingen structureel verkeerd gaan
- je huisarts moet je op de hoogte stellen, die kan je naar een ander verwijzen
Vooralsnog klinkt het of je excuses zoekt om niet aan jezelf te werken, wat heel confronterend is en wat vaker leidt tot "klachten" over de ggz omdat ze je niet gewoon een pilletje geven om beter te worden.
Dus je gaat nu frequent naar de psychiater? Hoe vaak ga je en hoe ziet zo’n gemiddelde bezoek er uit?quote:
In mijn ervaring werkte dit iig zo, ik zat ook met een depressie een tijd terug.
Heb je gelijk in, maar dat is opeens gestopt.quote:
De psychiater heb je vrij weinig mee te maken in feite, die schrijft je alleen medicatie voor op basis van rapportages. Deze kan die eventueel af en toe wel eens met je doornemen, dus hem vertrouwen word je een beetje toegeschoven. Het meeste contact heb je met psychiatrische verpleegkundigen die de gesprekken met je voeren en de rapportages maken. Daar is je vertrouwensband wel van meer belang.
Ik heb geen reden waarvoor. Ik praat nu dus met de regie-behandelaar en zij is een psychiater.
Nee, ik vertel je dingen die je blijkbaar niet wilt lezen.quote:
Het gaat nooit om maar één ding. Je moet alleen niet tegenover je hulpverlener gaan zitten met je armen over elkaar en zeggen: 'hier ben ik dan, maak mij beter' Je moet er wel iets voor doen.quote:Sorry, als je denkt dat ik haar zoon vind of wat dan ook, dan vind ik dat best, misschien het maar beter om niet te reageren, dit gaat niet om één ding of wat dan ook.
Want dat is ook hoe je hier in dit topic stapt: 'hey ik heb een probleem met mijn psychiater, ik wil een andere. Wat moet ik doen?' en dat er een kant en klaar antwoord komt.
Als regie-behandelaar is het haar taak om de verpleging hun inzet goed op elkaar afstemmen en dus ook nieuwe personen in te zetten als je hierom vraagt. Ik zou dat doen, praat een stuk minder beladen. De verpleegkundige hebben de meeste ervaring met ventilatie gesprekken en dat is een stuk luchtiger, de beladenheid bepaal jezelf met wat je loslaat.quote:
[..]
Heb je gelijk in, maar dat is opeens gestopt.
Ik heb geen reden waarvoor. Ik praat nu dus met de regie-behandelaar en zij is een psychiater.
Eerst had ik 2 uur per week een afspraak en nu 1 uur in de 1 maand.quote:Op vrijdag 3 januari 2020 09:35 schreef Ifrane het volgende:
[..]
Dus je gaat nu frequent naar de psychiater? Hoe vaak ga je en hoe ziet zo’n gemiddelde bezoek er uit?
Ik kan inloggen in mijn account en daar is niks te zien over wijzigingen en ik heb de vraag gesteld waarom dat zo nu opeens zo is. Maar ik kreeg een vaag antwoord, dat het opeens niet bijdragend is. Maar de eerste psycholoog waar ik het mee kon vindenis al tijden "ziek". Maar de andere psycholoog verplaatste continu de afspraken.
Zoals wat dan?quote:
[quote]
Nee, ik vertel je dingen die je blijkbaar niet wilt lezen.
Zo bedoel ik dat niet en zo doe ik het niet. Dit is al een tijdje aan de gang. Dit is niets nieuws.quote:Het gaat nooit om maar één ding. Je moet alleen niet tegenover je hulpverlener gaan zitten met je armen over elkaar en zeggen: 'hier ben ik dan, maak mij beter' Je moet er wel iets voor doen.
Inzicht, visie, een andere kijk? Ik snap deze even niet.quote:Want dat is ook hoe je hier in dit topic stapt: 'hey ik heb een probleem met mijn psychiater, ik wil een andere. Wat moet ik doen?' en dat er een kant en klaar antwoord komt.
Moet ik mijn posthistorie kijken, mis ik wat?quote:Op vrijdag 3 januari 2020 09:46 schreef zarGon het volgende:
Je hebt hiervoor ook topics geopend over precies dit onderwerp. Toen had men je tips/advies gegeven, heb je daar iets mee gedaan?
Nee, ik ben niet opgenomen. Ik ben gewoon thuis.quote:
Ik lees over verpleegkundigen. Is TS ergens opgenomen?
Precies wat ik bedoel. Het komt niet vanzelf aanwaaien. Ik heb het volgens mij duidelijk genoeg verteld. Moet ik ook nog een plaatje bij tekenen of zo? Denk zelf eens na.quote:
[..]
Zoals wat dan?
[..]
Zo bedoel ik dat niet en zo doe ik het niet. Dit is al een tijdje aan de gang. Dit is niets nieuws.
[..]
Inzicht, visie, een andere kijk? Ik snap deze even niet.
Dit gewoon een aanname, hier heb ik zoveel last van tijdens werk of wat dan ook. Terwijl ik niks van deze dingen heb gezegd.quote:
[quote]
Het idee is dat de zorgverlener heeft gestudeerd om jou te helpen en jij hebt a. daar niet voor gestudeerd en b. een psychisch probleem waardoor je mentaal niet optimaal functioneert. Jij weet het dus niet beter dan de zorgverlener.
Je moet je dus overgeven aan de zorgverlener en er in eerste instantie van uitgaan dat wat jullie afspreken voor jou het beste is. Je wordt niet beter door alles wat de zorgverlener voorstelt in twijfel te trekken - al helemaal niet als dat er op neerkomt dat jij verwacht dat je zonder jezelf te veranderen beter wordt gemaakt.
Waarom wil je dit weten?quote:Wat voor zorgverlener is het? Eigen praktijk of bij een instelling? Betaal je het zelf of zit het in je zorgverzekering? Ben je doorverwezen door de huisarts? Allemaal kunnen ze je helpen:
- de problemen met planning kun je bij het instituut aankaarten
- de zorgverzekeraar wil het vast weten als er bij het instituut dingen structureel verkeerd gaan
- je huisarts moet je op de hoogte stellen, die kan je naar een ander verwijzen
In principe had ik dit topic dus niet aan hoeven maken als ik niet geholpen zou willen worden, maar dat wil ik juist wel. Is dit zijn psychologisch spelletje waarbij je me iets aan lult, en dan proberen iets voor mekaar te krijgen?quote:Vooralsnog klinkt het of je excuses zoekt om niet aan jezelf te werken, wat heel confronterend is en wat vaker leidt tot "klachten" over de ggz omdat ze je niet gewoon een pilletje geven om beter te worden.
No shit Sherlock, moet ik het anders nog een keer uitleggen? Alsof ik niet weet dat het niet vanzelf komt. We zijn twee jaar verder.quote:
[..]
Precies wat ik bedoel. Het komt niet vanzelf aanwaaien. Ik heb het volgens mij duidelijk genoeg verteld. Moet ik ook nog een plaatje bij tekenen of zo? Denk zelf eens na.
Je kan dus met haar bespreken dat je ontevreden bent over de huidige gang van zaken en hoe jullie dat kunnen verbeteren. Als dat niet het gewenste resultaat oplevert of als je direct al denkt dat het niet beter gaat worden, dan zul je toch moeten aangeven dat je niet met haar verder wilt.
Welk resultaat? Moet ik nog aantal jaar wachten? Ondertussen kwamen er nieuwe problemen en dat allemaal niet gehoeven?quote:
Je kunt volgens mij twee dingen doen: kijken of je er met haar uit kunt komen of aangeven dat je niet met haar verder wilt.
Je kan dus met haar bespreken dat je ontevreden bent over de huidige gang van zaken en hoe jullie dat kunnen verbeteren. Als dat niet het gewenste resultaat oplevert of als je direct al denkt dat het niet beter gaat worden, dan zul je toch moeten aangeven dat je niet met haar verder wilt.
1.
Moet ik eerst nog alleen praten en dat wat dingen en geen advies of praktische dingen doet? Want dit doe ik al twee jaar of moet ik langer wachten?
2. Ik heb dit natuurlijk al meerdere malen aangeven van te voren en ik ga het of een keer doen. Doe ik dit goed of doe ik dit fout?
3. Mag ik niks verwachten of verwacht ik teveel? Is advies en één of twee praktische voorbeelden teveel?
Niet nodig, ik heb het teruggelezen en ik zie niets nieuws staan.quote:
[..]
No shit Sherlock, moet ik het anders nog een keer uitleggen?
Haal dan die vinger uit je kont en doe iets met je problemen in plaats van hopen op een wonder.quote:Alsof ik niet weet dat het niet vanzelf komt. We zijn twee jaar verder.
Ik heb helemaal geen vinger in mijn kont en misschien was ik er ondertussen al mee bezig, maar dat zal je toch wel niet geloven. Heb je nog meer aannames?quote:
[..]
Niet nodig, ik heb het teruggelezen en ik zie niets nieuws staan.
[..]
Haal dan die vinger uit je kont en doe iets met je problemen in plaats van hopen op een wonder.
Hans Anders verkoopt ook brillen en gehoorapparaten.
Ik heb gehoord dat ze een leesbril hebben die de boel vergroten en aannames van persoon naar beneden schroeven. Zo dat er misschien fatsoenlijk gecommuniceerd kan worden. Pannenkoek.
[ Bericht 7% gewijzigd door Coolblack op 03-01-2020 10:30:14 ]
Je vraagt dit aan mij, maar ik kan hier natuurlijk geen antwoord op geven.quote:
[..]
Welk resultaat? Moet ik nog aantal jaar wachten? Ondertussen kwamen er nieuwe problemen en dat allemaal niet gehoeven?
1.
Moet ik eerst nog alleen praten en dat wat dingen en geen advies of praktische dingen doet? Want dit doe ik al twee jaar of moet ik langer wachten?
2. Ik heb dit natuurlijk al meerdere malen aangeven van te voren en ik ga het of een keer doen. Doe ik dit goed of doe ik dit fout?
3. Mag ik niks verwachten of verwacht ik teveel? Is advies en één of twee praktische voorbeelden teveel?
Heb je iemand die jou goed kent en die jij goed vertrouwt met wie je dit kunt bespreken? Ik denk dat zo iemand je veel beter kan adviseren.
Je zegt dit tegen mij, maar ik kan hier natuurlijk geen antwoord opgeven.quote:
[..]
Je vraagt dit aan mij, maar ik kan hier natuurlijk geen antwoord op geven.
Heb je iemand die jou goed kent en die jij goed vertrouwt met wie je dit kunt bespreken? Ik denk dat zo iemand je veel beter kan adviseren.
Ik heb niemand die mij goed kent.
Ik denk dat het makkelijker is om deze vragen op een forum te stellen.
Gaf trouwens wel antwoord(en) op de andere vragen maar op deze kan dat opeens niet?
Ligt dit aan mij? Heb ik nu mensen boos gemaakt?
[ Bericht 6% gewijzigd door Coolblack op 03-01-2020 10:32:26 ]
Ik denk niet dat dit gaat werken.quote:
[..]
Je zegt dit tegen mij, maar ik kan hier natuurlijk geen antwoord opgeven.
Ik heb niemand die mij goed kent.
Ik denk dat het makkelijker is om deze vragen op een forum te stellen.
Gaf trouwens wel antwoord(en) op de andere vragen maar op deze kan dat opeens niet?
Ligt dit aan mij? Heb ik nu mensen boos gemaakt?
Zijn er nog mensen die weten wat ik ga koken of gaat het achterop de brommer?
Ik doe geen aannames, ik zeg dat ik jouw vragen niet kan beantwoorden.quote:
Volgens mij zijn er mensen die een staatslot kunnen kopen en de hoofdprijs kunnen winnen.
Wat een aannames, zijn er nog mensen die weten wat ik ga koken of gaat het achterop de brommer?
Leveren dit soort topics je nou iets op? Want wat Zargon terecht zegt; je hebt eerder dit soort topics gehad. Daarnaast heb ik je hier ook ergens een keer zien posten dat je het gevoel hebt dat je mensen altijd alles moet uitleggen.quote:
[..]
Je zegt dit tegen mij, maar ik kan hier natuurlijk geen antwoord opgeven.
Ik heb niemand die mij goed kent.
Ik denk dat het makkelijker is om deze vragen op een forum te stellen.
Gaf trouwens wel antwoord(en) op de andere vragen maar op deze kan dat opeens niet?
Ligt dit aan mij? Heb ik nu mensen boos gemaakt?
Dat, gecombineerd met de manier waarop je reageert, geeft mij een beetje het gevoel dat je vooral aan het zoeken bent naar issues bij anderen. Want de issues die je hebt, is dat jij een gevoel hebt over je pysch, en dat wil je dan direct aangeven bij de klachtencommissie, maar je weet niet eens of wat jij voelt bij de psych wel terecht is.
Je poneert het als waarheid, en vervolgens is dat dan haar fout. Ja, dat is lekker makkelijk, zo kun je altijd iets bij iemand anders neerleggen, maar je weet niet eens of wat jij vermoed dat zij doet, zij ook daadwerkelijk met opzet doet. Als zij iets in jouw dossier schrijft waar jij het niet mee eens bent dan betekent dat niet dat zij liegt he. JIj bent het er niet mee eens, en dat mag, maar dat betekent niet automatisch dat zij liegt.
Wat is een aanname?quote:
[..]
Dit gewoon een aanname, hier heb ik zoveel last van tijdens werk of wat dan ook. Terwijl ik niks van deze dingen heb gezegd.
Waar heb je last van?
Wat heb je niet gezegd?
Kort antwoord: Jaquote:
[quote]
Leveren dit soort topics je nou iets op? Want wat Zargon terecht zegt; je hebt eerder dit soort topics gehad. Daarnaast heb ik je hier ook ergens een keer zien posten dat je het gevoel hebt dat je mensen altijd alles moet uitleggen.
Wacht even... Ik heb natuurlijk meerdere malen aangegeven. Dit is vóór dat ik de klachtencommissie heb ingeschakeld. Of moet ik volgens jou nog langer wachten en alles over mij heen laten komen? Omdat ik zogenaamd ergens op hoop?quote:Dat, gecombineerd met de manier waarop je reageert, geeft mij een beetje het gevoel dat je vooral aan het zoeken bent naar issues bij anderen. Want de issues die je hebt, is dat jij een gevoel hebt over je pysch, en dat wil je dan direct aangeven bij de klachtencommissie, maar je weet niet eens of wat jij voelt bij de psych wel terecht is.
Naar welke issues ben ik opzoek, ik zoek helemaal geen issues. Of bedoel je wat anders?
Ja, hier heb je helemaal gelijk in.quote:Je poneert het als waarheid, en vervolgens is dat dan haar fout. Ja, dat is lekker makkelijk, zo kun je altijd iets bij iemand anders neerleggen, maar je weet niet eens of wat jij vermoed dat zij doet, zij ook daadwerkelijk met opzet doet. Als zij iets in jouw dossier schrijft waar jij het niet mee eens bent dan betekent dat niet dat zij liegt he. JIj bent het er niet mee eens, en dat mag, maar dat betekent niet automatisch dat zij liegt.
Alleen stel je voor dat ze zegt dat er iets is gebeurt, dat ik te laat was, maar ik het bewijs heb maar niet op wordt gereageerd.
En dat is een voorbeeld, want het gaat in principe over iets anders wat een stuk erger is.
Heb je echt niet door dat je relatief weinig info geeft, en dat het voor ons dus lastig is om een goed advies te geven.quote:
Volgens mij zijn er mensen die een staatslot kunnen kopen en de hoofdprijs kunnen winnen. Wat een aannames worden er gecreëerd.
Zijn er nog mensen die weten wat ik ga koken of gaat het achterop de brommer?
Je hebt wel advies gehad. Ga na of je jezelf niet saboteert, als dat niet zo is vraag dan om een andere behandelaar, of ga opzoek naar een ander.
Heb je meer advies nodig?
Het interesseert me geen drol maar dat zijn dingen die jij na moet gaan om een eind te maken aan de problemen die je ondervindt.quote:
Als de verzekeraar je behandeling niet betaalt, heeft het weinig zin om bij hen aan te kloppen.
Naar de directeur stappen is zinloos als je mot hebt met een zelfstandige in zijn eigen praktijk.
Nee, er komen hier heel veel mensen die klagen over de ggz en doorgaans komt het er op neer dat ze wel geholpen willen worden, maar alleen op de manier die ze zelf hebben bedacht (en die totaal geen medische onderbouwing heeft).quote:[..]
In principe had ik dit topic dus niet aan hoeven maken als ik niet geholpen zou willen worden, maar dat wil ik juist wel. Is dit zijn psychologisch spelletje waarbij je me iets aan lult, en dan proberen iets voor mekaar te krijgen?
Jij klinkt ook zo: ik wil wel, maar niet op jullie manier.
Om eerlijk te zijn niet, omdat, ja, ik zelf ook eenig info krijg, het kan ook zijn dat ik dingen anders zie, aanvoel of wat dan ook. Maar ja, het is moeilijk.quote:
[quote]
Heb je echt niet door dat je relatief weinig info geeft, en dat het voor ons dus lastig is om een goed advies te geven.
Je bedoeld in dit topic of algemeen?quote:Je hebt wel advies gehad. Ga na of je jezelf niet saboteert, als dat niet zo is vraag dan om een andere behandelaar.
Geen idee hoe ik hier op moet reageren, als ik "Ja"zeg dan zal er weer iemand zijn die...(Ja ik kom er even niet op.)quote:Heb je meer advies nodig?
Als ik "Nee" zeg dan kan ik weet een na trap van iemand anders verwachten.
Ik zeg "Ja en Nee"
Excuses dat ik zo klink, maar het punt is, dat die manier er niet is. Ik heb wel idee op welke manier. (Nee niet direct aanvallen) het punt is... Dat we nog steeds aan het begin staan. Of laat ik het zeggen zo voelt dat.quote:
[..]
Het interesseert me geen drol maar dat zijn dingen die jij na moet gaan om een eind te maken aan de problemen die je ondervindt.
Als de verzekeraar je behandeling niet betaalt, heeft het weinig zin om bij hen aan te kloppen.
Naar de directeur stappen is zinloos als je mot hebt met een zelfstandige in zijn eigen praktijk.
[..]
Nee, er komen hier heel veel mensen die klagen over de ggz en doorgaans komt het er op neer dat ze wel geholpen willen worden, maar alleen op de manier die ze zelf hebben bedacht (en die totaal geen medische onderbouwing heeft).
Jij klinkt ook zo: ik wil wel, maar niet op jullie manier.
Dus om het te verduidelijken ik zie de manier niet, want die is er niet. Of hij is er wel maar dan zie ik hem niet.
Een medische onderbouwing... Ik zal er naar kijken.
- Dingen zeggen dat jij denkt dat ik gedaan heb terwijl ik dat helemaal niet gedaan heb en het bewijs ervan heb.quote:
[..]
Wat is een aanname?
Waar heb je last van?
Wat heb je niet gezegd?
- Ik heb ASS.
- Weet ik even niet uit mijn hoofd, ik ben via de telefoon bezig om te reageren.
Ja, ik heb het, ik dacht dat jij een aanname maakte, maar nu kan het ook zijn dat ik aanname maakte waardoor jij mij nu op mijn kop kan geven. Doe maar...
[ Bericht 10% gewijzigd door Coolblack op 03-01-2020 11:08:58 ]
val je onder een BOPZ-maatregel ?quote:
En dus ook regie heeft over mijn behandeling.
in dat geval heeft de hulpverlener een machtiging je bepaalde maatregelen op te dringen en kan opname ook afdwingen...
maar in alle andere gevallen ligt de regie wel degelijk bij jou, en kan jij ook kiezen de behandelaar te wisselen.
Volgens artikel 13 van de Zorgverzekeringswet, waaronder ook bv de GGZ valt, heb je vrije artsen en behandelaars-keuze.
wel zal je dit in die gevallen dan zelf moeten aankaarten.
Het valt zeker aan te raden eerst met de behandelaar zelf te spreken over jouw gevoel, maar vermijd dit te brengen als aanval naar die persoon, maar kies bewust om het te presenteren als jouw gevoel.... om dat te bereiken kun je bv erop letten je zinnen dan hoofdzakelijk met 'ik' te beginnen, en dingen te gebruiken als 'ik voel' en 'ik denk'...
Op die manier zal het gesprek ook vooral op jouw ervaring gericht zijn hoe de behandeling verloopt en minder op de vraag of die behandelaar 'slecht' of 'verkeerd' zou zijn (wat verder niet jouw expertise en ook niet in jouw belang is dat te gaan vaststellen).
Over je beginvraag:
dat kan hier niemand zeggen en jijzelf ook vermoedelijk niet zomaar vaststellen, en verder niet in belang van je behandeling....quote:
wel is het altijd erg belangrijk jezelf de vraag te stellen:
dat is wel gewoon zeer noodzakelijk voor een succesvolle behandelingquote:Kan ik deze psychiater mijn vertrouwen schenken?
Oké duidelijk het ligt aan mij.quote:
Gewoon wisselen.. Als je na 5 psychiaters nog steeds denkt dat ze allemaal uit zijn om je te grazen te nemen dan wordt het misschien tijd om wat medicatie voor paranoia te slikken maar 1 psych kan best wel gewoon de verkeerde fit zijn voor je.
Dat zeg ik helemaal niet. Tenzij dit al je 5e psych is..quote:
Ik zei dat het aan mij lag, daarmee bedoel ik dus, dat ik er aantal heb gehad. Ik kan niet met mensen omgaan.quote:
[..]
Dat zeg ik helemaal niet. Tenzij dit al je 5e psych is..
Zijn het steeds dezelfde angsten of verdenkingen die je hebt?quote:
[..]
Ik zei dat het aan mij lag, daarmee bedoel ik dus, dat ik er aantal heb gehad. Ik kan niet met mensen omgaan.
Ik bedoel.. als een psych steeds last-minute afspraken afzegt.. dat lijkt mij niet iets wat je aan het hallucineren bent. Maar dat iemand achter je rug allemaal dingen aan het doen is met jouw gegevens.. dat kan je niet echt weten dus dat zit in je hoofd.
Probeer anders per strafbaar feit eens een zekerheidsgraad te zetten die hoog is als het 100% zeker is en die laag is als het een vermoeden is wat in je hoofd rondspookt.. en kijk dan naar de cijfers.. en bedenk dan eens of je reden hebt om een nieuw persoon te zoeken. Of dat je dit soort issues juist moet bespreken met je psychiater omdat ze een onderdeel zijn van je mentale problemen.
Ik heb het idee dat ze trouwens nog steeds niet zien. Maar aan deze informatie heb ik wat aan.quote:
[..]
val je onder een BOPZ-maatregel ?
in dat geval heeft de hulpverlener een machtiging je bepaalde maatregelen op te dringen en kan opname ook afdwingen...
maar in alle andere gevallen ligt de regie wel degelijk bij jou, en kan jij ook kiezen de behandelaar te wisselen.
Volgens artikel 13 van de Zorgverzekeringswet, waaronder ook bv de GGZ valt, heb je vrije artsen en behandelaars-keuze.
wel zal je dit in die gevallen dan zelf moeten aankaarten.
Het valt zeker aan te raden eerst met de behandelaar zelf te spreken over jouw gevoel, maar vermijd dit te brengen als aanval naar die persoon, maar kies bewust om het te presenteren als jouw gevoel.... om dat te bereiken kun je bv erop letten je zinnen dan hoofdzakelijk met 'ik' te beginnen, en dingen te gebruiken als 'ik voel' en 'ik denk'...
Op die manier zal het gesprek ook vooral op jouw ervaring gericht zijn hoe de behandeling verloopt en minder op de vraag of die behandelaar 'slecht' of 'verkeerd' zou zijn (wat verder niet jouw expertise en ook niet in jouw belang is dat te gaan vaststellen).
Over je beginvraag:
[..]
dat kan hier niemand zeggen en jijzelf ook vermoedelijk niet zomaar vaststellen, en verder niet in belang van je behandeling....
wel is het altijd erg belangrijk jezelf de vraag te stellen:
[..]
dat is wel gewoon zeer noodzakelijk voor een succesvolle behandeling
Je zegt dat je ASS hebt. Heb je wel eens met een hulpverlener contact gehad die echt op dat gebied deskundig is?quote:
[..]
Ik zei dat het aan mij lag, daarmee bedoel ik dus, dat ik er aantal heb gehad. Ik kan niet met mensen omgaan.
Ik denk dat het je zou kunnen helpen om eens wat herkenning te vinden voor waar jij als ASSer tegenaan loopt.
Ik heb geprobeerd fatsoenlijk te communiceren, het wordt alleen een beetje onmogelijk gemaakt omdat ik nog steeds niet het antwoord geef dat matcht met jouw gedachtengang. Jammer, welkom in de echte wereld.quote:
[..]
Ik heb helemaal geen vinger in mijn kont en misschien was ik er ondertussen al mee bezig, maar dat zal je toch wel niet geloven. Heb je nog meer aannames?
Hans Anders verkoopt ook brillen en gehoorapparaten.
Ik heb gehoord dat ze een leesbril hebben die de boel vergroten en aannames van persoon naar beneden schroeven. Zo dat er misschien fatsoenlijk gecommuniceerd kan worden. Pannenkoek.
Je zou eens kunnen beginnen met de aanname dat de wereld zich niet aan jou aan moet passen, maar andersom. Zolang je dat niet ziet, zullen er nog een hoop pannenkoeken zich uitlaten op een manier dat jou niet zint.
in dit topic, we kennen je niet niemand hier weet hoe je in het algemeen Bent.quote:
[..]
Om eerlijk te zijn niet, omdat, ja, ik zelf ook eenig info krijg, het kan ook zijn dat ik dingen anders zie, aanvoel of wat dan ook. Maar ja, het is moeilijk.
[..]
Je bedoeld in dit topic of algemeen?
[..]
Je hebt een relatief korte en simpele vraag gesteld. De antwoorden zijn ook kort en simpel.
Dit is....nou, dit is het eigenlijk. Het is hard, en het is niet wat TS wil horen, maar om eerlijk te zijn ben ik het hier wel mee eens.quote:
[..]
Ik heb geprobeerd fatsoenlijk te communiceren, het wordt alleen een beetje onmogelijk gemaakt omdat ik nog steeds niet het antwoord geef dat matcht met jouw gedachtengang. Jammer, welkom in de echte wereld.
Je zou eens kunnen beginnen met de aanname dat de wereld zich niet aan jou aan moet passen, maar andersom. Zolang je dat niet ziet, zullen er nog een hoop pannenkoeken zich uitlaten op een manier dat jou niet zint.
Ja, het is recent gebeurd dat er gewoon dingen werden gezegd, die nooit heb gedaan.quote:
[..]
[quote]
Zijn het steeds dezelfde angsten of verdenkingen die je hebt?
"Coolblack je bent zomaar weggegaan" terwijl ik bewijs heb dat het niet is.
Het begon bij de andere psycholoog, maar ik heb dit al eens eerder aangegeven. Het punt is. Dat ik dit tegen iedereen heb gezegd en dat het nog steeds gebeurt en zijn zich hier sowieso bewust van. Ja, nee, ik ben gewoon niet achterlijk. (Ja in principe ook weer wel want anders zat ik niet bij gezondheidsinstelling.)quote:Ik bedoel.. als een psych steeds last-minute afspraken afzegt.. dat lijkt mij niet iets wat je aan het hallucineren bent.
Omdat dit ~5 keer eerder is gebeurt ga je een patroon herkennen en dan gaat het mis.quote:Maar dat iemand achter je rug allemaal dingen aan het doen is met jouw gegevens.. dat kan je niet echt weten dus dat zit in je hoofd.
Maar... Ik denk nu wel dat iedereen op een punt is waarbij men denkt dat ik achterlijk ben. Terwijl deze dingen gewoon echt zijn gebeurt. De hele reden waarom mijn stage werk naar de klote zijn is om dit soort dingen.
Gaat niet, ik probeer met dit topic te kijken of ik het wel allemaal zo goed inschat en zie. Maar dat gaat hem niet worden als iedereen denkt dat ik zomaar beter ben dan psycholoog en de psychiater of wat dan ook in het topic allemaal gezegd werdt.quote:Probeer anders per strafbaar feit eens een zekerheidsgraad te zetten die hoog is als het 100% zeker is en die laag is als het een vermoeden is wat in je hoofd rondspookt.. en kijk dan naar de cijfers.. en bedenk dan eens of je reden hebt om een nieuw persoon te zoeken. Of dat je dit soort issues juist moet bespreken met je psychiater omdat ze een onderdeel zijn van je mentale problemen.
Ja écht waar, we zijn op het punt dat dat deskundige zei dat ik geen ASS had. Dus toen ben ik weer terugverwezen.quote:
[..]
Je zegt dat je ASS hebt. Heb je wel eens met een hulpverlener contact gehad die echt op dat gebied deskundig is?
Ik denk dat het je zou kunnen helpen om eens wat herkenning te vinden voor waar jij als ASSer tegenaan loopt.
Ik voel mij echt zoals een telefoon van Dynafix ik stuur hem kapot op, Ik krijg hem kapot terug.
Door te zeggen dat ik mijn vinger uit mijn kont moet halen? Ik zie dit dan even door de vingers. En dan zal ik serieus met je reactie omgaan.quote:
[..]
Ik heb geprobeerd fatsoenlijk te communiceren, het wordt alleen een beetje onmogelijk gemaakt omdat ik nog steeds niet het antwoord geef dat matcht met jouw gedachtengang. Jammer, welkom in de echte wereld.
Je zou eens kunnen beginnen met de aanname dat de wereld zich niet aan jou aan moet passen, maar andersom. Zolang je dat niet ziet, zullen er nog een hoop pannenkoeken zich uitlaten op een manier dat jou niet zint.
[ Bericht 0% gewijzigd door Coolblack op 03-01-2020 11:44:51 ]
Er zijn ook plekken waar je terecht zou kunnen buiten waar je nu zit om. Onafhankelijk daarvan.quote:
[..]
Ja écht waar, we zijn op het punt dat dat deskundige zei dat ik geen ASS had. Dus toen ben ik weer terugverwezen.
Ik voel mij echt zoals een telefoon van Dynafix ik stuur hem kapot op, Ik krijg hem kapot terug.
Ben je daarvan op de hoogte?
Ik hoor hem niet, ik lees hem wel, bedankt voor je aanname. (Of ben ik diegene die nu een aanname maakt. Omdat ik denk dat jij een aanname doet?)quote:
[..]
Dit is....nou, dit is het eigenlijk. Het is hard, en het is niet wat TS wil horen, maar om eerlijk te zijn ben ik het hier wel mee eens.
Dit is de zelfde gast, die zei dat ik mijn vinger uit mijn kont moest halen. Allemaal leuk en aardig, maar ik typ godverdommme met twee handen.
Ik vond andere reacties harder, vooral die van SpecialK, die in het speciaal, ik bedoel special.
[ Bericht 0% gewijzigd door Coolblack op 03-01-2020 12:07:26 ]
Wordt lastig als ik naar Dynafix wordt opgestuurd en precies hetzelfde terugkrijg als waarvoor ik hem opstuurde. Je zegt eigenlijk dat ik naar een andere Dynafix moet?quote:
[..]
Er zijn ook plekken waar je terecht zou kunnen buiten waar je nu zit om. Onafhankelijk daarvan.
Ben je daarvan op de hoogte?
Nee, ik ben daar niet van op de hoogte.
Het is te vaag, ik weet niet waar je het over hebt.
[ Bericht 3% gewijzigd door Coolblack op 03-01-2020 11:49:33 ]
Vroeger waren bepaalde dingen op dit vlak landelijk geregeld, nu is het meestal op gemeentelijk niveau. Ik weet niet waar je woont en dat hoef je ook niet te noemen. Maar je kunt zelf eens zoeken op bijv. de website van je gemeente, of kijken of er bij jou in de buurt een afdeling van stichting MEE actief is.quote:
[..]
Wordt lastig als ik naar Dynafix wordt opgestuurd en precies hetzelfde terugkrijg als waarvoor ik hem opstuurde. Je zegt eigenlijk dat ik naar een andere Dynafix moet?
Nee, ik ben daar niet van op de hoogte.
Deze club zit bijv. in Groningen. https://www.autismegroningen.nl/contact/
Het kan een manier zijn om verder te komen, want nu loop je steeds tegen dezelfde problemen aan. Je bent niet de enige met ASS die dit ervaart.
Hoe moet ik mijn aanpassen dan?
Met mijn vinger in mijn kont gaat dat niet gebeuren.
Ik neem aan, mijn communicatie? Gedrag?
Edit: Ik heb me aangepast.
[ Bericht 5% gewijzigd door Coolblack op 03-01-2020 11:57:52 ]
Ik kan mijn vinger er niet opleggen.
[ Bericht 65% gewijzigd door Coolblack op 03-01-2020 12:17:02 ]
Heb je mijn post hierboven nog gezien?quote:
En nu is iedereen boos, want het ligt aan mij. Dat klopt! maar waar ligt het aan dan?
Ik kan mijn vinger er niet opleggen.
Andere.quote:
[..]
Wat moet ik doen dan?
Wacht even, ik heb ontzettend veel meegemaakt dat mensen achter mijn rug om dingen zeggen die niet zijn gebeurt. Wat moet ik doen dan?
Psych.
Volgens mij snap je niet wat verschillende mensen je hier proberen duidelijk te maken.quote:
[..]
Excuses dat ik zo klink, maar het punt is, dat die manier er niet is. Ik heb wel idee op welke manier. (Nee niet direct aanvallen) het punt is... Dat we nog steeds aan het begin staan. Of laat ik het zeggen zo voelt dat.
Dus om het te verduidelijken ik zie de manier niet, want die is er niet. Of hij is er wel maar dan zie ik hem niet.
Een medische onderbouwing... Ik zal er naar kijken.
Ok, er is geen methode. Heb je dan al wel een diagnose? Want zonder diagnose geen behandelplan/methode.
En als je bij de psych net zo scheutig bent met info als hier gaan ze er een harde dobber aan hebben om een juiste diagnose te stellen.
Jij hoeft helemaal geen idee te verzinnen van hoe je behandelt moet worden, laat staan dat je dat medisch moet onderbouwen. Daar heb je simpelweg de opleiding en de inzichten niet voor. Dus maak je daar niet druk over, doe gewoon wat je behandelaar voorstelt. Als dat niet duidelijk is of niet lukt, spreek daar dan over met je behandelaar of diens leidinggevende.
Of anders gesteld: de ggz gaat jou niet genezen, dat moet je zelf doen. Zij kunnen je hooguit adviseren hoe dat te doen. Luister daar naar en verwacht geen wonderen, al helemaal niet als je je eigen genezing frustreert door achterdocht.
Zoals welke dingen?quote:
[..]
- Dingen zeggen dat jij denkt dat ik gedaan heb terwijl ik dat helemaal niet gedaan heb en het bewijs ervan heb.
Ja en? Alsof dat niet alang duidelijk was. Maar je maakt het jezelf lastig door niks te doen met de adviezen die doorgaans aan mensen met ASS worden gegeven. Me dunkt dat dat niet het enige is.quote:- Ik heb ASS.
Heb je al psycho-educatie gehad? Inzicht in je eigen problematiek? Ken je "theory of mind" en snap je waarom ik dat vraag?
ik zie niemand die boos is.quote:
En nu is iedereen boos, want het ligt aan mij. Dat klopt! maar waar ligt het aan dan?
Ik kan mijn vinger er niet opleggen.
Je communiceert wat onhandig en voelt je makkelijk aangevallen.
Je hebt wat moeite met de context zien.
Jij hoeft dat ook helemaal niet. De behandelaar wel, die is zelfs getraind in omgang met moeilijke mensen.quote:
[..]
Ik zei dat het aan mij lag, daarmee bedoel ik dus, dat ik er aantal heb gehad. Ik kan niet met mensen omgaan.
Jij moet alleen niet zo eigenwijs zijn te denken dat je het altijd beter weet en maar klagen als mensen het daar niet mee eens zijn.
Ja, ik heb die van mijn regio opgezocht. Ik heb even geen idee wat ik moet zeggen, ik ben het even kwijt.quote:
[..]
Heb je mijn post hierboven nog gezien?
Ik weet het helemaal niet beter?quote:
[..]
Jij hoeft dat ook helemaal niet. De behandelaar wel, die is zelfs getraind in omgang met moeilijke mensen.
Jij moet alleen niet zo eigenwijs zijn te denken dat je het altijd beter weet en maar klagen als mensen het daar niet mee eens zijn.
Ik heb ASS en het behandelplan komt van voor de oorlog. Ik denk niet dat zo scheutig zijn.quote:
[..]
Volgens mij snap je niet wat verschillende mensen je hier proberen duidelijk te maken.
[quote]
Ok, er is geen methode. Heb je dan al wel een diagnose? Want zonder diagnose geen behandelplan/methode.
En als je bij de psych net zo scheutig bent met info als hier gaan ze er een harde dobber aan hebben om een juiste diagnose te stellen.
Dit doe ik toch al?quote:Jij hoeft helemaal geen idee te verzinnen van hoe je behandelt moet worden, laat staan dat je dat medisch moet onderbouwen. Daar heb je simpelweg de opleiding en de inzichten niet voor. Dus maak je daar niet druk over, doe gewoon wat je behandelaar voorstelt. Als dat niet duidelijk is of niet lukt, spreek daar dan over met je behandelaar of diens leidinggevende.
Welk advies dan? Want die heb ik niet gekregen, we staan hier nog steeds in de startblokken.quote:Of anders gesteld: de ggz gaat jou niet genezen, dat moet je zelf doen. Zij kunnen je hooguit adviseren hoe dat te doen. Luister daar naar en verwacht geen wonderen, al helemaal niet als je je eigen genezing frustreert door achterdocht.
[ Bericht 1% gewijzigd door Coolblack op 03-01-2020 12:55:48 ]
Ik kan op deze niet inhoudelijk reageren.quote:
Hou je mond.quote:Ja en? Alsof dat niet alang duidelijk was.
Ik heb psycho-educatie gehad.quote:Maar je maakt het jezelf lastig door niks te doen met de adviezen die doorgaans aan mensen met ASS worden gegeven. Me dunkt dat dat niet het enige is.
Heb je al psycho-educatie gehad? Inzicht in je eigen problematiek? Ken je "theory of mind" en snap je waarom ik dat vraag?
Inzicht in mijn probleem? Dat ik weet?
Dit soort dingen heb ik echt even niet meer paraat. Snap jij wel waarom ik uit mijn dakpan ga?
Omdat ze weg zijn.quote:
Ik communiceer gewoon, misschien dat ik "d" en "t" verkeerd omdraai, maar ja.quote:Je communiceert wat onhandig en voelt je makkelijk aangevallen.
Je hebt wat moeite met de context zien.
Maar er wordt óók gezegd dat ik geen ASS heb. Of ben je gewoon sarcastisch?
Ik lees wel terug dat je er al vijf hebt gehad. Het kan daarnaast dus ook een goed idee zijn om je eigen gedrag onder de loep te nemen. Dus even kijken wat je eigen aandeel is in dit vervelende verhaal.
Let wel: ik zeg dus niet dat jij iets fout gedaan zou hebben of die psychiaters (ik was er niet bij namelijk).
Het ligt ook aan mij, maar ik heb geen idee wat ik eraan moet doen. Echt gewoon niet. (Ik weet dat sommige hebben aangeven om een psych the zoeken, het punt is dat zij de laatste is er er maar 3.)quote:
TS als ik je openingspost zo lees en je somt al die dingen op en je bent ervan overtuigd dat het allemaal zo gaat zou ik gewoon een andere psychiater zoeken.
Ik lees wel terug dat je er al vijf hebt gehad. Het kan daarnaast dus ook een goed idee zijn om je eigen gedrag onder de loep te nemen. Dus even kijken wat je eigen aandeel is in dit vervelende verhaal.
Let wel: ik zeg dus niet dat jij iets fout gedaan zou hebben of die psychiaters (ik was er niet bij namelijk).
De eerste kon niks vinden over mijn medicatie en toen opeens wel.
De tweede schreef dezelfde medicatie.
De laatste, die ik nu heb is beter, maar ze is nogal apart. Ik had een vriendin die ook zo was en zij doet mij denken aan haar. Want ze is ook een raar figuur. En die vriendin ook.
Geen idee wie de 4e en de 5e zijn, want die heb ik niet gehad.
Dan kun je misschien even een pauze nemen van het forum. Ga wat anders doen en denk er even een tijdje niet aan. Even rust.quote:
[..]
Ja, ik heb die van mijn regio opgezocht. Ik heb even geen idee wat ik moet zeggen, ik ben het even kwijt.
Oke de eerste twee psychiaters schrijven je dus bepaalde medicatie voor. Ik begrijp dus dat je absoluut geen medicatie wil? Ik vraag het maar even, want dat is me nog niet helemaal duidelijk geworden (misschien ook wel overheen gelezen). Mocht dat zo zijn, dan zou ik ook een andere zoeken, want anti-depressiva daar moet jezelf ook achter staan natuurlijk.quote:
[..]
Het ligt ook aan mij, maar ik heb geen idee wat ik eraan moet doen. Echt gewoon niet. (Ik weet dat sommige hebben aangeven om een psych the zoeken, het punt is dat zij de laatste is er er maar 3.)
De eerste kon niks vinden over mijn medicatie en toen opeens wel.
De tweede schreef dezelfde medicatie.
De laatste, die ik nu heb is beter, maar ze is nogal apart. Ik had een vriendin die ook zo was en zij doet mij denken aan haar. Want ze is ook een raar figuur. En die vriendin ook.
Geen idee wie de 4e en de 5e zijn, want die heb ik niet gehad.
Die derde psychiater is grof gezegd dus een beetje een mafklapper in jouw ogen. Dat kan je vast aangeven bij je instelling en kun je de 4e misschien wel krijgen. Bedenk wel...er is niet zoiets als een perfecte psychiater.
Dan nog alleen het volgende. Je geeft in je post aan gelijk al ''Het ligt ook aan mij''
Nu ben ik wel benieuwd wat jouw aandeel is in dit hele verhaal. Je zegt namelijk wel dat het aan jou ligt maar in de rest van de reactie lees ik vooral waar het fout ging bij de psychiaters zelf (net als in de openingspost trouwens). Waarom ligt het volgens jou dan toch aan jou?
Omdat ik nu geen medicatie slik. Ik heb geen idee even ik heb even de wel kwijt. Omdat er zoveel rode vlaggen zijn, waardoor ik het niet meer zie, vandaar ook dit topic. Het blijft nog steeds Dat ik hulp wil, maar het gewoon niet krijg. (Of ik zie het niet?)quote:
[..]
Oke de eerste twee psychiaters schrijven je dus bepaalde medicatie voor. Ik begrijp dus dat je absoluut geen medicatie wil? Ik vraag het maar even, want dat is me nog niet helemaal duidelijk geworden (misschien ook wel overheen gelezen). Mocht dat zo zijn, dan zou ik ook een andere zoeken, want anti-depressiva daar moet jezelf ook achter staan natuurlijk.
Die derde psychiater is grof gezegd dus een beetje een mafklapper in jouw ogen. Dat kan je vast aangeven bij je instelling en kun je de 4e misschien wel krijgen. Bedenk wel...er is niet zoiets als een perfecte psychiater.
Dan nog alleen het volgende. Je geeft in je post aan gelijk al ''Het ligt ook aan mij''
Nu ben ik wel benieuwd wat jouw aandeel is in dit hele verhaal. Je zegt namelijk wel dat het aan jou ligt maar in de rest van de reactie lees ik vooral waar het fout ging bij de psychiaters zelf (net als in de openingspost trouwens). Waarom ligt het volgens jou dan toch aan jou?
Er is nog steeds niet veel gebeurd, we zitten nu op een moment waarbij ik in een nóg slechtere situatie ben gekomen. Terwijl ik vorig jaar al aangegeven had en zelf ook aan zou werken. Maar nu ik er naar vraag, is er niks gebeurt en weten zij van niks.
Voor een behandeling moet je eerder bij een psychotherapeut zijn of een klinisch psycholoog.
Waarom ga je niet naar een vrijgevestigde. Daar wordt je nog menselijk behandeld. Weg bij die logge instellingen. Even je verzekering bellen welke er bij hun aangesloten zijn, je dossier hier laten sluiten, aan de huisarts een verwijzing vragen en zorgen dat je ergens anders terecht kan.
Verwacht niet teveel van hulpverleners. Het zijn zelf stumperts die in het donker tasten.
Kennelijk is er meer aan de hand dan ASS, want bij alleen ASS wordt geen medicatie voorgeschreven.quote:
[..]
Het ligt ook aan mij, maar ik heb geen idee wat ik eraan moet doen. Echt gewoon niet. (Ik weet dat sommige hebben aangeven om een psych the zoeken, het punt is dat zij de laatste is er er maar 3.)
De eerste kon niks vinden over mijn medicatie en toen opeens wel.
De tweede schreef dezelfde medicatie.
De laatste, die ik nu heb is beter, maar ze is nogal apart. Ik had een vriendin die ook zo was en zij doet mij denken aan haar. Want ze is ook een raar figuur. En die vriendin ook.
Geen idee wie de 4e en de 5e zijn, want die heb ik niet gehad.
Dat is een van de dingen die gewoon niet klopt in jouw verhaal. Op zich niet zo raar, want je lijkt in een bubbel te leven en niet te beseffen dat anderen niet dezelfde informatie hebben als jij.
Uhm... Oke...quote:
[..]
Kennelijk is er meer aan de hand dan ASS, want bij alleen ASS wordt geen medicatie voorgeschreven.
Dat is een van de dingen die gewoon niet klopt in jouw verhaal. Op zich niet zo raar, want je lijkt in een bubbel te leven en niet te beseffen dat anderen niet dezelfde informatie hebben als jij.
[ afbeelding ]
Goed verhaal, lekker kort.quote:
Dat je bij de psyc loopt lijkt me navenant.
Wil je wat weten verder?quote:
Ga je mij aflopen zeiken?quote:
In welke zin navenant?quote:
Dat je bij de psyc loopt lijkt me navenant.
Nee.quote:
Onzeker en zeer achterdochtig naar mensen toe.quote:
Hoe zou dat komen denk je?quote:
[..]
Onzeker en zeer achterdochtig naar mensen toe.
Geen idee joh.quote:
Maa misschien moet je het maar eens een tijd proberen met die psych en gewoon die medicatie proberen?
Alsof ik dat nog niet heb gedaan joh.quote:
[..]
Geen idee joh.
Maa misschien moet je het maar eens een tijd proberen met die psych en gewoon die medicatie proberen?
En gaat het beter?quote:
[..]
Alsof ik dat nog niet heb gedaan joh.
Sarcasme... Maar jij gelooft dat niet, dat ik dat heb gedaan dus.quote:
Huh wat gedaan?quote:
[..]
Sarcasme... Maar jij gelooft dat niet, dat ik dat heb gedaan dus.
Ik vroeg of het al beter ging?
Wie communiceert er slecht?quote:
[..]
Ik kan op deze niet inhoudelijk reageren.
Ik vraag je aan te geven waar ik ernaast zat. Je hoeft dus alleen delen van mijn post te quoten. Dàt en dàt en dàt klopt niet en is een aanname.
Sta even stil bij de reactie die je geeft. Waarom reageer je op mijn vraag alsof ik je pincode opeis? Was het terecht zo over mijn vraag te denken? Was het mogelijk een inschattingsfout? Te snel gereageerd? Is het mogelijk dat je oordeel over de psychiatrie in je OP ook verkeerd is ingeschat?
Herken je het plaatje met de mand en de doos dat ik eerder plaatste van psycho-educatie of misschien van een van de posters van de instelling?quote:Ik heb psycho-educatie gehad.
Inzicht in mijn probleem? Dat ik weet?
Dit soort dingen heb ik echt even niet meer paraat. Snap jij wel waarom ik uit mijn dakpan ga?
"Maa misschien moet je het maar eens een tijd proberen met die psych en gewoon die medicatie proberen?"quote:
Dat dus.
Is dit serieus?quote:Ik vroeg of het al beter ging?
Ja, waarom niet?quote:
[..]
"Maa misschien moet je het maar eens een tijd proberen met die psych en gewoon die medicatie proberen?"
Dat dus.
[..]
Is dit serieus?
1. Waarom stel jij vragen alsof er een pistool op mijn hoofd gehouden wordt?quote:
[quote]
Wie communiceert er slecht?
Ik vraag je aan te geven waar ik ernaast zat. Je hoeft dus alleen delen van mijn post te quoten. Dàt en dàt en dàt klopt niet en is een aanname.
Sta even stil bij de reactie die je geeft. Waarom reageer je op mijn vraag alsof ik je pincode opeis? Was het terecht zo over mijn vraag te denken? Was het mogelijk een inschattingsfout? Te snel gereageerd? Is het mogelijk dat je oordeel over de psychiatrie in je OP ook verkeerd is ingeschat?
2. Ik heb dat denk ik gemist.
3. Pincode hoef je niet op te eisen, ik kan contactloos betalen.
Ja, maar ik heb geen idee wat ik er mee moet doen.quote:Herken je het plaatje met de mand en de doos dat ik eerder plaatste van psycho-educatie of misschien van een van de posters van de instelling?
Omdat ik het gevoel heb dat het niet zo is.quote:
Misschien klopt je gevoel niet en moet je gewoon beter lezen?quote:
[..]
Omdat ik het gevoel heb dat het niet zo is.
Ik heb het beter gelezen.quote:
[..]
Misschien klopt je gevoel niet en moet je gewoon beter lezen?
Nou? Gaat het al iets beter met je?quote:
Maar dat is toch apart? Bij mijn vorige deden we tenminste nog wat. Hier wordt er alleen maar even gesproken en geen adviezen of wat dan ook gegeven.quote:
Maar het was inderdaad een feit dat enorm veel prutsers tussen zitten daar ben ik wel met je eens.
Om het duidelijk te houden. Ik heb geen pistool en je hoeft niet te antwoorden. Je komt hier voor hulp en mensen proberen je te helpen. Daar is inzicht voor nodig, dus worden er vragen gesteld. Want je openingspost is niet erg helder. Je overige antwoorden doen vermoeden dat je niet inziet dat wij ten opzichte van jou een kennisachterstand hebben, omdat je je niet in onze gedachtengang kunt verplaatsen (wat typisch is voor mensen met ASS).quote:
[..]
1. Waarom stel jij vragen alsof er een pistool op mijn hoofd gehouden wordt?
Wat?quote:2. Ik heb dat denk ik gemist.
Ik had moeten weten dat je zulke abstracties niet begrijptquote:3. Pincode hoef je niet op te eisen, ik kan contactloos betalen.
[..]
Het plaatje beschrijft hoe jij denkt. Jij ziet dat het meisje de knikker van de mand naar de doos heeft verplaatst, dus denk je dat het meisje dat even weg was in de doos gaat kijken. Jou ontbreekt het inzicht om je te verplaatsen in het meisje dat even weg was.quote:Ja, maar ik heb geen idee wat ik er mee moet doen.
Een voorbeeld daarvan is je klacht over de verschoven afspraken.
Aan de ene kant: typisch ASS om moeite te hebben met zo'n wijziging.
Aan de andere kant: je vertelt ook dat je eigenlijke behandelaar ziek is. Maar je kunt je niet in de mensen van de organisatie verplaatsen die ondanks dat iemand ziek is toch hun best doen jou te behandelen. Dat lukt niet altijd, er kunnen spoedgevallen tussendoor komen. Neurotypische denken "balen, maar ik kan het me voorstellen dus ik heb er begrip voor". Jij kunt het je niet voorstellen en je denkt gelijk dat het wordt gedaan omdat jij het bent. Dat is angst, misschien een paranoïde stoornis. Beetje agressie, want je gedraagt je hier wat vijandig.
Mijn conclusie is dat je klachten over je behandelaar deels zijn te wijten aan het probleem waardoor je bij die behandelaar terecht bent gekomen.
En het kan best zijn dat je een slechte hebt getroffen, maar het is heel belangrijk om de feiten te scheiden van jouw perceptie. Anders blijf je naar jouw perceptie steeds onbetrouwbare behandelaren ontmoeten.
Wat wil je dat ik zeg? Ja, nee, weet ik het oog wat dan ook? Wat wil jij hieruit halen?quote:
[..]
Nou? Gaat het al iets beter met je?
Als het beter gaat->langer volhouden.quote:
[..]
Wat wil je dat ik zeg? Ja, nee, weet ik het oog wat dan ook? Wat wil jij hieruit halen?
Gaat het slechter-> vraag een nieuwe bitch
Niks mis met gezond verstand. Sommige psychiaters maken er ook een zooitje van, en de patiënt wordt voor gek versleten.quote:
[..]
Geen idee joh.
Maa misschien moet je het maar eens een tijd proberen met die psych en gewoon die medicatie proberen?
Nee, ik word nergens voor behandeld dat is het probleem nou juist.quote:
Word je ook behandeld voor bepaalde paranoïde gevoelens? Je komt nogal wantrouwend over in alle opzichten.
Als je ziek had willen blijven, dan had je het ook wel zonder psychiater gekund.
Kan pas als er een goede diagnose is. Is die er?quote:
[..]
Nee, ik word nergens voor behandeld dat is het probleem nou juist.
Zeg dat het onduidelijk is.quote:
[quote]
Om het duidelijk te houden. Ik heb geen pistool en je hoeft niet te antwoorden. Je komt hier voor hulp en mensen proberen je te helpen. Daar is inzicht voor nodig, dus worden er vragen gesteld. Want je openingspost is niet erg helder. Je overige antwoorden doen vermoeden dat je niet inziet dat wij ten opzichte van jou een kennisachterstand hebben, omdat je je niet in onze gedachtengang kunt verplaatsen (wat typisch is voor mensen met ASS).
Ik had niet gevoel dat mijn pincode eerst opgeëist, wil dat ik maling wordt genomen.quote:Ik had moeten weten dat je zulke abstracties niet begrijpt
Leuk dat je aan de kant van de Psychiater staat.quote:Het plaatje beschrijft hoe jij denkt. Jij ziet dat het meisje de knikker van de mand naar de doos heeft verplaatst, dus denk je dat het meisje dat even weg was in de doos gaat kijken. Jou ontbreekt het inzicht om je te verplaatsen in het meisje dat even weg was.
Ik had hier een kennis achterstand, want de illustratie zag er niet uit. Alsof ik een kleuter ben. Maar je hebt gelijk.
[quote]
Een voorbeeld daarvan is je klacht over de verschoven afspraken.
Aan de ene kant: typisch ASS om moeite te hebben met zo'n wijziging.
Aan de andere kant: je vertelt ook dat je eigenlijke behandelaar ziek is. Maar je kunt je niet in de mensen van de organisatie verplaatsen die ondanks dat iemand ziek is toch hun best doen jou te behandelen. Dat lukt niet altijd, er kunnen spoedgevallen tussendoor komen. Neurotypische denken "balen, maar ik kan het me voorstellen dus ik heb er begrip voor". Jij kunt het je niet voorstellen en je denkt gelijk dat het wordt gedaan omdat jij het bent.
Je komt wel ontzettend in de buurt van mijn psychiater en vriendin. Waar merk je die agressie?quote:Dat is angst, misschien een paranoïde stoornis. Beetje agressie, want je gedraagt je hier wat vijandig.
Oke, ik zie dat zelf niet zo. Want de instelling die over ASS gaat, heeft zelf gezegd dat ik heb ASS had. Maar mijn psychiater zegt van wel. Maar het kan ook zijn omdat ik niet zo uitziet, zei iemand is een keer. Ik heb geen idee hoe een ASS iemand eruit ziet.quote:Mijn conclusie is dat je klachten over je behandelaar deels zijn te wijten aan het probleem waardoor je bij die behandelaar terecht bent gekomen.
En het kan best zijn dat je een slechte hebt getroffen, maar het is heel belangrijk om de feiten te scheiden van jouw perceptie. Anders blijf je naar jouw perceptie steeds onbetrouwbare behandelaren ontmoeten.
Ze begonnen met rare vragen, alsof ik een kind was. Ze vroegen of ik kon koken, maar natuurlijk kan ik dat, dat ik elke dag. En of ik de was doe. Ik bedoel ja duuh, dat is onwijs makkelijk, boodschappen doen ook. Dat doe ik altijd zonder lijstje of wat dan ook, dat is gewoon makkelijk. Ik ga denk ik spaghetti maken. (Maar misschien haal ik het wel door de wat met wat anders.)
Ja ASS en volgens mij ADHD.quote:
[..]
Kan pas als er een goede diagnose is. Is die er?
Ik ben toch helemaal niet ziek!?quote:
TS, als je denkt dat het 'm niet wordt met deze psychiater, dan zou ik maar eens zoeken naar een ander. Het gaat tenslotte om jouw gezondheid, en je moet wel het idee/vertrouwen/gevoel hebben dat een psychiater/hulpverlener je kan helpen om weer beter te worden. (wel ook zelf een beetje meewerken. Het moet wel van twee kanten komen/je doet het wel samen)
Als je ziek had willen blijven, dan had je het ook wel zonder psychiater gekund.
Ik wil toch geholpen worden!? Jij doet net alsof ik dat niet wil. Ik heb goede reacties van mensen gehad en ik ga ze volgen, van wie dat precies is, zeg ik niet.
Doe je dit expres of zit je gewoon te vervelen?
Oh sorry, ik ging er even zomaar vanuit dat je een psychische ziekte had, zoals een depressie oid. Maar ik weet te weinig af van ASS en ADHD (of wat dan ook maar) om dat als ziekte te kunnen bestempelen.quote:
[..]
Ik ben toch helemaal niet ziek!?
Ik wil toch geholpen worden!? Jij doet net alsof ik dat niet wil. Ik heb goede reacties van mensen gehad en ik ga ze volgen, van wie dat precies is, zeg ik niet.
Doe je dit expres of zit je gewoon te vervelen?
Maar ASS en ADHD worden wel vaak een psychische stoornis genoemd, dus vervang ziekte voor stoornis en mijn verhaal blijft overeind*. En ik meen het en ik zit absoluut niet te trollen. Waarom zit jij bij een psychiater? Dat is toch om geholpen te worden? Word je geholpen? Helpt zij jou? Zo niet, misschien dan eens op zoek gaan naar iemand die jou wel helpt.
*Maar eigenlijk doet het verhaal van welk labeltje of ziekte of stoornis niet terzake.
Wat doe je nou? Probeer je hem nu in een fout hoekje te duwen?quote:
[..]
Oh sorry, ik ging er even zomaar vanuit dat je een psychische ziekte had, zoals een depressie oid. Maar ik weet te weinig af van ASS en ADHD (of wat dan ook maar) om dat als ziekte te kunnen bestempelen.
Maar ASS en ADHD worden wel vaak een psychische stoornis genoemd, dus vervang ziekte voor stoornis en mijn verhaal blijft overeind*. En ik meen het en ik zit absoluut niet te trollen. Waarom zit jij bij een psychiater? Dat is toch om geholpen te worden? Word je geholpen? Helpt zij jou? Zo niet, misschien dan eens op zoek gaan naar iemand die jou wel helpt.
*Maar eigenlijk doet het verhaal van welk labeltje of ziekte of stoornis niet terzake.
Huh, wat? Fout hoekje? Welke?quote:
[..]
Wat doe je nou? Probeer je hem nu in een fout hoekje te duwen?
Vind wel dat je erg fel reageert en niet goed leest.. Je schiet in de verdediging en denkt dat niemand het beste met je voor heeft..
Ik herken dat gedrag overigens ook wel, maar stop ermee, lees het eerst een paar keer over en reageer vooral niet in emotie
Als ik het goed begrijp wil je dus geen medicatie terwijl psychiaters je dat wel willen voorschrijven maar daar heb je geen oren naar. Om dan te zeggen ''het ligt allemaal aan mij'' is dan niet nodig lijkt me. Als jij zonder medicatie vooruit wil komen in het leven zeg maar is dat nou eenmaal wat je wilt. Dan hoef je jezelf wat mij betreft niet perse te verwijten dat het allemaal aan jou ligt dat het niet zo wil vlotten.quote:
[..]
Omdat ik nu geen medicatie slik. Ik heb geen idee even ik heb even de wel kwijt. Omdat er zoveel rode vlaggen zijn, waardoor ik het niet meer zie, vandaar ook dit topic. Het blijft nog steeds Dat ik hulp wil, maar het gewoon niet krijg. (Of ik zie het niet?)
Er is nog steeds niet veel gebeurd, we zitten nu op een moment waarbij ik in een nóg slechtere situatie ben gekomen. Terwijl ik vorig jaar al aangegeven had en zelf ook aan zou werken. Maar nu ik er naar vraag, is er niks gebeurt en weten zij van niks.
Ik zou sowieso niet teveel denken in mijn of hun schuld. Met zelfverwijt of verwijt naar anderen kom je namelijk niet heel ver. En probeer - en ja dat kan lastig zijn - wat minder te reageren vanuit de emotie en iets meer to the point te antwoorden. Je reacties zijn nu wat onsamenhangend en ik zie veel wedervragen en dat maakt het voor anderen ook weer moeilijker om je te helpen. Het is maar een tip.
Wat is nou eigenlijk in een notendop het probleem wat je ervaart als ik vragen mag? En dan bedoel ik niet wel of geen anti-depressiva of wel of geen goede psychiater. Ik bedoel waar je loop je tegenaan in het dagelijks leven waardoor je bij een instelling bent gekomen? En hoe zou je je slechte situatie omschrijven en hoe zie jijzelf voor je hoe jij hulp wil krijgen?
De vraag stellen is 'm beantwoorden. Zoek een ander!quote:
Nee en nee en nee dat zijn ook maar hbo klantjes die iets teveel Freud hebben gelezen daarnaast wimpelen ze je standaard af met medicijnenquote:
Is mijn psychiater wel betrouwbaar?
Oké ik loop een tijd bij de psychiater.
Dit is nogal een persoon die zich alles kan goed praten wat er ook gebeurt. En dus ook regie heeft over mijn behandeling. (Die er opeens niet meer is.)
Het punt is...
- Dat ik stress ervaar en ze mij anti depessiva wil geven.
- Dat ze dingen doorgeeft maar eigenlijk helemaal niet doet.
- Ze alles op laatste moment doet als ik haar daar op aanspreek.
- Verplaatst afspraken op het laatste moment.
- Heeft een persoonlijkheid die behoorlijk acterend is. En ontzettend overdreven. (Dit is nog al eng.)
- Ze waarschijnlijk liegt in het dossier, waardoor dingen niet serieus genomen worden.
Wat kan ik hier een doen?
Nee, ik wil wel hulp. Het ligt aan mij? Waar ligt dat precies aan dan?
Doe even normaal. Postbus100 geeft een normaal antwoord op je vraag en probeert je te helpen.quote:
[..]
Ik ben toch helemaal niet ziek!?
Ik wil toch geholpen worden!? Jij doet net alsof ik dat niet wil. Ik heb goede reacties van mensen gehad en ik ga ze volgen, van wie dat precies is, zeg ik niet.
Doe je dit expres of zit je gewoon te vervelen?
Wat doe jij bij de gezondheidszorg als je niet ziek bent? Natuurlijk ben je ziek, geestelijk. Dat kan iedereen hier aan je antwoorden zien. Dat blijkt al uit het feit in de OP dat je kennelijk door je huisarts bent doorverwezen, die doet dat niet als er niets aan de hand is.
Dus erken dat je ziek bent en dat je er last van hebt dat iets in je hoofd niet werkt zoals het zou moeten. Daardoor zie je dingen niet helder (zoals het antwoord van Postbus100) en loop je tegen conflicten aan (zoals met je behandelaars).
Wat je ook nog kunt proberen is om iemand mee te nemen naar de consulten met je behandelaren. Die iemand kan je dan vertellen of er werkelijk wordt gelogen etc. of dat je ziekte je dat laat denken.
Ik herken het ook wel dat ik veel wantrouwen voel naar een behandelaar. Maar als je een ander wilt zoeken, gaat er eerst weer een lange wachttijd aan vooraf en vervolgens moet je alles weer opnieuw uitleggen.
Uiteindelijk is het ook geen oplossing om voor iedereen waarmee je problemen hebt weg te lopen. De perfecte behandelaar bestaat niet, want het zijn immers ook mensen. Ze hebben weliswaar gestudeerd, maar ze kunnen niet jouw gedachten lezen. Zelfs met de beste mensen kunnen er weleens miscommunicatie en conflicten ontstaan.
Als je een conflict met iemand hebt, kan je ook proberen om dat met die persoon te bespreken, want op die manier kom je misschien tot een oplossing.
Kleine correctie. Verder dank.quote:
Dus erken dat je ziek bent en dat je er last van hebt dat iets in je hoofd niet werkt zoals het zou moeten. je zou willen.
Maar op zich heeft coolblack misschien wel een punt. Ik weet niet of TS psychisch ziek is. Evenmin als alle psychiaters dat zouden kunnen vaststellen. Elke psychiater màg dat, maar niet elke psychiater kàn dat (adequaat). En zit je met misdiagnoses. Lekker dan.
Ik denk dat je best wel (opbouwend) kritisch mag zijn op je zorgverlening als patiënt. Wordt niet vaak gewaardeerd of serieus genomen, en dat is jammer. Want vaak voel je het eigenlijk best wel goed aan als patiënt en als dat bespreekbaar wordt, dan heb je een uitgangspunt waarmee je beiden verder kan en waarmee je behandeling wel echt een boost kan krijgen.
Andersom is het niet de bedoeling dat je als patiënt op de stoel van de zorgverlener gaat zitten. Die persoon heeft (als het goed is) een professie. Heb je daar geen vertrouwen in en ben je geneigd het over te nemen/het beter te weten, dan geeft dat natuurlijk wel te denken en is het denk ik ook wijzer om een andere zorgverlener te zoeken die je wel jouw zorgverlener durft te laten zijn.
Beetje vergelijkbaar met in het ziekenhuis: zodra jij je diagnoses bij elkaar aan het googelen bent en weinig tot niets aanneemt van de arts, en sterker nog: alleen maar denkt: 'wat jij zegt klopt niet', dan moet je echt een andere arts gaan zoeken. Deze man/vrouw vertrouw je niet. En dat kan best om legitieme redenen zijn. Maar ook niet-legitieme redenen zijn oké om een andere behandelaar te zoeken.
Eens. Maar je moet ook erkennen dat er ziektebeelden zijn waarbij een van de symptomen is dat mensen die je willen helpen gewantrouwd worden, of dat je overal complotten ziet die je tegen werken. Daarom mijn suggestie om iemand die TS door wordt vertrouwd mee te nemen om uit te sluiten dat de perceptie een waanbeeld is.quote:
Maar op zich heeft coolblack misschien wel een punt. Ik weet niet of TS psychisch ziek is. Evenmin als alle psychiaters dat zouden kunnen vaststellen. Elke psychiater màg dat, maar niet elke psychiater kàn dat (adequaat). En zit je met misdiagnoses. Lekker dan.
Ik denk dat je best wel (opbouwend) kritisch mag zijn op je zorgverlening als patiënt. Wordt niet vaak gewaardeerd of serieus genomen, en dat is jammer. Want vaak voel je het eigenlijk best wel goed aan als patiënt en als dat bespreekbaar wordt, dan heb je een uitgangspunt waarmee je beiden verder kan en waarmee je behandeling wel echt een boost kan krijgen.
Andersom is het niet de bedoeling dat je als patiënt op de stoel van de zorgverlener gaat zitten. Die persoon heeft (als het goed is) een professie. Heb je daar geen vertrouwen in en ben je geneigd het over te nemen/het beter te weten, dan geeft dat natuurlijk wel te denken en is het denk ik ook wijzer om een andere zorgverlener te zoeken die je wel jouw zorgverlener durft te laten zijn.
Beetje vergelijkbaar met in het ziekenhuis: zodra jij je diagnoses bij elkaar aan het googelen bent en weinig tot niets aanneemt van de arts, en sterker nog: alleen maar denkt: 'wat jij zegt klopt niet', dan moet je echt een andere arts gaan zoeken. Deze man/vrouw vertrouw je niet. En dat kan best om legitieme redenen zijn. Maar ook niet-legitieme redenen zijn oké om een andere behandelaar te zoeken.
Andere mogelijkheden zijn patiëntenorganisaties om te peilen of je echt de enige bent die een probleem heeft met die zorgverlener.
Als ik zie hoe TS zich hier gedraagt tegen mensen die oprecht en geheel vrijwillig willen helpen, heb ik toch het sterke idee dat de behandelaars niet het probleem zijn.
Zeker, maar dan is dat aan de behandelaar om TS daarvoor te behandelen. Daar ben je verdorie behandelaar voor. En als je dat niet kan of lukt, dan heeft TS zeker wel het recht om te zeggen: toedeledokie, het lukt je niet, ik zoek een ander die het wel lukt. En het zou professioneel van een zorgverlener zijn om dat te respecteren danwel om dat gesprek aan te gaan. Maar niet om iemand koste wat het kost vast te (willen) houden.quote:
[..]
Als ik zie hoe TS zich hier gedraagt tegen mensen die oprecht en geheel vrijwillig willen helpen, heb ik toch het sterke idee dat de behandelaars niet het probleem zijn.
Zo'n keuze heeft alleen wel gevolgen voor je behandeling, dus je moet goed weten wat je doet.
(ik lees toevallig net dit afschuwelijke verhaal in de Volkskrant. De patiënt voelt het wel aan, alleen is er nooit ruimte geweest voor haar verhaal. Sorry, kwam toevallig zo even langs. Maar wat zitten er af en toe toch ook dweilhonden tussen
.)zijn punten die er voor TS toe doen. Daar heb je als psychiater rekening mee te houden/naar te vragen/ruimte voor te geven. Dat is je vak.quote:- Dat ik stress ervaar en ze mij anti depessiva wil geven.
- Dat ze dingen doorgeeft maar eigenlijk helemaal niet doet.
- Ze alles op laatste moment doet als ik haar daar op aanspreek.
- Verplaatst afspraken op het laatste moment.
- Heeft een persoonlijkheid die behoorlijk acterend is. En ontzettend overdreven. (Dit is nog al eng.)
- Ze waarschijnlijk liegt in het dossier, waardoor dingen niet serieus genomen worden.
Andersom heeft TS als patiënt de verantwoordelijkheid om, als hij iets niet prettig vindt, dat te benoemen (zeg maar: de behandelaar de kans te geven om hem te behandelen). En eventueel hulp te vragen om iets te zeggen wat je lastig vindt. It takes two to tango, een psychiater zal het niet merken zolang jij niets zegt. En natuurlijk kan het lang duren voordat je het durft te zeggen. En dat geeft niets, daarvoor zit je er. Dan is het aan de psychiater om steeds opnieuw die ruimte te blijven geven, totdat je er wel aan toe bent om dat te zeggen.
Kan je als psychiater niet die veilige omgeving creëren, dan kan je je afvragen waarom je er zit. Maar goed, dat is mijn mening.
[ Bericht 2% gewijzigd door Postbus100 op 04-01-2020 15:01:55 ]
Een behandelrelatie en -traject werken alleen als beide partijen zich daartoe willen en kunnen inspannen.quote:
[..]
Zeker, maar dan is dat aan de behandelaar om TS daarvoor te behandelen. Daar ben je verdorie behandelaar voor. En als je dat niet kan of lukt, dan heeft TS zeker wel het recht om te zeggen: toedeledokie, het lukt je niet, ik zoek een ander die het wel lukt. En het zou professioneel van een zorgverlener zijn om dat te respecteren danwel om dat gesprek aan te gaan. Maar niet om iemand koste wat het kost vast te (willen) houden.
Zo'n keuze heeft alleen wel gevolgen voor je behandeling, dus je moet goed weten wat je doet.
(ik lees toevallig net dit afschuwelijke verhaal in de Volkskrant. De patiënt voelt het wel aan, alleen is er nooit ruimte geweest voor haar verhaal. Sorry, kwam toevallig zo even langs. Maar wat zitten er af en toe toch ook dweilhonden tussen
Ik vraag me af of dat zo makkelijk kán voor TS. Knappe behandelaar die de kans krijgt een relatie op te bouwen en te behouden zoals ik het lees. En dan nog aan behandeling beginnen, dat lijkt me een kluif en moeilijk haalbaar
Fijn dat je TS wat moed in praat.quote:
[..]
Een behandelrelatie en -traject werken alleen als beide partijen zich daartoe willen en kunnen inspannen.
Ik vraag me af of dat zo makkelijk kán voor TS. Knappe behandelaar die de kans krijgt een relatie op te bouwen en te behouden zoals ik het lees. En dan nog aan behandeling beginnen, dat lijkt me een kluif en moeilijk haalbaar
Haalbare doelenquote:
[..]
Fijn dat je TS wat moed in praat.
Ik geef je ook gelijk.quote:
Lastig trajecten en degene die hij wel vertrouwd is een heeeele goeie.
Ik heb TS meerdere malen zien posten dat hij wel zijn best doet om mee te werken en dat geloof ik absoluut! Die gevoelens van wantrouwen zijn juist het gevolg van zijn problemen - en daar zoekt hij hulp bij.quote:
[..]
Een behandelrelatie en -traject werken alleen als beide partijen zich daartoe willen en kunnen inspannen.
Ik vraag me af of dat zo makkelijk kán voor TS. Knappe behandelaar die de kans krijgt een relatie op te bouwen en te behouden zoals ik het lees. En dan nog aan behandeling beginnen, dat lijkt me een kluif en moeilijk haalbaar
Je schrijft zelf dat het van twee kanten moet komen. Je gaat er automatisch vanuit dat het alleen TS is die het niet goed doet?
Hij geeft aan dat hij ASS heeft. Mensen met een autisme spectrum stoornis vinden het niet alleen moeilijker om een ander te begrijpen maar ook om hun eigen gevoelens te snappen. Een behandelaar moet daar rekening mee houden: hem maar laten worstelen met al zijn gedachten en met allemaal beeldspraak aankomen, werkt averechts.
Als zijn behandelaar duidelijkheid en uitleg geeft, dan denk ik dat TS daar veel baat bij heeft en dat hij dan helemaal niet zo'n moeilijke cliënt hoeft te zijn.
Ik bedoelde wel degelijk beide kantenquote:
[..]
Ik heb TS meerdere malen zien posten dat hij wel zijn best doet om mee te werken en dat geloof ik absoluut! Die gevoelens van wantrouwen zijn juist het gevolg van zijn problemen - en daar zoekt hij hulp bij.
Je schrijft zelf dat het van twee kanten moet komen. Je gaat er automatisch vanuit dat het alleen TS is die het niet goed doet?
Hij geeft aan dat hij ASS heeft. Mensen met een autisme spectrum stoornis vinden het niet alleen moeilijker om een ander te begrijpen maar ook om hun eigen gevoelens te snappen. Een behandelaar moet daar rekening mee houden: hem maar laten worstelen met al zijn gedachten en met allemaal beeldspraak aankomen, werkt averechts.
Als zijn behandelaar duidelijkheid en uitleg geeft, dan denk ik dat TS daar veel baat bij heeft en dat hij dan helemaal niet zo'n moeilijke cliënt hoeft te zijn.
Snap ook wel dat niet elke behandelaar dat kan of wil. En dat zal dan ook niet werken.
Ja, maar het punt is nog steeds dat er eigenlijk geen behandeling is en dat er niks gedaan wordt. Altans zo voelt dat na meerdere jaren. Geen:quote:
[..]
Eens. Maar je moet ook erkennen dat er ziektebeelden zijn waarbij een van de symptomen is dat mensen die je willen helpen gewantrouwd worden, of dat je overal complotten ziet die je tegen werken. Daarom mijn suggestie om iemand die TS door wordt vertrouwd mee te nemen om uit te sluiten dat de perceptie een waanbeeld is.
Andere mogelijkheden zijn patiëntenorganisaties om te peilen of je echt de enige bent die een probleem heeft met die zorgverlener.
[quote]
Als ik zie hoe TS zich hier gedraagt tegen mensen die oprecht en geheel vrijwillig willen helpen, heb ik toch het sterke idee dat de behandelaars niet het probleem zijn.
- Adviezen.
- Praktische zaken.
- Geen behandelingen.
Ik zit letterlijk tussen wal en schip. Als je denkt dat ik een probleem heb, kijk dan even naar jezelf. Want nu ben je elke keer mij aan het "aanvallen" of het wel allemaal te vertrouwen is. Maar je leest allemaal maar wat je wil lezen en dus elke dingen bij mij neerleggen.
Ja, maar het punt is nog steeds dat er eigenlijk geen behandeling is en dat er niks gedaan wordt. Altans zo voelt dat na meerdere jaren. Geen:
- Adviezen.
- Praktische zaken.
- Geen behandelingen.
[ Bericht 15% gewijzigd door Coolblack op 04-01-2020 20:34:35 ]
Heb je wel eens gekeken naar een alternatief?quote:
[..]
Ja, maar het punt is nog steeds dat er eigenlijk geen behandeling is en dat er niks gedaan wordt. Altans zo voelt dat na meerdere jaren. Geen:
- Adviezen.
- Praktische zaken.
- Geen behandelingen.
Ik zit letterlijk tussen wal en schip.
Nee, ik weet even niet wat je bedoelt. Of bedoel wat andere mensen in het topic hebben benoemd? Ja, dan wel.quote:
[..]
Heb je wel eens gekeken naar een alternatief?
Sinds wanneer ben je gestopt met psychomotorische therapie? Die kreeg je vorige maand nog toch?quote:
[..]
Ja, maar het punt is nog steeds dat er eigenlijk geen behandeling is en dat er niks gedaan wordt. Altans zo voelt dat na meerdere jaren. Geen:
- Adviezen.
- Praktische zaken.
- Geen behandelingen.
Ik zit letterlijk tussen wal en schip. Als je denkt dat ik een probleem heb, kijk dan even naar jezelf. Want nu ben je elke keer mij aan het "aanvallen" of het wel allemaal te vertrouwen is. Maar je leest allemaal maar wat je wil lezen en dus elke dingen bij mij neerleggen.
Ja, maar het punt is nog steeds dat er eigenlijk geen behandeling is en dat er niks gedaan wordt. Altans zo voelt dat na meerdere jaren. Geen:
- Adviezen.
- Praktische zaken.
- Geen behandelingen.
Nee, dat is al een tijdje gestopt. Maar dat was alleen maar om inzicht te krijgen.quote:
[..]
Sinds wanneer ben je gestopt met psychomotorische therapie? Die kreeg je vorige maand nog toch?
Want het was via de website en ik moest vragen beantwoorden en dat was het.
Noem eens 3 zaken die de afgelopen tijd wel positief hebben bijgedragen?quote:
[..]
Nee, dat is al een tijdje gestopt. Maar dat was alleen maar om inzicht te krijgen.
Want het was via de website en ik moest vragen beantwoorden en dat was het.
Kun je die noemen?
Nee, heb je voorbeelden? ik heb wat in mijn hoofd maar weet het niet zeker.quote:
[..]
Noem eens 3 zaken die de afgelopen tijd wel positief hebben bijgedragen?
Kun je die noemen?
Psychomotorische therapie via een website?? Dat klinkt niet als heel erg handig.quote:
[..]
Nee, dat is al een tijdje gestopt. Maar dat was alleen maar om inzicht te krijgen.
Want het was via de website en ik moest vragen beantwoorden en dat was het.
Aparte werkwijze van die toko
Zat daar geen face to face contact bij?
Oh? Want een maand geleden zei je dat je op dat moment psychomotorische therapie kreeg. En psychomotorische therapie gaat niet via een computer aangezien het juist met lichaamsbeweging is..quote:
[..]
Nee, dat is al een tijdje gestopt. Maar dat was alleen maar om inzicht te krijgen.
Want het was via de website en ik moest vragen beantwoorden en dat was het.
Ik zat even te kijken. ik heb waarschijnlijk fout, ik heb een e-behandeling gedaan via een website.quote:
[..]
Psychomotorische therapie via een website?? Dat klinkt niet als heel erg handig.
Aparte werkwijze van die toko
Zat daar geen face to face contact bij?
En daar hebben we de module "Wat is autisme?" gedaan. Volgens mij noemen ze dat psychotherapie. Ik heb dit face to face gedaan.
Ik zat fout denk ik? dit is wat ik heb gedaan. (Heb mijn reactie gepakt.)quote:
[..]
Oh? Want een maand geleden zei je dat je op dat moment psychomotorische therapie kreeg. En psychomotorische therapie gaat niet via een computer aangezien het juist met lichaamsbeweging is..
Ik zat even te kijken. ik heb waarschijnlijk fout, ik heb een e-behandeling gedaan via een website.
En daar hebben we de module "Wat is autisme?" gedaan. Volgens mij noemen ze dat psychotherapie. Ik heb dit face to face gedaan.
quote:
[..]
Ik zat even te kijken. ik heb waarschijnlijk fout, ik heb een e-behandeling gedaan via een website.
En daar hebben we de module "Wat is autisme?" gedaan. Volgens mij noemen ze dat psychotherapie. Ik heb dit face to face gedaan.
Dit zei je vorige maand..quote:
[..]
Ik krijg Psychomotorisch gedragstherapie.
Geen idee of dit echt iets voor mij is. Aangezien ik al sport. Maar er zal weer meer achter zitten.
Ik ga dat nog krijgen, Ik heb dat nog niet gekregen. dus ik doe dat nog niet. Maar ik heb idee dat ik nu zelf door de war ben.quote:
Ik heb in ieder geval nu niks.
Oh ok, wanneer gaat dat beginnen dan?quote:
[..]
Ik ga dat nog krijgen, Ik heb dat nog niet gekregen. dus ik doe dat nog niet. Maar ik heb idee dat ik nu zelf door de war ben.
Ik heb in ieder geval nu niks.
Heb ik ook gevraagd aan mijn behandelaar. Ik heb even terug gekeken.quote:
[..]
Oh ok, wanneer gaat dat beginnen dan?
Ik zou in April al beginnen, maar dat is niet gebeurd.
Nu weten ze niet wanneer ik kan beginnen.
Weet niet. Heb je misschien gezocht naar een andere therapeut? Of een coach? Of een herstelcentrum? (in Utrecht zit Enik Academy). Weet je huisarts misschien iets?quote:
[..]
Nee, ik weet even niet wat je bedoelt. Of bedoel wat andere mensen in het topic hebben benoemd? Ja, dan wel.
Niet dat het de totaaloplossing is, maar je moet ergens beginnen en van daaruit kan je misschien verder?
Ah ok, kan gebeuren!quote:
[..]
Ik zat even te kijken. ik heb waarschijnlijk fout, ik heb een e-behandeling gedaan via een website.
En daar hebben we de module "Wat is autisme?" gedaan. Volgens mij noemen ze dat psychotherapie. Ik heb dit face to face gedaan.
Psychomotorische therapie is idd zoals MA zegt middels lichaamsgerichte oefeningen, in het echt dus, met een behandelaar samen.
Hebben de gesprekken bijgedragen aan “goede dingen”? Hebben de medicijnen bijgedragen aan een positiever gevoel?quote:
[..]
Nee, heb je voorbeelden? ik heb wat in mijn hoofd maar weet het niet zeker.
Nee, uit mijn hoofd niet. Ik heb even terug zitten kijken... maar nee.quote:
Hebben de gesprekken bijgedragen aan "goede dingen"?
Wel zag ik dat er naar andere behandelingen gekeken zou worden en dit was in vorig jaar april.
Nee, met medicatie ook niet. Kan hier niet diep op ingaan.quote:Hebben de medicijnen bijgedragen aan een positiever gevoel?
Houd je dagelijks bij hoe het met je gaat?quote:
[..]
Nee, uit mijn hoofd niet. Ik heb even terug zitten kijken... maar nee.
Wel zag ik dat er naar andere behandelingen gekeken zou worden en dit was in vorig jaar april.
[..]
Nee, met medicatie ook niet. Kan hier niet diep op ingaan.
Misschien ging het beter maar heb je nu een slecht moment?
Kan niet indenken dat niets heeft geholpen, dit is onmogelijk.
Ik ging vanuit dat je vanuit het perspectief van de instelling bedoelde?quote:
[..]
Houd je dagelijks bij hoe het met je gaat?
Misschien ging het beter maar heb je nu een slecht moment?
Kan niet indenken dat niets heeft geholpen, dit is onmogelijk.
Dan is het antwoord nog steeds nee.
Maar vanuit mijn eigen wil en doen wel.
Nee vanuit jouw.quote:
[..]
Ik ging vanuit dat je vanuit het perspectief van de instelling bedoelde?
Dan is het antwoord nog steeds nee.
Maar vanuit mijn eigen wil en doen wel.
Houd je dagelijks bij hoe het met je gaat?
En gaat het wel soms beter?
[ Bericht 2% gewijzigd door Lospedrosa op 04-01-2020 22:02:00 ]
Ja, sinds ik zelf mijn medicijn kies. (Temazepam) kan ik beter slapen. Daar is mijn psychiater nooit opgekomen.quote:
[..]
Nee vanuit jouw.
Houd je dagelijks bij hoe het met je gaat?
En gaat het wel soms beter?
Daarnaast heb ik last van dit ik te weinig eet en moeilijk dingen weg krijg. Kwam mijn psychiater met seroquel en nog wat anders. Er is nog meer maar dat wil ik niet zeggen.[quote]
Dus er zijn dingen die beter gaan, richt je meer daarop. Anders word je niet beter.quote:
[..]
Ja, sinds ik zelf mijn medicijn kies. (Temazepam) kan ik beter slapen. Daar is mijn psychiater nooit opgekomen.
Daarnaast heb ik last van dit ik te weinig eet en moeilijk dingen weg krijg. Kwam mijn psychiater met seroquel en nog wat anders. Er is nog meer maar dat wil ik niet zeggen.[quote]
En hou dagelijks bij hoe de dag ging en wat er beter ging aub.
Daar richtte ik mij al op?quote:
[..]
Dus er zijn dingen die beter gaan, richt je meer daarop. Anders word je niet beter.
En hou dagelijks bij hoe de dag ging en wat er beter ging aub.
Prima, gaat de goede kant op.quote:
Laat maar.quote:
Als ik het zo lees is je psychiater vooral bezig met moneys maken over de rug van hulpbehoevenden.
[ Bericht 10% gewijzigd door Coolblack op 04-01-2020 23:10:22 ]
Richt je nou niet daarop, anders word zelf psych.quote:
[..]
Zo voelt het voor mij ook, aangezien ze mij expliciet liet zien wat voor auto ze had en dat ze ZZP'ER was en dat ze dus meer verdient en dat het nu nog business is, aangezien er tekorten zijn?
Dat is wat mij opviel.
Ze zei dat ik mijn gezicht, maar oké, laten we daar niet op heb richten. Ik bedoelde meer van dat dat allemaal had gehoeven...quote:
[..]
Richt je nou niet daarop, anders word zelf psych.
Misschien was je vervelend en wou ze ff haar shit laten zien?/nou en?quote:
[..]
Ze zei dat ik mijn gezicht, maar oké, laten we daar niet op heb richten. Ik bedoelde meer van dat dat allemaal had gehoeven...
Ga gewoon voor je eigen shit.
Weet ik, doe ik allang en ik vertel het alleen. Geen aannames maken graag. Ik weet het...quote:
[..]
Misschien was je vervelend en wou ze ff haar shit laten zien?/nou en?
Ga gewoon voor je eigen shit.
Als je nou dan eens niet zo zeikt op de hulpverlening want die proberen het echt wel.quote:
[..]
Weet ik, doe ik allang en ik vertel het alleen. Geen aannames maken graag. Ik weet het...
Je moet het toch zelf doen ook die shit regelen.
Welke shit regelen? Mis ik weer wat?quote:
[..]
Als je nou dan eens niet zo zeikt op de hulpverlening want die proberen het echt wel.
Je moet het toch zelf doen ook die shit regelen.
Ja, maar het punt is nog steeds dat er eigenlijk geen behandeling is en dat er niks gedaan wordt. Altans zo voelt dat na meerdere jaren. Geen:
- Adviezen.
- Praktische zaken.
- Geen behandelingen.
- e-behandeling is het enige wat er is geweest.
Omdat je het zelf moet regelen.quote:
[..]
Welke shit regelen? Mis ik weer wat?
Ja, maar het punt is nog steeds dat er eigenlijk geen behandeling is en dat er niks gedaan wordt. Altans zo voelt dat na meerdere jaren. Geen:
- Adviezen.
- Praktische zaken.
- Geen behandelingen.
- e-behandeling is het enige wat er is geweest.
Als je iets wil ga je dat gewoon regelen.
Hoop je. Maar niets mis met kritisch zijn op of het ook echt zo is.quote:
[..]
Als je nou dan eens niet zo zeikt op de hulpverlening want die proberen het echt wel.
Je moet het toch zelf doen ook die shit regelen.
Je doet net alsof ik niet naar de behandeling, adviezen en wat dan ook heb gevraagd, dus dat gebeurt gewoon. En gaat dat lastig omdat iemand dat kennelijk niet wil. In dit geval mijn psychiater. (Hoofdbehandelaar) dus.quote:
[..]
Omdat je het zelf moet regelen.
Als je iets wil ga je dat gewoon regelen.
Dan regel je een ander.quote:
[..]
Je doet net alsof ik niet naar de behandeling, adviezen en wat dan ook heb gevraagd, dus dat gebeurt gewoon. En gaat dat lastig omdat iemand dat kennelijk niet wil. In dit geval mijn psychiater. (Hoofdbehandelaar) dus.
Dat is nog niet eerder gezegd Sherlock, bedankt voor de toegevoegde waarde. Hou je kop maar gewoon dicht. Gelukkig zijn er andere users, die goede tips hebben gegeven.quote:
Dat slot was er hoe dan ook wel gekomen als je dat soort gescheld gaat hanteren op het moment dat je iets hoort wat je niet bevalt.quote:
Zet er maar een slot op @:Coolguy en bedankt voor de tips.