abonnement bol.com Unibet Coolblue
  maandag 27 januari 2020 @ 22:55:52 #226
392884 Sunri5e
Watch the sunrise
pi_191226095
quote:
1s.gif Op maandag 27 januari 2020 22:20 schreef recursief het volgende:
[ afbeelding ]

Dit is leesbaarder. Overigens begrijp ik niet hoe ik deze grafiek van een half jaar, met een rood lijntje van nog geen naand, in context van SARS moet interpreteren. Iets meer toelichting mag wel.
Wat de impact van dit virus kan zijn op de beurs...
pi_191226274
quote:
0s.gif Op maandag 27 januari 2020 12:50 schreef Sucuk het volgende:
Hebben jullie aandelen op jullie radar naar aanleiding van de roodstanden?
Asr :)
Toch weer paar tientjes korting vandaag, gekocht voor de lange termijn.
Wordt her en der aanbevolen, dus ben er eens ingedoken.

En als Asml onder de 200 zakt ga ik daar over nadenken ;)
pi_191226493
quote:
0s.gif Op maandag 27 januari 2020 19:08 schreef speknek het volgende:
Ha lekker hoor, even mijn DEGIRO app openen vanmiddag.

[ afbeelding ]
Ben afgelopen tijd ook 2/3e van mijn winsten kwijt geraakt, en de koersen staan nog boven de 600.... Oh oh.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_191228601
quote:
1s.gif Op maandag 27 januari 2020 23:06 schreef Sport_Life het volgende:

[..]

Asr :)
Toch weer paar tientjes korting vandaag, gekocht voor de lange termijn.
Wordt her en der aanbevolen, dus ben er eens ingedoken.

En als Asml onder de 200 zakt ga ik daar over nadenken ;)

Als ASML onder de 200,- komt is alles spotgoedkoop geworden :+
BlaBlaBla
pi_191228912
Ik heb vandaag voor het eerst naast mijn ETF portefeuille, een individueel aandeel aangeschaft; 50 stuks Aston Martin. De goed lopende orders voor de DBX samen met geruchten over een mogelijke investering door Lawrence Stroll leidden mij ertoe om eens een gokje te wagen. Benieuwd hoe de koers zich het komende jaar ontwikkelt. De koers van het aandeel staat nu zowat op een all time low (GBP 4, t.o.v. GBP 17 bij beursgang in oktober 2018.
Ohh, you touch my tralalala
Mhh, my ding ding dong...
Naamtopic.
pi_191229050
quote:
0s.gif Op maandag 27 januari 2020 22:55 schreef Sunri5e het volgende:

[..]

Wat de impact van dit virus kan zijn op de beurs...
En wat zegt die grafiek daar over?
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
  dinsdag 28 januari 2020 @ 09:30:02 #232
36431 bleiblei
Toogmakker:copyright:
pi_191229261
quote:
0s.gif Op maandag 27 januari 2020 22:55 schreef Sunri5e het volgende:

[..]

Wat de impact van dit virus kan zijn op de beurs...
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 januari 2020 09:06 schreef recursief het volgende:

[..]

En wat zegt die grafiek daar over?
Dat de dip beperkt was en herstel heel snel daarop volgde ;) .
pi_191230693
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2020 19:38 schreef ludovico het volgende:
How low can wereldhave go.

Ik doe wat extra korte termijn putjes in de verkoop denk ik.
Daar verbaas ik mij idd ook over. Idem ABN.
Anderzijds voor het dividend gekocht en maar een kleine positie dus maak me niet druk.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_191232283
Vraag van een leek.
Ik hoor mensen, ook hier, wel eens zeggen dat ze investeren in aandelenfondsen om het risco te spreiden.

Zijn er fondsen die bestaan uit alleen maar aandelen die dividend uitkeren?
No bitch to me
  dinsdag 28 januari 2020 @ 13:43:26 #235
36431 bleiblei
Toogmakker:copyright:
pi_191232313
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 januari 2020 13:40 schreef TornadoDK het volgende:
Vraag van een leek.
Ik hoor mensen, ook hier, wel eens zeggen dat ze investeren in aandelenfondsen om het risco te spreiden.

Zijn er fondsen die bestaan uit alleen maar aandelen die dividend uitkeren?
Vast wel, maar wat is de reden dat je alleen in dividend aandelen wil zitten? Er vanuitgaande dat je mikt op hoog dividend. Daar zit risico technisch doorgaans ook een keerzijde aan vast namelijk.
pi_191232502
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 januari 2020 13:43 schreef bleiblei het volgende:

[..]

Vast wel, maar wat is de reden dat je alleen in dividend aandelen wil zitten? Er vanuitgaande dat je mikt op hoog dividend. Daar zit risico technisch doorgaans ook een keerzijde aan vast namelijk.
Mijn gedachte was om dat dividend weer te investeren in dat fonds zodat je het rente op rente effect krijgt.

Mijn plan is ook om dit minstens 10 jaar het liefst nog langer aan te houden.

Maar welke keerzijde bedoel je dan?

Ik sta open voor andere suggestie /tips, ik ben een behoorlijk leek op dit gebied.
No bitch to me
  dinsdag 28 januari 2020 @ 14:08:31 #237
36431 bleiblei
Toogmakker:copyright:
pi_191232629
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 januari 2020 13:58 schreef TornadoDK het volgende:

[..]

Mijn gedachte was om dat dividend weer te investeren in dat fonds zodat je het rente op rente effect krijgt.

Mijn plan is ook om dit minstens 10 jaar het liefst nog langer aan te houden.

Maar welke keerzijde bedoel je dan?

Ik sta open voor andere suggestie /tips, ik ben een behoorlijk leek op dit gebied.
Bedrijven die veel dividend uitkeren zitten kunnen in een hoek zitten waar geen ontwikkeling meer nodig/mogelijk is of die een aflopende zaak zijn. Denk aan tabaktoko's, oliegiganten en retailvastgoed. Geld wat door bedrijven uitgekeerd wordt aan aandeelhouders of bijv. opkoopprogramma's kan namelijk niet ingezet worden in groei of research.

Daarom is het verstandig om je af de vragen wat voor een bedrijf nu de reden is om zoveel dividend uit te keren en of dat iets is wat op de lange termijn tot problemen kan leiden.

En rente op rente... met dezelfde inleg: mijn aandelen Shell heb ik in 5 jaar tijd 150 euro dividend op gepakt en staan 70 euro in de min. Tesla heb ik 0 euro dividend op gepakt en staan 350 in de plus.

Ja, heel ander risicoprofiel etc. Maar sta je niet blind op of het 1 of het ander maar maak een weloverwogen keuze.
pi_191232670
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 januari 2020 13:43 schreef bleiblei het volgende:

[..]

Vast wel, maar wat is de reden dat je alleen in dividend aandelen wil zitten? Er vanuitgaande dat je mikt op hoog dividend. Daar zit risico technisch doorgaans ook een keerzijde aan vast namelijk.
Met een grote portefeuille zul je vanwege loser outperform winner gewoon een positief abnormaal rendement boeken met zulke portefeuilles.

Idealiter stel je een loser portefeuille op van smallcaps, die je rendemenen herinvesteerd :)

[ Bericht 6% gewijzigd door ludovico op 28-01-2020 14:19:15 ]
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_191232699
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 januari 2020 14:08 schreef bleiblei het volgende:
En rente op rente... met dezelfde inleg: mijn aandelen Shell heb ik in 5 jaar tijd 150 euro dividend op gepakt en staan 70 euro in de min. Tesla heb ik 0 euro dividend op gepakt en staan 350 in de plus.

Ja, heel ander risicoprofiel etc. Maar sta je niet blind op of het 1 of het ander maar maak een weloverwogen keuze.
Tjah en over 10 jaa is Tesla nog maar 100 dollar waard en Shell nog steeds een beetje 20-30 euro.
Overigens excl dividend is geen goede voorstelling eigenlijk van het rendement op je positie. rente op rente is compleet weg in dat geval.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_191236771
quote:
"Het dividend over 2019 is [door Wereldhave] nogmaals bevestigd op 2,52 euro per aandeel, dus we verwachten geen verrassingen voor dit jaar, maar we voorzien wel dat het toekomstige dividend wordt verlaagd", aldus de analisten van UBS in een sectorrapport.

Volgens de bank zal Wereldhave vermoedelijk ook bezittingen gaan verkopen om de balans op te schonen of om eigen aandelen in te kopen.

Een eventueel vertrek uit Frankrijk of het ophalen van vers kapitaal, bestempelde UBS als een "meer radicale" stap van Wereldhave. De analisten denken dat Frankrijk in 2019 het resultaat van het vastgoedfonds drukte.

Wereldhave rekent voor 2019 op een direct resultaat van 2,75 tot 2,80 euro per aandeel. UBS denkt aan 2,78 euro.
quote:
Wereldhave announces a one-off reset of the dividend level from 2018 to ensure a sustainable dividend going forward. The dividend pay-out range for 2018 and onwards will be lowered to 75% - 85% of the direct result (currently 85%-95%). For the year 2018, a dividend will be proposed of ¤ 2.52 per share. The quarterly dividend will be set at ¤ 0.63 per share.
2.80 * 0,85 = 2,38.

Ja dan lijkt 2,52 inderdaad unsustainable. Echter, investment in jezelf kan natuurlijk door aandelen in te kopen waardoor er minder uitstaande aandelen overblijven waardoor je die 2.52 kun blijven volhouden. Ik zou niet weten waarom die 26 cent per aandeel (2.78-2.52) netto zou moeten gaan in het kopen van fysieke assets. Als Wereldhave assets gaat verkopen gaan ze dit dividend niveau inderdaad niet volhouden. Aandelen inkopen dus...

40.000.000 aandelen uitstaand.... a 17 euro... 680 miljoen market cap, financial statements 2018 (okay jaar oude gegevens +-, maar flinke afschrijvingen geweest!) intrinsieke waarde 40 euro per aandeel.

Dus 40miljoen aandelen, free cash flow van 110 a 150 miljoen per jaar... 3+ free cash flow per aandeel. Wordt ook ondersteund in (https://www.belegger.nl/A(...)ldhave/research.aspx)

Free cash flows zijn stabiel, balanswaarde nam wat toe na 2014 maar nam weer af tegen 2018 tegen dezelfde waarde als in 2014.... Dit verklaard tussentijdse andere winsten in ieder geval maar de waarde van de vaste activa lijkt dus wel lager in 2018 dan in 2014.... Deze daling is gelijk aan de daling in immateriele vaste activa wat een beetje lijkt te impliceren dat de goodwill o.i.d. is afgeschreven van de waarde van de panden.

Vage som in de financial statements: "niet exploitatie inkomsten" vrij forse bedragen negatief. Lijkt misschien sterk beïnvloed te worden door valuation results, maar ik snap dan niet dat de asset waarde niet meer daalt ofzo.

30 miljoen aan interest expense per jaar. Op 1800 miljoen schuld +-.... 1.5%.. Prima...

Cashflow uit bedrijfsvoering gaat gewoon omhoog... Dat benadruk ik nogmaals maar even, afwaarderingen zijn gigantisch.... Die winsten zeggen geen ene flikker op de korte termijn als er zo met de boeken wordt gejojo't....

Groot nadeel is wel dat bij die free cash flows alle teverdelen winsten worden opgeteld dus ook die aan financieringslasten... Maar haal die 30 miljoen er voor de grap eens af...
Zit je tussen de 80-120 aan te verdelen aan de aandeelhouders ieder jaar.

2 a 3 euro per aandeel.

Dat is de uitkomst nu, daar moet je dan nog je verwachtingen over loslaten wil je tot een betere valuatie komen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_191237175
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 januari 2020 14:11 schreef ludovico het volgende:

[..]

Met een grote portefeuille zul je vanwege loser outperform winner gewoon een positief abnormaal rendement boeken met zulke portefeuilles.

Idealiter stel je een loser portefeuille op van smallcaps, die je rendemenen herinvesteerd :)
Hier snap ik weinig van 🙈 kun je dit een lekentaal uitleggen?
No bitch to me
  dinsdag 28 januari 2020 @ 19:44:07 #242
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_191237637
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 januari 2020 13:40 schreef TornadoDK het volgende:
Vraag van een leek.
Ik hoor mensen, ook hier, wel eens zeggen dat ze investeren in aandelenfondsen om het risco te spreiden.

Zijn er fondsen die bestaan uit alleen maar aandelen die dividend uitkeren?
Google eens op SDY of NOBL. Een ETF (beleggingsfonds met een beursnotering) waarbij aandelen worden gehouden in bedrijven die het dividend 20-25 jaar elk jaar hebben gehandhaafd en verhoogd. Beide trackers keren ook uit, wat je idealiter op herbeleggen moet zetten om van het rente-op-rente effect te profiteren.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_191238142
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 januari 2020 19:44 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Google eens op SDY of NOBL. Een ETF (beleggingsfonds met een beursnotering) waarbij aandelen worden gehouden in bedrijven die het dividend 20-25 jaar elk jaar hebben gehandhaafd en verhoogd. Beide trackers keren ook uit, wat je idealiter op herbeleggen moet zetten om van het rente-op-rente effect te profiteren.
Dank je 👍 ik ga er eens naar kijken.
No bitch to me
pi_191238653
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 januari 2020 19:11 schreef TornadoDK het volgende:

[..]

Hier snap ik weinig van 🙈 kun je dit een lekentaal uitleggen?
Aandelen die het slechtste presteren laten hogere rendementen zien in de volgende jaren. Volgens mij een onderzoek van Lakonishok Shleiffer en Vishny, zegmaar portefeuilles samenstellen van de slechtste en beste aandelen van de afgelopen 5 jaar. O.i.d.

Maar die slecht presterende bedrijven hebben vaak hoog dividend.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_191238797
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 januari 2020 18:38 schreef ludovico het volgende:
2 a 3 euro per aandeel.

Dat is de uitkomst nu, daar moet je dan nog je verwachtingen over loslaten wil je tot een betere valuatie komen.
Payout ratio van 75% met 2 a 3 euro te besteden houdt wel in dat dividend rond de 2.10 ofzo moet. ;( Tenzij ze die cash flows dus aardig op de 3 euro kunnen houden.

6 van dit soort jaren en je inleg is terug overigens, downside risk is daarmee eigenlijk volledig uitgesloten. Versterk dat nog eens met 40 euro intrinsieke waarde en grondprijzen waarop de panden staan voor evt andere bestemming als noodoplossing.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_191244220
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2020 18:32 schreef ludovico het volgende:

[..]

Je kunt ook zelf ETF's aanschaffen waarmee je een mandje aandelen hebt gelijk die super gediversificeerd is (over de complete wereld)

Dat is qua kosten wat lager, als je geen ton wilt beleggen is beheer vaak te duur en onbereikbaar.
Hmm is dat echt zo duur. Gebruik zelf robeco one. Ontzorgd worden vind ik erg fijn, maar aan de andere kant moet het ook niet teveel opsnoepen natuurlijk. Ik dacht dat kosten nu 1,4% zijn daarentegen zijn er geen transactiekosten.
  woensdag 29 januari 2020 @ 11:26:37 #247
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_191246442
quote:
0s.gif Op woensdag 29 januari 2020 08:15 schreef RunnerAdd het volgende:

[..]

Hmm is dat echt zo duur. Gebruik zelf robeco one. Ontzorgd worden vind ik erg fijn, maar aan de andere kant moet het ook niet teveel opsnoepen natuurlijk. Ik dacht dat kosten nu 1,4% zijn daarentegen zijn er geen transactiekosten.
Robeco One is volgens mij 1,6-1,9% per jaar (ca. 0,5% aan servicekosten, 0,8% fondskosten, 0,35% transactiekosten die het fonds maakt en 0,20%-0,30% aan dividendlekkage). Een aanbieder zoals Meesman zorgt voor een vergelijkbare ontzorging met ongeveer 0,75% aan kosten per jaar (0,52% per jaar en 0,25% per transactie). DeGiro met VWRL uit de kernselectie - iets minder ontzorging - is ca. 0,5-0,6% (0,22% voor Vanguard, 0,20-0,30% aan dividendlekkage) per jaar. Goedkoopste optie is Northern Trust indexfondsen via een grootbank (ING Zelf op de Beurs of ABN Amro Zelf Beleggen basis). De kosten zijn dan ongeveer 0,43% per jaar (0,24% servicekosten en 0,19% fondskosten) en de vaste kosten voor een betaalrekening.

Het verschil is dus ongeveer 1,3-1,5% aan jaarlijkse kosten, los van hoe de portefeuille gepresteerd heeft. Over een periode van 30 jaar heb je het dan over tienduizenden euro's aan gemist rendement.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_191250891
@iedereen. Jullie snappen dat voor een rente op rente effect een bedrijf niet perse dividend hoeft te betalen? Als een bedrijf alle gemaakte winst zelf kan herinvesteren tegen 20% in het bedrijf gaat het natuurlijk geen dividend uitbetalen. Als een bedrijf dit blijft doen heb je ook het " compound effect" maar dan zonder dividend te herbeleggen.
pi_191251012
quote:
3s.gif Op woensdag 29 januari 2020 11:26 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Robeco One is volgens mij 1,6-1,9% per jaar (ca. 0,5% aan servicekosten, 0,8% fondskosten, 0,35% transactiekosten die het fonds maakt en 0,20%-0,30% aan dividendlekkage). Een aanbieder zoals Meesman zorgt voor een vergelijkbare ontzorging met ongeveer 0,75% aan kosten per jaar (0,52% per jaar en 0,25% per transactie). DeGiro met VWRL uit de kernselectie - iets minder ontzorging - is ca. 0,5-0,6% (0,22% voor Vanguard, 0,20-0,30% aan dividendlekkage) per jaar. Goedkoopste optie is Northern Trust indexfondsen via een grootbank (ING Zelf op de Beurs of ABN Amro Zelf Beleggen basis). De kosten zijn dan ongeveer 0,43% per jaar (0,24% servicekosten en 0,19% fondskosten) en de vaste kosten voor een betaalrekening.

Het verschil is dus ongeveer 1,3-1,5% aan jaarlijkse kosten, los van hoe de portefeuille gepresteerd heeft. Over een periode van 30 jaar heb je het dan over tienduizenden euro's aan gemist rendement.
Bedankt, daar ga ik dan maar eens naar kijken.
pi_191253477
quote:
0s.gif Op woensdag 29 januari 2020 16:51 schreef kareldekikker455 het volgende:
@:iedereen. Jullie snappen dat voor een rente op rente effect een bedrijf niet perse dividend hoeft te betalen? Als een bedrijf alle gemaakte winst zelf kan herinvesteren tegen 20% in het bedrijf gaat het natuurlijk geen dividend uitbetalen. Als een bedrijf dit blijft doen heb je ook het " compound effect" maar dan zonder dividend te herbeleggen.
Alleen als die investeringen worden weerspiegelt in de koers van het aandeel van dat bedrijf.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')