POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Hoe kom je erbij dat het niet met afkomst te maken heeft? Het heeft alles met afkomst te maken. Men zegt ook niet dat strenge andere gelovigen hier niet passen om die redenen, alleen moslims niet. Niemand die beweert dat SGP'ers hier nooit kunnen integreren of dat Joram van der Klaveren opeens niet meer in de maatschappij past sinds zijn bekering. Dat komt omdat die lui hier vandaan komen en moslims niet. Daarbij zelfs als je zegt dat SGP'ers inderdaad niet de basiswaarden van onze cultuur, secularisme, gelijkwaardigheid man/vrouw individualisme en tolerantie accepteren zou je vervolgens nog steeds niet zeggen dat Christenen in het algemeen hier niet passen. Dat zou ook dom zijn want niet alle christenen zijn hetzelfde. Maar bij moslims doet men wel graag of dat zo is. Nogmaals het zijn 1,6 miljard mensen doen alsof die allemaal hetzelfde denken en een probleem zijn blijft racistisch omdat het om hun afkomst gaat.quote:Op maandag 13 januari 2020 14:29 schreef Wegenbouwer het volgende:
[..]
Hij kan toch van mening zijn dat een moslim nooit de basiswaarden van onze cultuur (bv secularisme, gelijkwaardigheid man/vrouw, individualisme, tolerantie) kan accepteren omdat deze lijnrecht tegenover elkaar staan, en er daarom geen sprake kan zijn van integratie. Of hij nou gelijk heeft of niet, het heeft verder niets met afkomst of ras te maken.
Leuk, maar dit soort radicaal-rechtse populisten hebben in werkelijkheid weinig op met 'gelijkwaardigheid van man en vrouw'. Dat kan ook niet anders wanneer deze Europese fractie expliciet terug wil naar het 'ancien regime' van voor de Verlichting.quote:
[..]
Hij kan toch van mening zijn dat een moslim nooit de basiswaarden van onze cultuur (bv secularisme, gelijkwaardigheid man/vrouw, individualisme, tolerantie) kan accepteren omdat deze lijnrecht tegenover elkaar staan, en er daarom geen sprake kan zijn van integratie. Of hij nou gelijk heeft of niet, het heeft verder niets met afkomst of ras te maken.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Precies maar ze komen wel hier vandaan dus dan mag het. Maar moslims komen niet hier vandaan dus dan mag dat niet. Bizar hoeveel mensen zoiets elementairs nog proberen te ontkennen.quote:
[..]
Leuk, maar dit soort radicaal-rechtse populisten hebben in werkelijkheid weinig op met 'gelijkwaardigheid van man en vrouw'. Dat kan ook niet anders wanneer deze Europese fractie expliciet terug wil naar het 'ancien regime' van voor de Verlichting.
Ik vergelijk hem liever met Gustave le Bon.twitter:PGKroeger twitterde op maandag 13-01-2020 om 17:01:02 Cliteur vergelijkt zichzelf met Einstein. Iemand moet het doen. https://t.co/FaKtQvxPLN reageer retweet
Cliteur vergelijkt zichzelf met Einstein. Iemand moet het doen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Terug naar voor de verlichting betekent ook het afwijzen van de wetenschappelijke methode. Vandaar het geklaag van Cliteur over te weinig diversiteit op de universiteit.quote:
[..]
Precies maar ze komen wel hier vandaan dus dan mag het. Maar moslims komen niet hier vandaan dus dan mag dat niet. Bizar hoeveel mensen zoiets elementairs nog proberen te ontkennen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Klopt ja dat zou hij dan ook moeten erkennen.quote:
oe kom je erbij dat het niet met afkomst te maken heeft? Het heeft alles met afkomst te maken. Men zegt ook niet dat strenge andere gelovigen hier niet passen om die redenen, alleen moslims niet. Niemand die beweert dat SGP'ers hier nooit kunnen integreren of dat Joram van der Klaveren opeens niet meer in de maatschappij past sinds zijn bekering.
Ja ik heb dan ook kritiek op strenge gelovigen, dat past wat mij betreft ook niet bij het westen. Dus zo'n Islamitische stroming als het Salafisme vind ik helemaal niks ik denk dat het terecht is wanneer je als politicus daar vraagtekens bij zet. Maar dan ben je dus specifieker bezig. Je zegt niet omdat orthodoxe joden niet integreren passen uberhaupt geen Joden in Nederland. Of als een paar christeijke dominees zo'n Nashville verklaring ondertekenen zeg je niet dat christendom en Nederlandse waarden niet samen kunnen gaan.quote:
[..]
Klopt ja dat zou hij dan ook moeten erkennen.
In die zin blijft dat altijd een interessant vraagstuk de Karl Popper paradox hoeveel tolerantie kun je als liberale maatschappij hebben naar intolerantie van politieke stromingen maar natuurlijk ook van geloven.
Leo Lucassen held.twitter:Leolucassen twitterde op maandag 13-01-2020 om 17:34:34 Terechte kritiek van Michiel Leezenberg op Maarten Boudry’s typering van de Islam als ‘onveranderlijk’. Zo is terreur uit naam van de Islam hooguit 100 jaar oud en was tolerantie voor homoseksualiteit ooit veel groter dan in het Christelijke Westen. https://t.co/1pTBvrdIPt reageer retweet
Terechte kritiek van Michiel Leezenberg op Maarten Boudry’s typering van de Islam als ‘onveranderlijk’. Zo is terreur uit naam van de Islam hooguit 100 jaar oud en was tolerantie voor homoseksualiteit ooit veel groter dan in het Christelijke Westen. Maar ja, feiten doen er niet toe voor Boudry en Cliteur. Er is geen enkel wetenschappelijk bewijs voor cultuurmarxisme of oikofobie en toch krijgt hun universiteit alle ruimte... En moeten linkse wetenschappers worden gezuiverd, moet oikofobie strafrechtelijk worden vervolgd.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Er waren ook op Fok genoeg Fokkers die spraken van LPF-toestanden, sommigen genoten er openlijk van. Ik ga dat niet allemaal terugzoeken, maar als je deze reeks al langer volgt dan weet je dat. Forum is daar knap van hersteld.quote:
[..]
Wie waren die sommigen?
Goed, leuk die 42.000 leden, daar trek je veel subsidie mee.
Maar het gaat natuurlijk wel om de politieke invloed die je als politicus hebt. En als Baudet het niet lukt om premier te worden of in de coalitie te komen.
Heeft Baudet met zijn gekke gedrag nog minder invloed dan de SGP met drie zetels.
In de Marrakesh-discussie was Forum een opmerkelijk tegengeluid. Het tegengeluid gericht op wat Forum 'klimaatgekte' noemt bracht hen de winst bij de PS en maakte het kortdurend de grootste partij in de Eerste Kamer. Het is niet juist om te doen alsof Forum geen politieke invloed heeft.
Bovendien is invloed in de politiek vooral een kwestie van wie de grootste is. Het is best mogelijk dat Forum meespeelt om de podiumplekken bij de komende Tweede Kamer-verkiezingen.
Ja, daar ben ik ook benieuwd naar. Het programma van Forum moet verder uitgewerkt worden om een serieuze partij te kunnen worden die voor bestuursfuncties meedoet.quote:
[..]
Ach ja, het volk heeft weer een 'rechtse partij die van wanten weet' gevonden.
Zou wel kek zijn als Baudet eens een keer uit te doeken doet wat hij van plan is op sociaal-economisch gebied, arbeidsrecht en sociale zekerheid. Jeweetwel, dingetjes waar het gros van het volk nogal bij gebaat is. Meer dan bij dat boreale gezwam, elitaire muzikale voorkeuren en ander ontzéttend volks vermaak.
Dat toezicht is juist toegenomen door een nieuw bestuur waar twee financiële mensen in zitten.quote:
[..]
Best knap idd om 42.000 mensen zo gek te krijgen om 25¤ te betalen in ruil voor een plastic pasje.
Het is louter klapvee dat dient als melkkoe,zonder dat ze enige inspraak hebben. Zou Baudet nog regelmatig wat graaien uit de clubkas? Veel toezicht is er vast niet momenteel. De partij is Baudet.
Ook wordt er nu gewerkt aan uitbouw en democratisering van Forum. Otten heeft dit lang tegen proberen te houden. De Haze Winkelman eistte al eerder een vertrek van Otten
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)voor-democratie.html
https://www.volkskrant.nl(...)ven-verder~b2ca477a/
https://www.nu.nl/politie(...)allen-spaanders.html
Een vergelijking waar ik het ook niet mee eens was. Pim Fortuyn werd vermoord, de leider van de LPF. Hierna stortte die hele beweging in, niemand had het charisma en de kunde om die partij, na de moord, te leiden.quote:
[..]
Er waren ook op Fok genoeg Fokkers die spraken van LPF-toestanden, sommigen genoten er openlijk van. Ik ga dat niet allemaal terugzoeken, maar als je deze reeks al langer volgt dan weet je dat. Forum is daar knap van hersteld.
Aan de andere kant. Baudet heeft met het slechte debat tegen Rutte (''wanneer heeft u voor het laatst gehuild?''), zijn gekke speech en het gedoe met Otten zijn voorsprong verspeeld. Hij was de grootste, maar is het daarna niet meer geweest.quote:In de Marrakesh-discussie was Forum een opmerkelijk tegengeluid. Het tegengeluid gericht op wat Forum 'klimaatgekte' noemt bracht hen de winst bij de PS en maakte het kortdurend de grootste partij in de Eerste Kamer. Het is niet juist om te doen alsof Forum geen politieke invloed heeft.
Dat lijkt zo, omdat een middenpartij eigenlijk altijd de grootste wordt. Maar het is hier niet zoals in de VS, waarbij de grootste partij het land leidt. Er moet hier namelijk een coalitie komen. En het is goed mogelijk dat de grootste partij dan genegeerd wordt. Joop den Uyl maakte het mee. Hij werd de grootste, maar de coalitie werd gesmeed tussen CDA en VVD.quote:Bovendien is invloed in de politiek vooral een kwestie van wie de grootste is. Het is best mogelijk dat Forum meespeelt om de podiumplekken bij de komende Tweede Kamer-verkiezingen.
Otten en Baudet waren natuurlijk ook vier handen op één buik (de buik van Otten dan).quote:
[..]
Dat toezicht is juist toegenomen door een nieuw bestuur waar twee financiële mensen in zitten.
Ook wordt er nu gewerkt aan uitbouw en democratisering van Forum. Otten heeft dit lang tegen proberen te houden. De Haze Winkelman eistte al eerder een vertrek van Otten
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)voor-democratie.html
https://www.volkskrant.nl(...)ettert-nog-wel-even-
verder~b2ca477a/?
https://www.nu.nl/politie(...)allen-spaanders.html
[ afbeelding ]
Volgens het laatste nieuws heeft Otten weer een fors bedrag terugbetaald aan FVD.
Hij heeft inmiddels bijna alles terugbetaald.
Toch netjes. Dat hij zijn schuld neemt.
Ik snap niet waarom iedereen zo los ging tegen FVD en Baudet. Begrijpelijke keuze dat ze zo'n dief niet in hun partij willen hebben toch?
Hij heeft inmiddels bijna alles terugbetaald.
Toch netjes. Dat hij zijn schuld neemt.
Ik snap niet waarom iedereen zo los ging tegen FVD en Baudet. Begrijpelijke keuze dat ze zo'n dief niet in hun partij willen hebben toch?
Is ie al veroordeeld dan?quote:
Volgens het laatste nieuws heeft Otten weer een fors bedrag terugbetaald aan FVD.
Hij heeft inmiddels bijna alles terugbetaald.
Toch netjes. Dat hij zijn schuld neemt.
Ik snap niet waarom iedereen zo los ging tegen FVD en Baudet. Begrijpelijke keuze dat ze zo'n dief niet in hun partij willen hebben toch?
Definitely not CIA
Baudet heeft geen aangifte gedaan.quote:
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Moet dat?quote:
Mogelijk hebben ze het gewoon als volwassen mensen opgelost.
Ja dat kan nog steeds in 2020.
Ik denk dat dat voor beide partijen de beste uitkomst is.
Bang dat alle vuile was naar buiten komt?quote:
[..]
Baudet heeft geen aangifte gedaan.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Geen idee of het een dief is. Er is niet eens aangifte gedaan. Geen veroordeling, niets.quote:
[..]
Moet dat?
Mogelijk hebben ze het gewoon als volwassen mensen opgelost.
Ja dat kan nog steeds in 2020.
Ik denk dat dat voor beide partijen de beste uitkomst is.
Mogelijk hebben ze niet zo'n sterke zaak. Je weet het niet hè.
Definitely not CIA
Jij zegt hetquote:
[..]
Bang dat alle vuile was naar buiten komt?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
En nu?
Waar zijn de media?
Wel Baudet door het slijk halen tijdens die Otten gate. Baudet was te extreem etc. Daar kregen de media maar geen genoeg van.
Nu liggen de feiten op tafel en wat blijkt? Otten was een dief. En als partij heb je het recht om geen dieven in je partij te hebben.
En Peter R? Gaat die woorden terugnemen? Met zijn ego? Wat denken jullie?
FVD met ruim 42.000 grootste ledenpartij van Nederland?
Media? Slapen jullie?
PVV grootste in de meeste peilingen?
Wat horen we ervan? Wat hoort de casual Nederlander die niet veel volgt van politiek, maar wel weer mag stemmen straks? Die krijgt er allemaal weinig van mee en denkt dat hij goed zit met zijn VVD/Pvda/CDA/D66 stem.
Waar zijn de media?
Wel Baudet door het slijk halen tijdens die Otten gate. Baudet was te extreem etc. Daar kregen de media maar geen genoeg van.
Nu liggen de feiten op tafel en wat blijkt? Otten was een dief. En als partij heb je het recht om geen dieven in je partij te hebben.
En Peter R? Gaat die woorden terugnemen? Met zijn ego? Wat denken jullie?
FVD met ruim 42.000 grootste ledenpartij van Nederland?
Media? Slapen jullie?
PVV grootste in de meeste peilingen?
Wat horen we ervan? Wat hoort de casual Nederlander die niet veel volgt van politiek, maar wel weer mag stemmen straks? Die krijgt er allemaal weinig van mee en denkt dat hij goed zit met zijn VVD/Pvda/CDA/D66 stem.
Het laatste nieuws?quote:
Volgens het laatste nieuws heeft Otten weer een fors bedrag terugbetaald aan FVD.
(...)
En die burger heeft helemaal niks te verwachten van een libertaire elitaire corpsballenpartij als FvD.quote:
En nu?
Waar zijn de media?
Wel Baudet door het slijk halen tijdens die Otten gate. Baudet was te extreem etc. Daar kregen de media maar geen genoeg van.
Nu liggen de feiten op tafel en wat blijkt? Otten was een dief. En als partij heb je het recht om geen dieven in je partij te hebben.
En Peter R? Gaat die woorden terugnemen? Met zijn ego? Wat denken jullie?
FVD met ruim 42.000 grootste ledenpartij van Nederland?
Media? Slapen jullie?
PVV grootste in de meeste peilingen?
Wat horen we ervan? Wat hoort de casual Nederlander die niet veel volgt van politiek, maar wel weer mag stemmen straks? Die krijgt er allemaal weinig van mee en denkt dat hij goed zit met zijn VVD/Pvda/CDA/D66 stem.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Waarom zou je anders zoveel geld terugbetalen?quote:Op maandag 13 januari 2020 23:31 schreef capricia het volgende:
[..]
Geen idee of het een dief is. Er is niet eens aangifte gedaan. Geen veroordeling, niets.
Mogelijk hebben ze niet zo'n sterke zaak. Je weet het niet hè.
Als iemand van jou iets steelt. Vraag je het dan eerst terug? Of ga je dan meteen aangifte doen, start je dure civieljuridische procedures en wacht je een veroordeling af?
En ze kunnen alsnog aangifte doen.
Maar is dat niet een laatste wapen?
