POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ottens financiele handelen valt hem als penningmeester natuurlijk dubbel aan te rekenen maar ik neem aan dat mocht uitkomen dat Baudet inderdaad met de FvD clubcard naar thailand zijn geweest, hij dan ook meteen klaar is.quote:Op dinsdag 14 januari 2020 19:40 schreef Jantje2k het volgende:
Ik weet het niet. Misschien heeft Otten een fout gemaakt. Misschien ook wel niet.
Het klopt dat Otten niet goed heeft gehandeld als penningmeester. Daar staat tegenover dat hij niet de enige was. Volgens hem was het zo dat anderen het ook deden. Met andere woorden: iedereen maakte zich schuldig aan dit graaien.
Niet dat het dan opeens wel goed is. Maar ik vind het ook bijzonder om iemand te beschuldigen van iets wat je zelf doet. Daarom ben ik benieuwd naar de zaak die Otten gaat voeren vanwege smaad. Als blijkt dat ze het allemaal deden dan vind ik het erg slecht van Baudet dat hij op deze manier iemand probeerde weg te werken.
Daar tegenover staat dat als straks blijkt dat Otten echt zelf heeft gejat, maar dat de rest daar 0 mee te maken had zal ik ook een stuk positiever staan tegenover Otten.
Uiteindelijk vind ik Otten niet alleen interessant omdat hij FvD af wil breken, dat weegt bij mij helemaal niet mee. Echter, eerst was FvD mijns inziens de partij die eurokritisch (maar wel in de EU wilde blijven) was. Ze wilden een groen beleid voeren, een gematigde immigratie enzovoort.
Nadat ze de provinciale verkiezingen hadden gewonnen / nadat ze Otten uit de partij hadden gezet is er echt een stuk naar rechts gegaan. Opeens was er helemaal geen klimaatprobleem, iedereen moet uit Nederland oprotten en wij gaan lekker uit de EU.
En dat vond ik jammer. Dus daarom hoop ik ook een soort dat Otten de partij gaat oprichten die FvD eerst was. En dat mag ook een ander dan Otten zijn. Het gaat er mij niet om dat FvD kapot gaat. Wel dat hun oorspronkelijke partijpunten weer terugkomen, want die waren gewoon beter wat mij betreft.
We have always been at war with Eastasia.
Het is natuurlijk absoluut niet netjes. Maar ik snap wel dat als iedereen het doet, het veel moeilijker wordt om het zelf ook niet te doen.quote:
[..]
Ottens financiele handelen valt hem als penningmeester natuurlijk dubbel aan te rekenen maar ik neem aan dat mocht uitkomen dat Baudet inderdaad met de FvD clubcard naar thailand zijn geweest, hij dan ook meteen klaar is.
En hij zal best fouten hebben gemaakt hoor, dat geloof ik direct. Suzan Theunissen was ook mede vanwege hem opgestapt.
Maar ik denk niet dat de volledige schuld bij hem lag. Iemand als Dorien Rookmaker is natuurlijk ook naar hem overgestapt. Blijkbaar had zij voldoende vertrouwen in hem.
Maakt geen ruk uit of FvD dadelijk 15 zetels haalt of 30. Hebben zich te veel aan de buitenkant van het spectrum geplaatst en buiten de PVV zal geen enkele grote partij met ze geen samenwerken. Dus invloed blijft praktisch 0.quote:
[..]
En zelfs als er bewijs is wordt het nog niet aangenomen of klopt het allemaal niet.
Echt de demonisering in dit topic is te triest voor woorden. En het grappige is dat het Baudet alleen maar in de kaart speelt. Wordt lachen geblazen bij de volgende verkiezingen, Anti FvD berichten in NOS journalen, volle tafels met anti FvD gasten bij DWDD en Jinek. Op die manier komen ze een stuk makkelijker aan de 20-30+ zetels.
Enige positieve wat daaruit gaat komen is dat het niet meer de grote Thierry show word in de 2e kamer.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Bullshit. Otten werd destijds hooguit uitgenodigd om zijn kant van het verhaal te vertellen. En laatst omdat hij de regering aan een meerderheid hielp aangaande de spoedwet stikstof. Voor de rest is Otten helemaal niet relevant man. Of is het zo lekker die slachtofferrol?quote:
[..]
Zodra Otten z'n mond open doet staan ze van Nieuwsuur tot Jinek in de rij en hangen aan zijn lippen en als Otten 50k terugbetaald zijn ze nergens te bekennen. Dat zegt eigenlijk wel genoeg
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
FvD heeft de verklaring over de terugbetaling van Otten ruimschoots voor het weekend bekend gemaakt en het bleef vervolgens doodstil in de media. Pas nadat Otten had aangegeven dat het teveel uitgekeerde geld doorbetalingen zouden zijn van na zijn vertrek (wat dus ook pertinent onjuist blijkt te zijn) werd er pas over bericht en NRC journaliste Barbara Rijlaarsdam sprak meteen weer van vieze spelletjes en Otten z'n verhaal werd als waarheid gepresenteerd. Geen enkele kritische vraag aan Otten over die 50k en het intrekken van de rechtzaak. Het is zo doorzichtig, maar sommigen zijn blijkbaar te blind om dat te zien.quote:
[..]
Bullshit. Otten werd destijds hooguit uitgenodigd om zijn kant van het verhaal te vertellen. En laatst omdat hij de regering aan een meerderheid hielp aangaande de spoedwet stikstof. Voor de rest is Otten helemaal niet relevant man. Of is het zo lekker die slachtofferrol?
You only live once, so be sure to spend fifteen hours a day staring at a screen seeking the approval of strangers
Dat lijkt het enige te zijn wat de FvD aanhangers verbindt, het gevoel slachtoffer te zijn. Waarvan mag ingevuld worden naar believen, keuze te over van vrouwen tot "links" tot "de elite" enzovoorts.quote:
[..]
Bullshit. Otten werd destijds hooguit uitgenodigd om zijn kant van het verhaal te vertellen. En laatst omdat hij de regering aan een meerderheid hielp aangaande de spoedwet stikstof. Voor de rest is Otten helemaal niet relevant man. Of is het zo lekker die slachtofferrol?
Ik vind het eigenlijk wel zielig voor ze.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Meer dan het slachtoffergehuil komt er ook niet uit, niet echt indrukwekkend.quote:
[..]
Dat lijkt het enige te zijn wat de FvD aanhangers verbindt, het gevoel slachtoffer te zijn. Waarvan mag ingevuld worden naar believen, keuze te over van vrouwen tot "links" tot "de elite" enzovoorts.
Ik vind het eigenlijk wel zielig voor ze.
You only live once, so be sure to spend fifteen hours a day staring at a screen seeking the approval of strangers
Het is om meerdere redenen een onzinterm. Ik zat er over te twijfelen om dat uit te gaan leggen maar het is aan dovemansoren gericht, dus laat dan maar.quote:
[..]
Nee die term is juist ontzettend treffend voor clubjes zoals D66 & GL:
Nawaz, een ex-islamist die tegenwoordig als vrijzinnig moslim de islam probeert te hervormen, past de term vooral toe op overwegend linkse personen die het islamisme verdedigen. Hieronder vallen "atheïsten die aan de kant van de islamisten, die islamisme verdedigen in naam van culturele tolerantie."[8] De nieuw-atheïstische activist, auteur en neurowetenschapper Sam Harris, die samen met Nawaz het boek Islam and the Future of Tolerance (2015) schreef, heeft de term overgenomen. Hij beweerde dat het grootste gevaar dat uitgaat van regressieve linksen is, dat zij bereid zijn de vrijheid van meningsuiting op te offeren "uit angst minderheden te kwetsen". Dit zal leiden tot censuur opgelegd door die minderheden, waarbij hij het voorbeeld noemde van de Amerikaanse journalist Glenn Greenwald, die volgens Harris de aanslag op Charlie Hebdo trachtte goed te praten
https://nl.wikipedia.org/wiki/Regressief_links
Die censuur omwille van het niet willen kwetsen van minderheden is precies wat we heden te dagen steeds meer zien. Net als dat D66 en GL de islam omarmen en christenen bashen.
Gemeenten met GroenLinks invloed besteden meer aandacht aan blijf van mijn lijf huizen dan de segregerende PVV tokkies.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Doe eens een linkje naar het stuk van Rijlaarsdam.quote:
[..]
FvD heeft de verklaring over de terugbetaling van Otten ruimschoots voor het weekend bekend gemaakt en het bleef vervolgens doodstil in de media. Pas nadat Otten had aangegeven dat het teveel uitgekeerde geld doorbetalingen zouden zijn van na zijn vertrek (wat dus ook pertinent onjuist blijkt te zijn) werd er pas over bericht en NRC journaliste Barbara Rijlaarsdam sprak meteen weer van vieze spelletjes en Otten z'n verhaal werd als waarheid gepresenteerd. Geen enkele kritische vraag aan Otten over die 50k en het intrekken van de rechtzaak. Het is zo doorzichtig, maar sommigen zijn blijkbaar te blind om dat te zien.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Was vanmorgen te gast bij WNL, is vast wel terug te zien ergens.quote:
[..]
Doe eens een linkje naar het stuk van Rijlaarsdam.
You only live once, so be sure to spend fifteen hours a day staring at a screen seeking the approval of strangers
Dan is er dus naar gevraagd. Dat is heel wat anders dan een stuk tikken.quote:
[..]
Was vanmorgen te gast bij WNL, is vast wel terug te zien ergens.
Waarom heeft De Dagelijkse Standaard niks geschreven over de terugbetaling van Otten? Dat blogje is normaliter de spreekbuis van het Forum.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het zou ook wat vreemd zijn als ze Otten kritische vragen over 50k zouden stellen, terwijl het "bewijsmateriaal" van FVD een bedrag van 11.309,86 noemde.quote:
[..]
FvD heeft de verklaring over de terugbetaling van Otten ruimschoots voor het weekend bekend gemaakt en het bleef vervolgens doodstil in de media. Pas nadat Otten had aangegeven dat het teveel uitgekeerde geld doorbetalingen zouden zijn van na zijn vertrek (wat dus ook pertinent onjuist blijkt te zijn) werd er pas over bericht en NRC journaliste Barbara Rijlaarsdam sprak meteen weer van vieze spelletjes en Otten z'n verhaal werd als waarheid gepresenteerd. Geen enkele kritische vraag aan Otten over die 50k en het intrekken van de rechtzaak. Het is zo doorzichtig, maar sommigen zijn blijkbaar te blind om dat te zien.
Moeten serieuze media verslag doen van dit soort moddergooien over en weer? Lijkt mij meer iets voor de story.
Babs Rijlaarsdam, die lag toch onder Bleker? Is die nog niet ingekapseld?quote:
[..]
Doe eens een linkje naar het stuk van Rijlaarsdam.
We have always been at war with Eastasia.
Ik heb dan ook niet vermeld dat ze een stuk had geschreven.quote:
[..]
Dan is er dus naar gevraagd. Dat is heel wat anders dan een stuk tikken.
Geen idee.quote:Waarom heeft De Dagelijkse Standaard niks geschreven over de terugbetaling van Otten? Dat blogje is normaliter de spreekbuis van het Forum.
You only live once, so be sure to spend fifteen hours a day staring at a screen seeking the approval of strangers
Het lijkt me overigens alleen maar te prijzen als media eens een keer niet elke scheet die op twitter wordt gelaten ten onrechte voor nieuws aanzien.
Nee natuurlijk niet, maar Otten is wel als slachtoffer neergezet en als er feiten naar boven komen die het tegenovergestelde laten zien mag daar best over bericht worden en Otten kritisch aan de tand worden gevoeld, maar dat gebeurt dus niet.quote:
[..]
Het zou ook wat vreemd zijn als ze Otten kritische vragen over 50k zouden stellen, terwijl het "bewijsmateriaal" van FVD een bedrag van 11.309,86 noemde.
Moeten serieuze media verslag doen van dit soort moddergooien over en weer? Lijkt mij meer iets voor de story.
You only live once, so be sure to spend fifteen hours a day staring at a screen seeking the approval of strangers
Otten is gewoon minder relevant dan Baudet voor de media.quote:
[..]
Nee natuurlijk niet, maar Otten is wel als slachtoffer neergezet en als er feiten naar boven komen die het tegenovergestelde laten zien mag daar best over bericht worden en Otten kritisch aan de tand worden gevoeld, maar dat gebeurt dus niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Over welke feiten heb je het dan? Het enige feit is dat Otten 11.309,86 heeft teruggestort alsmede zijn laptop en telefoon. Of dat geld was dat de FVD hem is blijven doorbetalen terwijl hij daar geen recht meer op had (zoals Otten stelt) of geld dat Otten ten onrechte aan zichzelf had uitgekeerd (wat FVD beweert zonder daarvoor enige onderbouwing te leveren) is niet duidelijk.quote:
[..]
Nee natuurlijk niet, maar Otten is wel als slachtoffer neergezet en als er feiten naar boven komen die het tegenovergestelde laten zien mag daar best over bericht worden en Otten kritisch aan de tand worden gevoeld, maar dat gebeurt dus niet.
Dat wordt in deze draad verduidelijkt;quote:
[..]
Over welke feiten heb je het dan? Het enige feit is dat Otten 11.309,86 heeft teruggestort alsmede zijn laptop en telefoon. Of dat geld was dat de FVD hem is blijven doorbetalen terwijl hij daar geen recht meer op had (zoals Otten stelt) of geld dat Otten ten onrechte aan zichzelf had uitgekeerd (wat FVD beweert zonder daarvoor enige onderbouwing te leveren) is niet duidelijk.
twitter:robert_bor twitterde op zaterdag 11-01-2020 om 16:46:33 1/5 Recent publiceerde @fvdemocratie dat Henk Otten geld heeft teruggestort dat hij zichzelf ten onrechte heeft uitgekeerd. 👇Zoals gebruikelijk een hoop #fakenews rondom deze affaire, dus bij deze wat feiten.https://t.co/zcBZ79qJxj reageer retweet
1/5 Recent publiceerde @
You only live once, so be sure to spend fifteen hours a day staring at a screen seeking the approval of strangers
Ik zie in die tweets wederom geen onderbouwing van de beweringen, bovendien wordt wederom niet ingegaan op het verschil tussen die 50.000 in de tweet van FVD en de 11.309,86 uit het bericht van de advocaat.quote:
[..]
Dat wordt in deze draad verduidelijkt;twitter:robert_bor twitterde op zaterdag 11-01-2020 om 16:46:33 1/5 Recent publiceerde @:fvdemocratie dat Henk Otten geld heeft teruggestort dat hij zichzelf ten onrechte heeft uitgekeerd. 👇Zoals gebruikelijk een hoop #fakenews rondom deze affaire, dus bij deze wat feiten.https://t.co/zcBZ79qJxj reageer retweet
30k had Otten vorig jaar al teruggestort, dat heeft hij zelf ook verklaard, en daar komt die 10k aan z'n minnares nog bij.quote:
[..]
Ik zie in die tweets wederom geen onderbouwing van de beweringen, bovendien wordt wederom niet ingegaan op het verschil tussen die 50.000 in de tweet van FVD en de 11.309,86 uit het bericht van de advocaat.
You only live once, so be sure to spend fifteen hours a day staring at a screen seeking the approval of strangers
Je insinuatie over de oh zo oneerlijk verdeelde media die Baudet dwars zitten zijn dat dan ook niet. Je moet die veronderstelling al geloven wil je daarvoor openstaan, met feiten heeft het verder niets van doen en er valt ook niet zoveel inhoudelijks op te zeggen zonder te vervallen in een uitgebreid warenonderzoek.quote:
[..]
Meer dan het slachtoffergehuil komt er ook niet uit, niet echt indrukwekkend.
En daar is ruimschoots over bericht in alle media, als FVD vervolgens met een tweet komt die ze niet kunnen of willen onderbouwen, dan moet je niet gaan huilen als de media daar vervolgens niet in meegaan.quote:
[..]
30k had Otten vorig jaar al teruggestort, dat heeft hij zelf ook verklaard, en daar komt die 10k aan z'n minnares nog bij.
Dat 'regressieve' is echt onzin. Moslims integreren veel beter in linkse steden dan pakweg Gouda of Den Haag, steden die altijd traditioneel gedomineerd worden door rechtse partijen.quote:
Altijd lachen met die FvD adepten, elke kritiek is demonisering. Maar zelf mag de FvD'er natuurlijk wel linksen,moslims, vrouwen etcetera demoniseren. Oh nee als ze zelf kritiek leveren is het natuurlijk geen demonisering voor de sneeuwvlokjes.
Dan regressief links. Een of ander persoon verzint een term die nergens op slaat en meteen is het de waarheid. Je zal maar zo goedgelovig zijn.
Ook is het onzin in hoeverre 'links' christenen heeft zitten bashen en moslims knuffelen.
https://joop.bnnvara.nl/opinies/linkse-islamkritiek
https://joop.bnnvara.nl/o(...)er-ging-is-een-mythe
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Bovendien zijn er in Nederland een pak minder migrantenproblemen dan in landen met een veel repressievere rechtsere aanpak als Belgie of Frankrijk, met name dankzij de theedrink methode van de PvdA, waardoor men veel beter tot de gemeenschappen weet door te dringen dan in de landen waar men vooral de wapenstok hanteert.quote:
[..]
Dat 'regressieve' is echt onzin. Moslims integreren veel beter in linkse steden dan pakweg Gouda of Den Haag, steden die altijd traditioneel gedomineerd worden door rechtse partijen.
Ook is het onzin in hoeverre 'links' christenen heeft zitten bashen en moslims knuffelen.
https://joop.bnnvara.nl/opinies/linkse-islamkritiek
https://joop.bnnvara.nl/o(...)er-ging-is-een-mythe
We have always been at war with Eastasia.
