Dat had Rutte van tevoren moeten bedenken.quote:Op vrijdag 20 december 2019 20:06 schreef PzKpfw het volgende:
25% reduceren in een jaar tijd... het realisme is weer eens ver te zoeken.
In theorie klinkt dit allemaal leuk. Maar de rekening komt toch weer bij de bewoners te liggen. Van dure flats geen probleem, maar voor de meeste die vallen onder de woningbouw met oudjes en minderbedeelde gaat dat lastiger worden.quote:Op vrijdag 20 december 2019 21:12 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Voor bewoners van hoogbouw zal het lastiger zijn, maar ook daar is vaak nog heel veel winst te behalen. Ook een flatgebouw heeft een dak. Vaak nog plat ook, waardoor je zonnepanelen optimaal kunt positioneren en meer opbrengsten kunt genereren dan met een puntdak, wat vaak voor de helft niet zo gunstig ligt ten aanzien van zonnepanelen. Natuurlijk moet die hogere opbrengst wel over alle onderliggende woningen verdeeld worden. Maar denk ook eens aan gevelbekleding die deels uit zonnepanelen of warmte collectoren bestaat. 's Winters leveren vertikale panelen die gericht zijn op het zuiden meer op dan panelen op het dak, vanwege de laagstaande zo'n.
Nog een paar jaar en tweedehands accupacks zullen goed verkrijgbaar zijn. Veel auto's eindigen hun leven immers vroegtijdig als gevolg van een aanrijding. Ook elektrische auto's. Accu's zullen vaak nog goed zijn en het zal me niets verbazen dat er standaard kits op de markt komen waarmee je een accupack van een auto als thuisaccu kunt gaan inzetten.
De winterse behoefte aan verwarming via een warmtepomp ga je daarmee niet overbruggen.
Maar wie een beetje ruimte, een warmtepomp en een groot buffervat heeft, kan ook nog denken aan een een micro-Wkk op LPG. Paar uurtjes draaien en je hebt weer een volle thuisaccu, een warm huis én een goed opgewarmd buffervat.
Zover zie ik het echter niet snel komen, want zoals ik al schreef verwacht ik dat de stijgingen van elektra prijzen wel zullen meevallen juist omdat opwekking steeds goedkoper wordt.
Nadat heel Nederland is voorzien van een slimme meter, zie ik het nog wel gebeuren dat we variabele stroomprijzen krijgen. Duur op momenten van weinig groene opwekking, goedkoop op momenten van een overschot aan opwekking.
Niet mee eens, de consumenten worden namelijk verplicht om de noodzakelijke producten om in leven te blijven te kopen of te huren bij een van de vele verkopers, er is dus geen vrije keus voor consumenten.quote:Op zaterdag 21 december 2019 10:45 schreef Ivo1985 het volgende:
Goh wat verwonderlijk dat de rekening komt te liggen bij de consument.
Je realiseert je dat uiteindelijk de consumenten de enige eindgebruikers zijn? Van elk product en elke dienst die geleverd wordt? En dat consumenten indirect voor 100% verantwoordelijk zijn voor alle vervuiling en uitstoot van de industrie, scheepvaart, luchtvaart en boeren?
Dat probleempje geld heeft de Westerse mens aan zichzelf te danken. Door een economie te bouwen op massaconsumptie waarbij lange tijd niet of nauwelijks rekening gehouden werd met de gevolgen op lange termijn voor onze planeet.
En natuurlijk heeft een slimme meter op zichzelf helemaal geen invloed op de energierekening. Het enige wat de slimme meter kan bieden is iets meer inzicht in je energieconsumptie. Je zou daarop je gedrag kunnen aanpassen, door de meest energieverslindende activiteiten in huis wat te beperken. Die aanpassing van je gedrag kan je winst opleveren.
Maar nee, het mag vooral allemaal niks kosten voor jezelf. Hullie ('de regering' of volgende generaties) moeten maar de prijs van jouw consumptiegedrag betalen...
Op de grootzakelijke markt zijn er al momenten dat je geld toe krijgt als je stroom af neemt. Simpelweg omdat het aanbod de vraag overstijgt en stroom opslaan niet de moeite is. En dat fenomeen zal veel sterker worden als iedereen zonnepanelen op het dak gaat leggen.quote:Op vrijdag 20 december 2019 21:12 schreef Ivo1985 het volgende:
Nadat heel Nederland is voorzien van een slimme meter, zie ik het nog wel gebeuren dat we variabele stroomprijzen krijgen. Duur op momenten van weinig groene opwekking, goedkoop op momenten van een overschot aan opwekking.
Er is (als ik het mij goed herinner) zo'n 2000 uren per jaar een stroomoverschot. Een jaar heeft echter 8766 uren. Dat is het nadeel.quote:Op zaterdag 21 december 2019 11:33 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Op de grootzakelijke markt zijn er al momenten dat je geld toe krijgt als je stroom af neemt. Simpelweg omdat het aanbod de vraag overstijgt en stroom opslaan niet de moeite is. En dat fenomeen zal veel sterker worden als iedereen zonnepanelen op het dak gaat leggen.
Zou er al nagedacht worden om ergens in Limburg een kunstmatig stuwmeer aan te gaan leggen zodat de stroom opgeslagen kan worden door het water omhoog te pompen om momenten van stroomoverschot?
Dat is nu nog het geval, maar als de komende 10 jaar we doorgaan met zonne-energie toevoegen aan het net gaat dat op termijn om veel meer uren. Ik heb geen idee of het uit kan, maar water oppompen lijkt me een redelijk efficiënte en milieuvriendelijke manier van energie opslaan. In Noorwegen doen ze dat grootschalig maar dat is daar met de natuurlijke hoogteverschillen veel gemakkelijker.quote:Op zaterdag 21 december 2019 11:38 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Er is (als ik het mij goed herinner) zo'n 200 uren per jaar een stroomoverschot. Dat is het nadeel.
Je kan niet een duur stuwmeer bouwen voor zo'n klein overschot.
Zie aanvulling en correctiequote:Op zaterdag 21 december 2019 11:41 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Dat is nu nog het geval, maar als de komende 10 jaar we doorgaan met zonne-energie toevoegen aan het net gaat dat op termijn om veel meer uren. Ik heb geen idee of het uit kan, maar water oppompen lijkt me een redelijk efficiënte en milieuvriendelijke manier van energie opslaan. In Noorwegen doen ze dat grootschalig maar dat is daar met de natuurlijke hoogteverschillen veel gemakkelijker.
quote:Op zaterdag 21 december 2019 11:42 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Zie aanvulling en correctie
Ben blij dat je het toch nog toegeeft.quote:Op zaterdag 21 december 2019 10:45 schreef Ivo1985 het volgende:
Goh wat verwonderlijk dat de rekening komt te liggen bij de consument.
Je realiseert je dat uiteindelijk de consumenten de enige eindgebruikers zijn? Van elk product en elke dienst die geleverd wordt? En dat consumenten indirect voor 100% verantwoordelijk zijn voor alle vervuiling en uitstoot van de industrie, scheepvaart, luchtvaart en boeren?
Dat probleempje geld heeft de Westerse mens aan zichzelf te danken. Door een economie te bouwen op massaconsumptie waarbij lange tijd niet of nauwelijks rekening gehouden werd met de gevolgen op lange termijn voor onze planeet.
En natuurlijk heeft een slimme meter op zichzelf helemaal geen invloed op de energierekening. Het enige wat de slimme meter kan bieden is iets meer inzicht in je energieconsumptie. Je zou daarop je gedrag kunnen aanpassen, door de meest energieverslindende activiteiten in huis wat te beperken. Die aanpassing van je gedrag kan je winst opleveren.
Maar nee, het mag vooral allemaal niks kosten voor jezelf. Hullie ('de regering' of volgende generaties) moeten maar de prijs van jouw consumptiegedrag betalen...
Die verdragen zijn wel waar te maken maar de politieke wil (of lef?) is er niet. Het zijn allemaal halve oplossingen. Het gasloos worden van Nederland is overigens meer een Gronings probleem (laagcalorisch gas).quote:Op zaterdag 21 december 2019 11:52 schreef hunterrnl het volgende:
[..]
Maar de politiek heeft inderdaad dit probleem veroorzaakt en heeft uiteindelijk op meerdere fronten een ketting reactie veroorzaakt.
-> Tekenen van verdragen die zo nooit kunnen waar maken.
-> Huizentekort door immigratie/ veel alleenstaanden waardoor sneller gebouwd moest worden, wat niet kan door stik stof.
-> EU/NL regels die constant veranderen waardoor de boeren zich moeten blijven aanpassen en daar zijn ze nu klaar mee.
Ik woon tussen de Havens van Antwerpen en Rotterdam. Succes om daar stikstof te verminderen met deze maatregelen.
Denk je ? Het is beetje raar om een verdrag te tekenen die 10x groter dan jou zijn met dezelfde regels en dan heb je nog voorbeelden uit Duitsland waar ze aan de grens lekker aan het volbouwen zijn, meer ruimte is gewoon makkelijker.quote:Op zaterdag 21 december 2019 11:58 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Die verdragen zijn wel waar te maken maar de politieke wil (of lef?) is er niet. Het zijn allemaal halve oplossingen. Het gasloos worden van Nederland is overigens meer een Gronings probleem (laagcalorisch gas).
Dat huizentekort was er al voordat we die stikstofcrisis hadden. Bouwgrond wordt kunstmatig schaars en duur gehouden en als er wat gebouwd wordt zijn het wijken voor 2x modaal. Ook hier aan de rand van het dorp staan nieuwe koopwoningen waar je echt niet in komt als je bij een kozijnenboer werkt.
Dat de regels veranderen voor boeren is een feit. Ze zijn nu echter wel hoofdrolspeler in het stikstofprobleem, 65% van de Nederlandse stikstofemissie komt van boeren.
Als je minder vlees eet en melk drinkt, komt er ook minder mest vrij.quote:Op zaterdag 21 december 2019 12:09 schreef hunterrnl het volgende:
[..]
Denk je ? Het is beetje raar om een verdrag te tekenen die 10x groter dan jou zijn met dezelfde regels en dan heb je nog voorbeelden uit Duitsland waar ze aan de grens lekker aan het volbouwen zijn, meer ruimte is gewoon makkelijker.
Das hier niet het geval in de stad waar ik woon. Alles word vol gestopt met immigranten, die krijgen namelijk voorrang.
Dat klopt. Alleen om dan te zeggen minder vlees eten en minder dieren is wat kort door de bocht. De stikstof komt voornamelijk van de mest en verdampt dan als ammoniak in de lucht. Deze ammoniak is het probleem. Dit zal niet alleen boeren raken met dieren, maar ook de boeren die gewoon mest gebruiken voor de landbouw. Dus ook gewoon jou *gezonde* producten.
Er zijn gewoon teveel mensen.
Daar laten ze de politiek wel over aan de politiek.quote:Amerikaans hof blokkeert klimaatrechtszaak jongeren
Een Amerikaanse gerechtshof heeft een poging van kinderen en jongeren om via de rechter ambitieuzer klimaatbeleid af te dwingen, geblokkeerd. Rechter Andrew Hurwitz schreef dat de argumenten van de jongeren overtuigend zijn, maar stelde ook dat ze bij een rechtbank aan het verkeerde adres zijn.
De rechtszaak was in 2015 aangespannen door 21 kinderen en tieners. Zij betoogden dat ze recht hadden op bescherming tegen klimaatverandering. „We concluderen met tegenzin dat de klagers hun zaak moeten bepleiten bij de politiek of bij het electoraat”, oordeelde de rechtbank volgens The Washington Post.
De rechtszaak was in 2015 aangespannen door 21 kinderen en tieners. Zij betoogden dat ze recht hadden op bescherming tegen klimaatverandering. „We concluderen met tegenzin dat de klagers hun zaak moeten bepleiten bij de politiek of bij het electoraat”, oordeelde de rechtbank volgens The Washington Post.
Twee van de drie rechters van het federale hof van beroep lieten weten dat de jongeren de overheid niet kunnen aanklagen. De derde rechter vond dat haar collega’s zichzelf buitenspel zetten tijdens een risicovolle situatie. „Het is alsof een asteroïde richting de aarde vliegt en de regering besluit om onze enige verdediging uit te zetten”, beargumenteerde rechter Josephine Staton.
https://www.telegraaf.nl/(...)trechtszaak-jongeren
Ja dat hebben we hier ook gedaan dat politici domme beleidsbeslissingen gemaakt hebben die in strijd waren met eerder gemaakte afspraken en door een rechter hierop terug gefloten zijn is heel wat anders als deze lukrake rechtzaak waar je mee aan komt zetten.quote:Op zaterdag 18 januari 2020 11:46 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Daar laten ze de politiek wel over aan de politiek.
Het klimaatbeleid hoort gewoon door de politiek te worden gemaakt en niet door een rechter.quote:Op zaterdag 18 januari 2020 11:53 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ja dat hebben we hier ook gedaan dat politici domme beleidsbeslissingen gemaakt hebben die in strijd waren met eerder gemaakte afspraken en door een rechter hierop terug gefloten zijn is heel wat anders als deze lukrake rechtzaak waar je mee aan komt zetten.
Sterker nog de nederlandse politiek had een klimaat beleid en doelstellingen gemaakt maar verbrak het door dat beleid niet goed te concretiseren en andere doelstellingen als vooruitschuivende dingen te zien. Daarop zijn ze door de rechter terecht op hun vingers getikt.quote:Op zaterdag 18 januari 2020 11:57 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Het klimaatbeleid hoort gewoon door de politiek te worden gemaakt en niet door een rechter.
En als we bij elke gebroken belofte door de politiek direct naar de rechter stappen, dan hebben we alleen daar al een tekort aan rechters voor.
zo schoon is dat niet.quote:Op zaterdag 21 december 2019 12:15 schreef TheFreshPrince het volgende:
En er bestaat ook nog zoiets als kunstmest
quote:Op zondag 19 januari 2020 10:59 schreef mschol het volgende:
ik hoop dat de overheid gewoon (alsnog) doet waar ze goed in is: deze onzin shit negeren
quote:Kabinet over Urgenda: nu andere prioriteiten
Het ziet er niet naar uit dat er snel extra maatregelen komen om aan het zogeheten Urgenda-vonnis te voldoen. Het kabinet zou voor 1 april met een plan komen, maar minister Eric Wiebes (Klimaat) erkent dat mensen nu wel iets anders aan hun hoofd hebben door de coronacrisis.
https://www.telegraaf.nl/(...)-andere-prioriteiten
Huldequote:
Sowieso dikke kolder dit maat. Enig idee wat het kost om 1600 kilometer auto te rijden? Dat is 320 euro dik. Dan is een schip nog dermate efficiënt dat er helemaal niks over moet blijven van de uitstoot als je het omrekent naar kilo vracht.quote:Op zaterdag 21 december 2019 11:32 schreef TheFreshPrince het volgende:
Één kilo vlees staat qua broeikaseffect al gelijk aan ruim 110 kilometer autorijden. En dat is als het vlees uit Nederland komt.
Één kilo vlees uit Brazilië kan oplopen tot 1600 kilometer autorijden aan broeikasgassen.
Dat is toch een geluk bij een ongeluk: door de Coronacrisis is het gedaan met al die flauwekul van extreemlinks angehauchten.quote:
Hopelijk stappen die milieugekkies nu niet naar de rechter om een dwangsom te eisen.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 19:29 schreef Quiche_lorraine het volgende:
[..]
Dat is toch een geluk bij een ongeluk: door de Coronacrisis is het gedaan met al die flauwekul van extreemlinks angehauchten.
Zelfs een D66 rechter zal daar nu niet in meegaan.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 19:32 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Hopelijk stappen die milieugekkies nu niet naar de rechter om een dwangsom te eisen.
Breng ze nou niet op ideeën he.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 19:32 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Hopelijk stappen die milieugekkies nu niet naar de rechter om een dwangsom te eisen.
Maar er zijn al zoveel gemiste kilometers, misschien komen we wel een heel eind dit jaar?quote:Op vrijdag 27 maart 2020 19:32 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Hopelijk stappen die milieugekkies nu niet naar de rechter om een dwangsom te eisen.
Ja, we willen stoflongen godverdomme!quote:
Waarschijnlijk wel. We rijden niet alleen veel minder kilometers, ook allerlei bedrijfsprocessen liggen stil of draaien op een laag pitje.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 19:42 schreef MevrouwPuff het volgende:
[..]
Maar er zijn al zoveel gemiste kilometers, misschien komen we wel een heel eind dit jaar?
Er zijn geen D66 rechters. Dat is een fantasietje van allerlei would be dictatortjes en hun aanhang.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 19:38 schreef Quiche_lorraine het volgende:
[..]
Zelfs een D66 rechter zal daar nu niet in meegaan.
Dit jaar zal het inderdaad goed komen, het vliegverkeer ligt ook helemaal stil op het moment. En als de economie een forse klap krijgt levert dat ook voor de komende jaren minder uitstoot op.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 09:25 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Waarschijnlijk wel. We rijden niet alleen veel minder kilometers, ook allerlei bedrijfsprocessen liggen stil of draaien op een laag pitje.
De statistieken zeggen toch echt wat anders hoor.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 09:35 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Er zijn geen D66 rechters. Dat is een fantasietje van allerlei would be dictatortjes en hun aanhang.
Tuurlijk niet. Misschien dat je dat effect nog een paar maanden hebt na de crisis, daarna wil iedereen gewoon weer de vliegtuigen in en nog even een vakantie pakken. Staan de wegen weer vol met files van forensen. Laaien overal de fabrieken weer om ons te voorzien in onze consumentiebehoefte.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 13:07 schreef rododendronneke het volgende:
Als de wereld nog een paar weken stil ligt, worden de positieve gevolgen daarvan voor natuur en milieu vanzelf zichtbaar.
De beweging van mensen die niet meer zomaar terug willen naar hoe het was en die zien dat het anders moet, wordt alleen maar groter.
Tot zover de winst van deze coronacrisis.
Allicht, de wereld laat zich niet in één klap veranderen.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 13:10 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Tuurlijk niet. Misschien dat je dat effect nog een paar maanden hebt na de crisis, daarna wil iedereen gewoon weer de vliegtuigen in en nog even een vakantie pakken. Staan de wegen weer vol met files van forensen. Laaien overal de fabrieken weer om ons te voorzien in onze consumentiebehoefte.
Daar hoef je je geen illusies over te maken
We gaan het meemaken. Ik denk dat dat besef nóóit komt en de wereld (zoals wij die kennen) gewoon aan de mens ten onder gaat uiteindelijk.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 13:13 schreef rododendronneke het volgende:
[..]
Allicht, de wereld laat zich niet in één klap veranderen.
Maar de urgentie van die verandering gaat wel door veel meer mensen worden gevoeld.
De mens gaat eerder aan de wereld ten onder dan andersom.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 13:14 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
We gaan het meemaken. Ik denk dat dat besef nóóit komt en de wereld (zoals wij die kennen) gewoon aan de mens ten onder gaat uiteindelijk.
Vandaar ook “zoals wij die kennen”quote:Op zaterdag 28 maart 2020 14:51 schreef rododendronneke het volgende:
[..]
De mens gaat eerder aan de wereld ten onder dan andersom.
Ha zo.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 14:52 schreef Drekkoning het volgende:
Vandaar ook “zoals wij die kennen”
De wereld zal op een andere manier en zonder mensheid weer opbloeien.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |