NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Urgenda: '80 procent kans dat we opnieuw winnen van overheid'.
===============================================
Wat de uitkomst ook is, de rechter moet niet op de stoel van de regering gaan zitten!
Ook hier klimaat en milieu op één hoop gegooid!
Bron: NPO Radio1quote:Marjan Minnesma, directeur van actiegroep Urgenda, schat de kans 80 procent dat ze gelijk krijgt van de hoogste rechter in de voortslepende klimaatzaak. "De overheid heeft zelf ook gezegd dat de klimaatgevolgen enorm zijn. Het wordt nu tijd om te versnellen", zegt Minnesma in het radioprogramma 1op1.
Urgenda werd in eerste twee instanties al in het gelijk gesteld, dat Nederlandse staat een zorgplicht heeft, en meer moet doen om de klimaatdoelen te halen. Vrijdag 20-12 buigt de Hoge Raad, de hoogste rechter, in een cassatie zich over de zaak. "De overheid zegt van alles, maar de CO2-uitstoot is al 28 jaar lang consequent hetzelfde. De tijd van praten is voorbij, nu is het tijd voor actie en oplossingen", zegt Minnesma.
'50-puntenplan'
Daarom heeft Urgenda, samen met 750 bedrijven, een 50-puntenplan gemaakt, waarmee de overheid de klimaatdoelen alsnog kan halen. "Je kunt de kolencentrales sluiten, gascentrales open. Dan ben je met grote stappen snel thuis. Of je neemt de vijftig kleinere maatregelen, zoals het omhoog brengen van het waterpeil in natuurgebieden. Ook handhaving valt daar onder, met de huidige wetten kun je namelijk al een hoop doen", vindt Minnesma.
"Ja, er zijn heel veel plannen", erkent Minnesma over de Green Deal van Frans Timmermans en het klimaatakkoord. "Maar we voeren niets uit", voegt Minnesma daaraan toe. "We zitten op koers voor 3 à 4 graden opwarming aan het einde van de eeuw, die gevolgen zijn immens, maar we doen totaal niets wat nodig is." De rechter doet vrijdagochtend om 11.00 uur uitspraak in de 'klimaatzaak'.
===============================================
Wat de uitkomst ook is, de rechter moet niet op de stoel van de regering gaan zitten!
Ook hier klimaat en milieu op één hoop gegooid!
Dat valt nog maar te bezien en mocht het waar zijn dan hebben we dat... Nederland gaat dat niet oplossen!quote:Op donderdag 19 december 2019 14:54 schreef Bocaj het volgende:
"We zitten op koers voor 3 à 4 graden opwarming aan het einde van de eeuw, die gevolgen zijn immens, maar we doen totaal niets wat nodig is."
Jawel, we moeten China voor de rechter slepen.quote:Op donderdag 19 december 2019 14:59 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Dat valt nog maar te bezien en mocht het waar zijn dan hebben we dat... Nederland gaat dat niet oplossen!
Op dinsdag 25 februari 2020 12:55 schreef Pumpalov het volgende:
een beetje zo'n lichtgetinte inteeltkop als dat filosoofert heeft.
een beetje zo'n lichtgetinte inteeltkop als dat filosoofert heeft.
Leuk dat de Groninger van gedachte is veranderd. Ik dacht trouwens dat we juist van het gas af moesten van de klimaatactivisten. Er zijn net hele wijken gebouwd zonder gasaansluitingen.quote:"Je kunt de gascentrales openen'
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Wil het gaan helpen wat men zegt dan zullen de VS, Brazilië, India & China mee moeten doen...quote:Op donderdag 19 december 2019 15:00 schreef Filosoofert het volgende:
[..]
Jawel, we moeten China voor de rechter slepen.
Wij in Nederland of zelfs Europa kunnen alles doen maar het zal géén effect hebben!
We importeren inmiddels meer gas uit het buitenland dan dat we zelf delven op dit moment!quote:
[..]
Leuk dat de Groninger van gedachte is veranderd. Ik dacht trouwens dat we juist van het gas af moesten van de klimaatactivisten. Er zijn net hele wijken gebouwd zonder gasaansluitingen.
Ik zie van het gas af (op bestaande aansluitingen) nog niet zo snel gebeuren!
Nieuwbouw is wat anders! (Daar begin je vanaf 0 en kun je meer doen!)
Het is ook onzin om al die gasleidingen op te ruimen... misschien gaat er straks wel waterstof doorheen!
Je kunt ook je gaskraan in de meterkast dicht draaien... ben je ook van het gas af!
De rechter toetst alleen maar.quote:
Urgenda: '80 procent kans dat we opnieuw winnen van overheid'.
[..]
Bron: NPO Radio1
===============================================
Wat de uitkomst ook is, de rechter moet niet op de stoel van de regering gaan zitten!
Ook hier klimaat en milieu op één hoop gegooid!
Nou in de uitzending werd het toch wel iets anders gesteld!quote:
[..]
De rechter toetst alleen maar.
Ik hoop dat ze in het gelijk worden gesteld. Niet omdat ik het extreem overtrokken milieubeleid steun, maar omdat ik vind dat de politiek eens moet leren de gevolgen van hun acties te overzien.
We zien het met CO2, Stikstof, PFAS etc. Allemaal crisissen die we zelf hebben gecreëerd doordat men goede sier wil maken met hoe groen men is door voor dit soort wetten te stemmen zonder na te denken wat de daadwerkelijke implicaties zijn. Laat de boel maar eens goed vast lopen en laat de verantwoordelijken dan maar in een parlementaire enquête uit komen leggen welke waanzin hen er toe gedreven heeft wetten en regels in te voeren waardoor we alles op slot zetten en onszelf in een crisis storten.
[ Bericht 0% gewijzigd door Kapitein_Scheurbuik op 19-12-2019 15:33:41 ]
We zien het met CO2, Stikstof, PFAS etc. Allemaal crisissen die we zelf hebben gecreëerd doordat men goede sier wil maken met hoe groen men is door voor dit soort wetten te stemmen zonder na te denken wat de daadwerkelijke implicaties zijn. Laat de boel maar eens goed vast lopen en laat de verantwoordelijken dan maar in een parlementaire enquête uit komen leggen welke waanzin hen er toe gedreven heeft wetten en regels in te voeren waardoor we alles op slot zetten en onszelf in een crisis storten.
[ Bericht 0% gewijzigd door Kapitein_Scheurbuik op 19-12-2019 15:33:41 ]
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Aangezien er voornamelijk schijnmaatregelen worden doorgevoerd, in combinatie met optimistisch wensdenken over toekomstige verbeteringen, geloof ik wel dat Urgenda dit goed inschat.
Van het gas af kan wel, maar men is niet bereid om de betere energie goedkoop te leveren aan iedereen. Men ziet namelijk de pret niet op de gezichten van degene welke al goedkoop hun noodzakelijk energie hebben, en men ziet niet de lol die ze met elkaar daardoor hebben.quote:
[..]
We importeren inmiddels meer gas uit het buitenland dan dat we zelf delven op dit moment!
Ik zie van het gas af (op bestaande aansluitingen) nog niet zo snel gebeuren!
Nieuwbouw is wat anders! (Daar begin je vanaf 0 en kun je meer doen!)
Het is ook onzin om al die gasleidingen op te ruimen... misschien gaat er straks wel waterstof doorheen!
Je kunt ook je gaskraan in de meterkast dicht draaien... ben je ook van het gas af!
Noem eens wat?quote:
de betere energie goedkoop te leveren
Je zal wel stroom bedoelen, maar elektrische kachels laten draaien wordt al snel duurder dan gas inderdaad!
Mevrouw Urgenda,
In het 'best case' scenario, hoeveel invloed heeft de uitvoering van uw plannen op de verwachtte temperatuurstijging?
In het 'best case' scenario, hoeveel invloed heeft de uitvoering van uw plannen op de verwachtte temperatuurstijging?
Hier ben ik het ook wel mee eens. Echter, bij teveel skin in the game pak ik mijn spullen. Principes zijn het ook niet waard om in een veredeld 3e wereldland te wonen.quote:
Ik hoop dat ze in het gelijk worden gesteld. Niet omdat ik het extreem overtrokken milieubeleid steun, maar omdat ik vind dat de politiek eens moet leren de gevolgen van hun acties te overzien.
We zien het met CO2, Stikstof, PFAS etc. Allemaal crisissen die we zelf hebben gecreëerd doordat men goede sier wil maken met hoe groen men is door voor dit soort wetten te stemmen zonder na te denken wat de daadwerkelijke implicaties zijn. Laat de boel maar eens goed vast lopen en laat de verantwoordelijken dan maar in een parlementaire uit komen leggen welke waanzin hen er toe gedreven heeft wetten en regels in te voeren waardoor we alles op slot zetten en onszelf in een crisis storten.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Maar dan zijn we wel van de gaswachten af.quote:
[..]
Noem eens wat?
Je zal wel stroom bedoelen, maar elektrische kachels laten draaien wordt al snel duurder dan gas inderdaad!
quote:
Aangezien er voornamelijk schijnmaatregelen worden doorgevoerd, in combinatie met optimistisch wensdenken over toekomstige verbeteringen, geloof ik wel dat Urgenda dit goed inschat.
"Pools are perfect for holding water"
Als ze de prijs van stroom nou eens flink verminderen of halveren dan kán er ook meer...quote:
[..]
Maar dan zijn we wel van de gaswachten af.
Maar ben ook bang dat de stroomcapaciteit niet toereikend zal zijn op dit moment...
(Hier en daar kunnen mensen niet eens zonnepanelen nemen omdat er geen capaciteit is bij de beheerders!)
Niet toereikend? Compleet kansloos. Het opwekken is het probleem niet, het distribueren wel. Het kost jaren om de infrastructuur aan te passen om aan de elektriciteitsvraag van all electric huishoudens, industrie en tuinbouw te voldoen.quote:
[..]
Als ze de prijs van stroom nou eens flink verminderen of halveren dan kán er ook meer...
Maar ben ook bang dat de stroomcapaciteit niet toereikend zal zijn op dit moment...
(Hier en daar kunnen mensen niet eens zonnepanelen nemen omdat er geen capaciteit is bij de beheerders!)
Tja, men wil gewoon geen vuist laten maken tegen de mannen die veel inkomsten hebben aan energie, want de energiewachten staan overal te storen.quote:
[..]
Als ze de prijs van stroom nou eens flink verminderen of halveren dan kán er ook meer...
Maar ben ook bang dat de stroomcapaciteit niet toereikend zal zijn op dit moment...
(Hier en daar kunnen mensen niet eens zonnepanelen nemen omdat er geen capaciteit is bij de beheerders!)
Dat is nogal irrelevant. Deze bizarre uitspraak moet door de Hoge Raad vernietigd worden. Het mag niet zo zijn dat de rechter zonder enige onderbouwing of verantwoordig op de stoel van de wetgever gaat zitten.quote:
Aangezien er voornamelijk schijnmaatregelen worden doorgevoerd, in combinatie met optimistisch wensdenken over toekomstige verbeteringen, geloof ik wel dat Urgenda dit goed inschat.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Dat van het gas af gaan de klimaatdoelstellingen niet zou bevorderen zag ieder weldenkend mens wel aankomen... Maar ja, Nijpels cs. weten het wel beter natuurlijk.quote:Je kunt de kolencentrales sluiten, gascentrales open. Dan ben je met grote stappen snel thuis
Op welke payroll staat deze dame ?
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Ergens vind ik dit ook wel een mooi experiment. Dan worden onze korte termijn planners eens keihard met de neuzen op de feiten geduwd.quote:Op donderdag 19 december 2019 15:11 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Ik hoop dat ze in het gelijk worden gesteld. Niet omdat ik het extreem overtrokken milieubeleid steun, maar omdat ik vind dat de politiek eens moet leren de gevolgen van hun acties te overzien.
We zien het met CO2, Stikstof, PFAS etc. Allemaal crisissen die we zelf hebben gecreëerd doordat men goede sier wil maken met hoe groen men is door voor dit soort wetten te stemmen zonder na te denken wat de daadwerkelijke implicaties zijn. Laat de boel maar eens goed vast lopen en laat de verantwoordelijken dan maar in een parlementaire enquête uit komen leggen welke waanzin hen er toe gedreven heeft wetten en regels in te voeren waardoor we alles op slot zetten en onszelf in een crisis storten.
Zo had ik hem nog niet bekeken. Benieuwd, ook vanuit juridisch oogpunt.quote:
Ik hoop dat ze in het gelijk worden gesteld. Niet omdat ik het extreem overtrokken milieubeleid steun, maar omdat ik vind dat de politiek eens moet leren de gevolgen van hun acties te overzien.
We zien het met CO2, Stikstof, PFAS etc. Allemaal crisissen die we zelf hebben gecreëerd doordat men goede sier wil maken met hoe groen men is door voor dit soort wetten te stemmen zonder na te denken wat de daadwerkelijke implicaties zijn. Laat de boel maar eens goed vast lopen en laat de verantwoordelijken dan maar in een parlementaire enquête uit komen leggen welke waanzin hen er toe gedreven heeft wetten en regels in te voeren waardoor we alles op slot zetten en onszelf in een crisis storten.
Iemand een link naar de eerste Urgenda uitspraak? (Te lui om te googlen). Heb een juridische achtergrond dus wel benieuwd waar de rechter nog precies aan toetst.
Hoezo? Na de vondst van de gasbel in Slochteren was Nederland binnen no time op het gasnet aangesloten. En voor elektra heb je alleen relatief dun koperdraad nodig i.p.v. dikke buizen.quote:
[..]
Niet toereikend? Compleet kansloos. Het opwekken is het probleem niet, het distribueren wel. Het kost jaren om de infrastructuur aan te passen om aan de elektriciteitsvraag van all electric huishoudens, industrie en tuinbouw te voldoen.
Volgens mij aan de internationale verdragen die we betekent hebben. Daarom kan de rechter op de politieke stoel gaan zitten.quote:
[..]
Zo had ik hem nog niet bekeken. Benieuwd, ook vanuit juridisch oogpunt.
Iemand een link naar de eerste Urgenda uitspraak? (Te lui om te googlen). Heb een juridische achtergrond dus wel benieuwd waar de rechter nog precies aan toetst.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Dat is meteen het grootste issue van onze rechtsstaat, directe doorwerking van bepalingen uit verdragen die ook nog eens voorrang hebben boven de (grond)wet...quote:
[..]
Volgens mij aan de internationale verdragen die we betekent hebben. Daarom kan de rechter op de politieke stoel gaan zitten.
Die verdragen zijn anno 2019 zo veelomvattend en zo abstract dat er altijd wel een bepaling te vinden valt die de rechter kan gebruiken om een wet aan de kant te schuiven.
Benieuwd wanneer het Marrakech verdrag op deze manier wordt gebruikt.
Als de overheid had gewild, had het bet al lang gied geweest. Zie wat er in t oosten gaande is met al die parken bij boeren.quote:
[..]
Niet toereikend? Compleet kansloos. Het opwekken is het probleem niet, het distribueren wel. Het kost jaren om de infrastructuur aan te passen om aan de elektriciteitsvraag van all electric huishoudens, industrie en tuinbouw te voldoen.
Maar ze willen gewoon niet.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ja hoor, Marjan.
De reden dat de aarde opwarmt, is die paar centrales in Nederland.
Gooi jezelf van een flat ofzo.
De reden dat de aarde opwarmt, is die paar centrales in Nederland.
Gooi jezelf van een flat ofzo.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
en Urgenda heeft ook deze zaak weer gewonnen. 
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Bizarre en zeer gevaarlijke uitspraak.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Schiphol en alle kolencentrales dicht.
Snelwegen naar 60 km/h.
Autoloze zondagen.
Veestapel per direct halveren.
De aarde nog steeds naar de klote, maar gelukkig kunnen wij het vanuit onze ingestorte economie zonder schuldgevoel zien gebeuren
Snelwegen naar 60 km/h.
Autoloze zondagen.
Veestapel per direct halveren.
De aarde nog steeds naar de klote, maar gelukkig kunnen wij het vanuit onze ingestorte economie zonder schuldgevoel zien gebeuren
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Heeeeeuj
Eindelijk tegengas. Echt prachtige uitspraak. Top!
Eindelijk tegengas. Echt prachtige uitspraak. Top!
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Wat was dat nieuwe woordje van Baudet ook alweer, dat de staat gerund wordt door rechters?
Op zich wel interessant, straks gaan mensen weer zeiken van democratie dit en dat. Het grappige is, wanneer we democratisch dingen zoals klimaatverandering gaan aanpakken zal de meerderheid er niet in geloven (of gewoon dom is) en gewoon door willen gaan zoals we nu doen. Wanneer het op klimaatverandering aakomt, werkt democratie niet.
Op zich wel interessant, straks gaan mensen weer zeiken van democratie dit en dat. Het grappige is, wanneer we democratisch dingen zoals klimaatverandering gaan aanpakken zal de meerderheid er niet in geloven (of gewoon dom is) en gewoon door willen gaan zoals we nu doen. Wanneer het op klimaatverandering aakomt, werkt democratie niet.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Nee, want:quote:
JAAAAAAAAAAAAAAAA 3-0
Of ik daar blij mee moet zijn?
Het scheelt nu dat het wordt ingezet voor iets waar je achter staat (ik ook trouwens, maar dat terzijde) maar de lol gaat er nogal snel vanaf als het ingezet wordt voor zaken waar je tegen bent.quote:
Die verdragen zijn anno 2019 zo veelomvattend en zo abstract dat er altijd wel een bepaling te vinden valt die de rechter kan gebruiken om een wet aan de kant te schuiven.
De democratie werkt prima. De Nederlandse staat, geleid door een regering die door een meerderheid van parlementaire zetels en daarmee indirect kiezers wordt gesteund, heeft Europese verdragen geratificeerd en wetgeving aangenomen en daar toetst de Hoge Raad nu aan. En ook de Nederlandse staat moet binnen de grenzen van de wet opereren.quote:
Wat was dat nieuwe woordje van Baudet ook alweer, dat de staat gerund wordt door rechters?
Op zich wel interessant, straks gaan mensen weer zeiken van democratie dit en dat. Het grappige is, wanneer we democratisch dingen zoals klimaatverandering gaan aanpakken zal de meerderheid er niet in geloven (of gewoon dom is) en gewoon door willen gaan zoals we nu doen. Wanneer het op klimaatverandering aakomt, werkt democratie niet.
Onzin. De staat committeerd zich ergens aan en zegt dat ze bepaalde normen gaan behalen. Nu doen ze dat toch niet, maar omdat ze dat volgens de wet wél moeten doen, zegt de rechter dat ze moeten luisteren naar de wet.quote:
Dit krijg je met GroenLinks rechters
Goede zaak. Het zou raar zijn als de overheid niet aan de wet hoeft te voldoen. Nu leren ze direct te zien wat voor langetermijngevolgen dingen hebben.
Uiteindelijk maakt Nederland Europese afspraken over natuurbescherming en klimaatdoelen, met als doel dat er geen snelle economische winsten geboekt worden ten koste van die zaken. Als Nederland vervolgens die afspraken niet handhaaft of krakkemikkig implementeert, stimuleert het in feite concurrentievervalsing als landen in de rest van de EU zich wel op de juiste manier inzetten voor natuurbehoud en hun bedrijven daarop toetsen.
Redelijk logisch dat een rechter Urgenda in het gelijk stelt denk ik zo.
Redelijk logisch dat een rechter Urgenda in het gelijk stelt denk ik zo.
Kerntaak van de staat is onze veiligheid en als ze haar afspraken rond klimaatverandering niet na komt, faalt ze dus in haar belangrijkste taak. Als je geen in hebt in het doen van klimaatmaatregelen, moet je geen verdragen ondertekenen.
Dikastocratiequote:
Wat was dat nieuwe woordje van Baudet ook alweer, dat de staat gerund wordt door rechters?
Nee, dat doet de Raad niet. Dat deden de vorige rechters. En zij waren van mening dat 20% reductie niet genoeg was en dat het per se 25% moest zijn. Bewijzen dat 20% reductie niet genoeg zou zijn om de zorgplicht niet na te komen zijn er helemaal niet, dus de hele uitspraak is levensgevaarlijk. Want de rechter bepaalt nu op dat niveau beleid. Bizar en een aanslag op de democratie.quote:
[..]
De democratie werkt prima. De Nederlandse staat, geleid door een regering die door een meerderheid van parlementaire zetels en daarmee indirect kiezers wordt gesteund, heeft Europese verdragen geratificeerd en wetgeving aangenomen en daar toetst de Hoge Raad nu aan.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Welke extra maatregelen zitten in de pijplijn om het percentage te halen voor eind volgend jaar? Gaat dat vooral om het versneld sluiten van extra kolencentrales of gaat er nog meer gebeuren op korte termijn?
Maar op die klimaat- en milieuwetgeving heeft de rechter het vonnis niet gebaseerd, dat gebeurde op basis van artikel 2 (het recht op leven) en 8 (recht op respect voor privé- en familieleven) van EVRM. Die artikelen zijn, net als zo'n beetje alle andere artikelen uit het verdrag, zo vaag en breed gedefinieerd dat je zonder al te veel fantasie alles er onder kunt laten vallen.quote:
Uiteindelijk maakt Nederland Europese afspraken over natuurbescherming en klimaatdoelen, met als doel dat er geen snelle economische winsten geboekt worden ten koste van die zaken. Als Nederland vervolgens die afspraken niet handhaaft of krakkemikkig implementeert, stimuleert het in feite concurrentievervalsing als landen in de rest van de EU zich wel op de juiste manier inzetten voor natuurbehoud en hun bedrijven daarop toetsen.
Redelijk logisch dat een rechter Urgenda in het gelijk stelt denk ik zo.
Deze zaak heeft helemaal niets te maken met Europese afspraken over natuurbescherming of klimaatdoelen. Lees je alsjeblieft wat beter in.quote:
Uiteindelijk maakt Nederland Europese afspraken over natuurbescherming en klimaatdoelen, met als doel dat er geen snelle economische winsten geboekt worden ten koste van die zaken. Als Nederland vervolgens die afspraken niet handhaaft of krakkemikkig implementeert, stimuleert het in feite concurrentievervalsing als landen in de rest van de EU zich wel op de juiste manier inzetten voor natuurbehoud en hun bedrijven daarop toetsen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
De rechter stelt juist dat de overheid zelf de afspraken heeft gemaakt dat het minimaal 25% per eind 2020 moet zijn op basis van brede wetenschappelijke consensus wat er nodig is om de opwarming te beperken tot 2 graden celsius. Vervolgens heeft de overheid verzuimd te onderbouwen waarom 20% met een inhaalslag ook voldoende zou kunnen zijn om hetzelfde doel te behalen.quote:Op vrijdag 20 december 2019 11:49 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Nee, dat doet de Raad niet. Dat deden de vorige rechters. En zij waren van mening dat 20% reductie niet genoeg was en dat het per se 25% moest zijn. Bewijzen dat 20% reductie niet genoeg zou zijn om de zorgplicht niet na te komen zijn er helemaal niet, dus de hele uitspraak is levensgevaarlijk. Want de rechter bepaalt nu op dat niveau beleid. Bizar en een aanslag op de democratie.
En dan, over laten we zeggen 100 jaar?quote:
Want de rechter bepaalt nu op dat niveau beleid. Bizar en een aanslag op de democratie.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Nee, dat is niet het geval. De overheid ging voor 20%, dat vond Urgenda niet genoeg en die gingen voor 25%. Hoe een rechter kan bepalen welke van deze percentages wel of niet genoeg is om te voldoen aan EVRM is uiteraard een belachelijk idee. Maar schijnbaar vinden rechters zich daarover diskundig genoeg en dat is een gotspe en een aanslag op de democratie.quote:
[..]
De rechter stelt juist dat de overheid zelf de afspraken heeft gemaakt dat het minimaal 25% per eind 2020 moet zijn
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Heeft de overheid zich daar niet eerder aan gecommitteerd door ratificatie van diverse verdragen?quote:Op vrijdag 20 december 2019 11:55 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Nee, dat is niet het geval. De overheid ging voor 20%, dat vond Urgenda niet genoeg en die gingen voor 25%. Hoe een rechter kan bepalen welke van deze percentages wel of niet genoeg is om te voldoen aan EVRM is uiteraard een belachelijk idee. Maar schijnbaar vinden rechters zich daarover diskundig genoeg en dat is een gotspe en een aanslag op de democratie.
Voor zover ik weet niet, en daar ging deze uitspraak ook helemaal niet over. Het gaat puur en alleen om die vage 'zorgplicht' uit EVRM.quote:
[..]
Heeft de overheid zich daar niet eerder aan gecommitteerd door ratificatie van diverse verdragen?
Veel mensen lijken ook te vergeten dat de originele zaak aangespannen werd in 2013. Dus alles wat er sindsdien aan verdragen afgesloten is is niet relevant.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Op deze manier hebben we dan een land waar belangenclubjes via de rechter de macht hebben en altijd het parlement kunnen omzeilen. Klinkt leuk he?quote:
[..]
En dan, over laten we zeggen 100 jaar?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Uit de perssamenvatting:quote:
[..]
Voor zover ik weet niet, en daar ging deze uitspraak ook helemaal niet over. Het gaat puur en alleen om die vage 'zorgplicht' uit EVRM.
Veel mensen lijken ook te vergeten dat de originele zaak aangespannen werd in 2013. Dus alles wat er sindsdien aan verdragen afgesloten is is niet relevant.
De argumentatie is niet allen EVRM maar ook het VN Klimaatverdrag dat Nederland geratificeerd heeft en een brede wetenschappelijke consensus.quote:De rechtbank in Den Haag heeft het standpunt van Urgenda gevolgd. Zij heeft de Staat in 2015 bevolen om de uitstoot van broeikasgassen door Nederland met 25 procent te verminderen voor het einde van 2020. Het gerechtshof in Den Haag heeft dit bevel in 2018 bevestigd. Het cassatieberoep van de Staat tegen deze beslissing heeft de Hoge Raad vandaag verworpen.
De Hoge Raad heeft zijn oordeel gebaseerd op het VN-Klimaatverdrag en op de rechtsplichten van de Staat tot bescherming van het leven en het welzijn van burgers in Nederland. Die verplichtingen zijn verankerd in het Europees Verdrag tot bescherming van de Rechten van de Mens (het EVRM). In de wetenschap en de internationale gemeenschap bestaat een grote mate van consensus over de dringende noodzaak van een reductie van de uitstoot van broeikasgassen eind 2020 met minimaal 25 procent door ontwikkelde landen. De Staat heeft niet toegelicht waarom een lagere reductie verantwoord is te achten en nog tijdig kan leiden tot het ook door de Staat aanvaarde einddoel.
In dat klimaatverdrag wordt voor zover ik weet niet met die 25% gerept.quote:
[..]
De argumentatie is niet allen EVRM maar ook het VN Klimaatverdrag dat Nederland geratificeerd heeft
Dat 25% reductie absoluut noodzakelijk is om aan de zorgplicht te voldoen? Dit is dus het probleem, een rechter oordeelt over iets waar hij helemaal geen bewijs voor kan hebben.quote:en een brede wetenschappelijke consensus.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Gezien de bevolkingsgroei en toename van techniek zie ik dat als een goed resultaatquote:"De overheid zegt van alles, maar de CO2-uitstoot is al 28 jaar lang consequent hetzelfde.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
En wat als Nederland nou nog steeds die illustere 25% niet haalt? Welke dwangmiddelen bestaan er?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Idd bizar dat de rechter oplegt wat de politiek moet doen, misschien dat ik wat ouder aan t worden ben maar ik kan me niet voor de geest halen op rechters gestemd te hebben tijdens de laatste tweede kamer verkiezingen ? 
of wellicht heb ik dat stembiljet over het hoofd gezien wat natuurlijk enorm stom van me is 
of wellicht heb ik dat stembiljet over het hoofd gezien wat natuurlijk enorm stom van me is
"You can call me Susan if it makes you happy"
Dit is wat je krijgt als je debiele verdragen ondertekent. Macht verschuift van de overheid naar rechters die met behulp van elk al dan niet vaag verwoord artikeltje uit een of ander verdrag elke beleidsbeslissing kunnen onderuit halen of opdringen.
Dit is ook waarom het EVRM toxisch is voor onze soevereiniteit. Dat zaken zoals verbod op martelen of verplichting tot eerlijke rechtsgang zijn opgenomen is een meer dan goede zaak. “zorgplicht” is een belachelijk vaag concept dat elke rechter naar gelang zijn of haar politieke voorkeur kan aanwenden om tot bepaalde uitspraken te komen.
Wees er maar blij mee want dit gaat steeds vaker gebeuren en wel op zo’n manier dat de overheid uiteindelijk ondergeschikt is aan de rechterlijke macht. Doei trias politica!
Dit is ook waarom het EVRM toxisch is voor onze soevereiniteit. Dat zaken zoals verbod op martelen of verplichting tot eerlijke rechtsgang zijn opgenomen is een meer dan goede zaak. “zorgplicht” is een belachelijk vaag concept dat elke rechter naar gelang zijn of haar politieke voorkeur kan aanwenden om tot bepaalde uitspraken te komen.
Wees er maar blij mee want dit gaat steeds vaker gebeuren en wel op zo’n manier dat de overheid uiteindelijk ondergeschikt is aan de rechterlijke macht. Doei trias politica!
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Dat is wel iets te kort door de bocht. Wat nog wel het meest interessant is dat de Staat zelf tot 2011 uit ging van tenminste 30% reductie.quote:
[..]
In dat klimaatverdrag wordt voor zover ik weet niet met die 25% gerept.
[..]
Dat 25% reductie absoluut noodzakelijk is om aan de zorgplicht te voldoen? Dit is dus het probleem, een rechter oordeelt over iets waar hij helemaal geen bewijs voor kan hebben.
Je kunt vragen stellen wat voldoende brede wetenschappelijke consensus is en wat de effecten van een latere versneller na deze vertraagde afname zijn, tegelijkertijd is de vraag gerechtvaardigd waarom de overheid de wijziging van beleid van 30% naar 20% niet beter onderbouwd heeft. Het lijkt nu alleen te maken te hebben met: we halen het niet dus veranderen we de spelregels maar.quote:e Staat en Urgenda zijn beide van mening dat het noodzakelijk is om de concentratie broeikasgassen in de atmosfeer te beperken teneinde de 2 oC-doelstelling, dan wel de 1,5 oC-doelstelling, te kunnen behalen. Maar zij verschillen van mening over het tempo waarin de uitstoot van broeikasgassen moet worden verminderd.
Het beleid van de Staat was tot 2011 erop gericht om in 2020 een reductie van de uitstoot van 30% te behalen ten opzichte van 1990. Dat was volgens de Staat nodig om op een geloofwaardig traject te blijven om de 2 oC-doelstelling binnen bereik te houden.
Na 2011 heeft de Staat zijn reductiedoelstelling voor 2020 echter verlaagd van 30% reductie door Nederland naar 20% reductie in EU-verband. De Staat heeft het voornemen om de reductie na 2020 in een versneld tempo op te voeren tot 49% in 2030 en 95% in 2050. Die doelen voor 2030 en 2050 zijn inmiddels vastgelegd in de Klimaatwet. De Staat heeft echter niet toegelicht dat en waarom een reductie van slechts 20% in 2020 in EU-verband verantwoord is te achten, dit in afwijking van de internationaal breed gedragen en noodzakelijk geachte reductie in 2020 van 25-40%.
In de klimaatwetenschap en binnen de internationale gemeenschap bestaat een brede consensus dat naarmate reductiemaatregelen later worden getroffen, deze ingrijpender en kostbaarder moeten zijn om het beoogde einddoel te halen. Ook bestaat dan een groter risico op een abrupte klimaatverandering omdat een omslagpunt (‘tipping point’) wordt bereikt. In het licht van dat algemeen onderschreven inzicht lag het op de weg van de Staat om toe te lichten dat de voorgenomen versnelling van de reductie na 2020 praktisch haalbaar en voldoende effectief zal zijn om de doelen voor 2030 en 2050, en daarmee de 2 oC- en de 1,5 oC- doelstelling, binnen bereik te houden. Dat heeft de Staat echter niet gedaan.
Het hof heeft dan ook kunnen oordelen dat de Staat zich in elk geval aan de internationaal noodzakelijk geachte doelstelling van minimaal 25% reductie in 2020 moet houden.
Valt wel me vind ik iedereen weet dat we maatregelen moeten nemen. .aar zode het op actie aan komt is het anders bijna niemand wil minder op vakantie, minder shit uit China bestellen, met de de co2, stikstof of pfas uitstoot wachten we tot het laatste moment. En vinden het dan gek dat we extreme maatregelen moeten nemen. Dit terwijl als we zeg 20 jaar geleden lange termijn beleid hadden gemaakt hadden we het niet alleen nr 2 hi vers in onze neus gehaald maar er ook geld mee verdient.quote:
[..]
Gezien de bevolkingsgroei en toename van techniek zie ik dat als een goed resultaat
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Iedereen gefeliciteerd met de uitspraak!
Aan iedereen die over een jaar werkloos thuis zit: denk aan het grotere belang van minder dan 0,0007 graden opwarming van de aarde.
Gelukkig hebben wij een overheid met een lange termijnvisie die voordat ze vedragen of wetgeving ratificeren de implicaties van de verdragen en de onderlinge samenhang er van goed bestuderen zodat we niet met paniekmaatregelen de hele economie vastdraaien.
Nog een suggestie: iedereen thuis blijven met een uitkering. Files verdwijnen als sneeuw voor de zon, bedrijven kunnen sluiten en stoten dus geej co2 meer uit én geen stikstof, 2 vliegen in 1 klap. Scholen kunnen sluiten want als iedereen een uitkering krijgt hoef je ook niet meer veel te weten. Win win voor iedereen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Misschien is dat wel noodzakelijk aangezien het merendeel van de bevolking dom is en niet de ernst van het klimaat inziet? En hoezo altijd? De rechter hoeft het niet altijd eens te zijn met wat belangenclubjes vinden. Lijkt me dat een rechter ook goed over dit soort dingen nadenkt.quote:Op vrijdag 20 december 2019 12:03 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Op deze manier hebben we dan een land waar belangenclubjes via de rechter de macht hebben en altijd het parlement kunnen omzeilen. Klinkt leuk he?
Maar goed, stel je voor dat deze rechter er anders over dacht. Wat dan, over 100 jaar? Ik heb liever zoiets wat jij zegt dan een wereld waar het gemiddeld >4 graden warmer is. Dat is het grotere kwaad.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Ben je echt zo dom?quote:
Aan iedereen die over een jaar werkloos thuis zit: denk aan het grotere belang van minder dan 0,0007 graden opwarming van de aarde.
Altijd wat die alfa mannetjes die denken dat ze iets snappen van beta wetenschap.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
De rechter bepaalt niet wat de politiek doet, maar bepaalt dat de politiek moet doen wat ze zichzelf heeft opgelegd.quote:
Idd bizar dat de rechter oplegt wat de politiek moet doen, misschien dat ik wat ouder aan t worden ben maar ik kan me niet voor de geest halen op rechters gestemd te hebben tijdens de laatste tweede kamer verkiezingen ?
I´m back.
Ik ben MSc in bèta wetenschap Simpletonquote:
[..]
Ben je echt zo dom?
Altijd wat die alfa mannetjes die denken dat ze iets snappen van beta wetenschap.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
De rechtsspraak heeft zich totaal niet te bemoeien met de politiek.quote:
[..]
De rechter bepaalt niet wat de politiek doet, maar bepaalt dat de politiek moet doen wat ze zichzelf heeft opgelegd.
t'is toch belachelijk voor woorden dat iemand uit n totaal andere beroepssector je ineens gaat vertellen hoe je je werk moet gaan doen ?
"You can call me Susan if it makes you happy"
Dat is nu de belangrijkste vraag idd, want de tijd dringt. En hoever staan ze al is dan de eerste deelvraag. Overigens kun je twee scenario's bedenken. 1) regering valt en dan wordt het moeilijk om maatregelen in te voeren, een demissionair kabinet kan dat niet denk ik. 2) regering moet koste wat kost blijven zitten en maatregelen invoeren, maar de kans op maatschappelijke onrust is dan ook groot en is het dus op den duur nog maar de vraag of de toch al niet bijster populaire regering blijft zitten, waarna regel 1) weer van toepassing is.quote:
Welke extra maatregelen zitten in de pijplijn om het percentage te halen voor eind volgend jaar? Gaat dat vooral om het versneld sluiten van extra kolencentrales of gaat er nog meer gebeuren op korte termijn?
I´m back.
Dan zal de aarde er over 100 jaar hetzelfde uitzien als mét deze uitspraak. De Nederlandse CO2 uitstoot is op wereldschaal minimaal, en de reducering van de uitstoot verwaarloosbaar, evenals het beoogde effect van minder dan 1/1000 graad celcius.quote:
[..]
Misschien is dat wel noodzakelijk aangezien het merendeel van de bevolking dom is en niet de ernst van het klimaat inziet? En hoezo altijd? De rechter hoeft het niet altijd eens te zijn met wat belangenclubjes vinden. Lijkt me dat een rechter ook goed over dit soort dingen nadenkt.
Maar goed, stel je voor dat deze rechter er anders over dacht. Wat dan, over 100 jaar? Ik heb liever zoiets wat jij zegt dan een wereld waar het gemiddeld >4 graden warmer is. Dat is het grotere kwaad.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Nee, die 25% reductie daaraan hebben ze zich verplicht en in een verdrag staat vervolgens dat ze zich aan de zorgplicht moeten houden en dus rolt dit arrest eruit.quote:
[..]
De rechtsspraak heeft zich totaal niet te bemoeien met de politiek.
t'is toch belachelijk voor woorden dat iemand uit n totaal andere beroepssector je ineens gaat vertellen hoe je je werk moet gaan doen ?
I´m back.
Nogmaals; de rechter bemoeit zich dan ook niet met de politiek, maar bepaalt wel dat de overheid zich aan afspraken en wetgeving moet houden die de overheid zelf heeft gemaakt of mee heeft ingestemd.quote:
[..]
De rechtsspraak heeft zich totaal niet te bemoeien met de politiek.
t'is toch belachelijk voor woorden dat iemand uit n totaal andere beroepssector je ineens gaat vertellen hoe je je werk moet gaan doen ?
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Hef dan maar meteen de democratie op zou ik zeggen en installeer de “klimaatdictatuur”.quote:
[..]
Misschien is dat wel noodzakelijk aangezien het merendeel van de bevolking dom is en niet de ernst van het klimaat inziet? En hoezo altijd? De rechter hoeft het niet altijd eens te zijn met wat belangenclubjes vinden. Lijkt me dat een rechter ook goed over dit soort dingen nadenkt.
Maar goed, stel je voor dat deze rechter er anders over dacht. Wat dan, over 100 jaar? Ik heb liever zoiets wat jij zegt dan een wereld waar het gemiddeld >4 graden warmer is. Dat is het grotere kwaad.
4 graden opwarming is niet het grote kwaad. Dat is allemaal onzin. De aarde warmt op en dat heeft kwalijke gevolgen en daar moeten we wat aan doen. Tot zover ben ik mee. De manier waarop staat echter tot discussie tot spijt van wie het benijdt. Ik ben voor maatregelen die onze leefomgeving verbeteren. Bossen aanplanten, overschakelen op schone elektriciteit, beperken van bevolkingsaanwas zijn allemaal zaken die ons milieu ten goede kunnen komen. Minder rotzooi bestellen in China ook. De economie verwoesten om aan een imaginaire “zorgplicht” te voldoen echter niet. Er zit geen enkele visie achter en geen enkel oog voor de gevolgen. Wij kunnen enkel onze eigen omgeving aanpakken. Gegoochel met cijfers heeft enkel nut op mondiaal vlak.
Maar das blijkbaar moeilijk te begrijpen voor klimaatfanatici... En ja ik vind onze economie minstens zo belangrijk als het aanpakken van het klimaatprobleem. Ik wil liefst niet teruggekatapulteerd worden naar een 3e wereldland.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Beter had Valiant Thor er in 1957 al er op aangedrongen dat we hier werk van moesten maken. Dan waren er nu heel wat minder drastische maatregelen nodig geweest.
Ergo: die Thor was ook maar een pannenkoek. Die had dit makkelijk kunnen en misschien wel moeten voorzien.
Ergo: die Thor was ook maar een pannenkoek. Die had dit makkelijk kunnen en misschien wel moeten voorzien.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Dat is altijd het excuus om maar niets te hoeven doen.quote:
[..]
Dan zal de aarde er over 100 jaar hetzelfde uitzien als mét deze uitspraak. De Nederlandse CO2 uitstoot is op wereldschaal minimaal, en de reducering van de uitstoot verwaarloosbaar, evenals het beoogde effect van minder dan 1/1000 graad celcius.
Vervolgens beredeneren alle landen zo en gebeurd er helemaal niets. Na ons de zondvloed.
Fuck de volgende generaties.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Op die manier kan een rechter wel alles aan elkaar linken en uitspreken wat ie wilt onafhankelijk van de wet. Daar moet paal en perk aan gesteld worden als je het mij vraagt. Activistische rechters gaan net zoals een autoritaire overheid in tegen het democratisch beginsel.quote:
[..]
Nee, die 25% reductie daaraan hebben ze zich verplicht en in een verdrag staat vervolgens dat ze zich aan de zorgplicht moeten houden en dus rolt dit arrest eruit.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Vloeit gewoon voort uit een belangrijke regel dat verdragen de hoogste rechtsgrond vormen. Wat logisch is, want dat zijn afspraken die je met andere landen maakt.quote:
[..]
Op die manier kan een rechter wel alles aan elkaar linken en uitspreken wat ie wilt onafhankelijk van de wet. Daar moet paal en perk aan gesteld worden als je het mij vraagt. Activistische rechters gaan net zoals een autoritaire overheid in tegen het democratisch beginsel.
I´m back.
Niets doen is beter dan duizenden miljarden aan kapitaal vernietigen voor hetzelfde effect: 0.quote:
[..]
Dat is altijd het excuus om maar niets te hoeven doen.
Vervolgens beredeneren alle landen zo en gebeurd er helemaal niets. Na ons de zondvloed.
Fuck de volgende generaties.
Als het resultaat 0 is, dan wil ik er liever niet voor betalen.
Nee, die uitstoot zal op wereldwijde schaal alleen maar toenemen en de opwarming zal er komen. Al het geld wat we nu steken in iets onvermijdelijks voorkomen kunnen we beter steken in ons weerbaar maken voor de gevolgen van het veranderend klimaat.
Als jij denkt dat de volgende generaties enig profijt zullen hebben van dit akkoord snap je er niks aan. Ze zullen opgroeien in een straatarm land want al het geld is verbrand in de klimaatwaanzin en die opwarming komt er evengoed. Alleen hebben ze dan geen geld meer om de dijken te verhogenz want dat branden wij er nu doorheen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Wat stel je voor als we eerst onze eigen economie verwoesten (of die van de EU in z’n geheel) en vervolgens niemand anders in de wereld dat voorbeeld volgt?quote:
[..]
Dat is altijd het excuus om maar niets te hoeven doen.
Vervolgens beredeneren alle landen zo en gebeurd er helemaal niets. Na ons de zondvloed.
Fuck de volgende generaties.
Klinkt als een dystopie maar met de steeds strengere milieunormen aan de ‘cijfers’ te voldoen zou dat zomaar kunnen gebeuren. Stel dat de overheid zich verbindt tot iets wat niet mogelijk is zonder de economie volledig te ontwrichten - zoals CO2 uitstoot volledig terugdringen, niet ondenkbaar want ze willen nu al naar -50 procent - moeten we dan onszelf tot de bedelstaf verheffen omdat we dan moreel goed bezig zijn ook al maakt het geen donder uit?
Wil je dit soort ingrijpende zaken doen moet dat op mondiaal vlak gebeuren. Intussen kunnen we alles doen wat mogelijk is om ons eigen land en continent terug volledig leefbaar te maken. Op die manier profiteren we er zelf van ook als de rest van de wereld de andere kant op kijkt. Want geloof me, van die 2 graden opwarming gaan we heus niet allemaal dood. Als we het kunnen vermijden des te beter. Maar wat nog beter is dat we in een schoon land leven met een bloeiende economie, ipv in een economische kerkhof maar wel met 50 procent minder uitstoot!
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Dan snap ik niet dat je niet inziet als je naar de literatuur kijkt dat 0,0007 graden bullshit is.quote:
Ik ben MSc in bèta wetenschap Simpleton
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Tsja ik heb reeds vermeld in dit topic dat verschillende verdragen niet meer voldoen aan de huidige tijd en misbruikt worden (anders gebruikt dan oorspronkelijk bedoeld). Die zorgplicht draait in ieder geval niet om uitstoot. Wel om het recht op een leefbaar bestaan zoals bvb het bestaan ben een sociaal vangnet.quote:
[..]
Vloeit gewoon voort uit een belangrijke regel dat verdragen de hoogste rechtsgrond vormen. Wat logisch is, want dat zijn afspraken die je met andere landen maakt.
Tijd om verdragen dus te herschrijven en dit maal met duidelijke ondubbelzinnige bewoordingen.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Punt is en dat las ik van de week toevallig op het Engelstalige blog politico dat op de lange termijn bij toenemende zeespiegelstijging NL de boel sws gaat verliezen. Ook hebben we namelijk nog te kampen met een dalende, inklinkende bodem. We doen nu dus aan mitigatie en adaptatie veel minder. Maar zelfs adaptatie kan ons niet redden na het jaar 2100. We zullen dus voor de langere termijn moeten gaan nadenken over retreat, terugtrekken dus. https://www.politico.eu/a(...)pear-climate-change/quote:
[..]
Dat is altijd het excuus om maar niets te hoeven doen.
Vervolgens beredeneren alle landen zo en gebeurd er helemaal niets. Na ons de zondvloed.
Fuck de volgende generaties.
I´m back.
Nou, post maar een linkje naar die desbetreffende literatuur waar dat uit blijkt bétaboy.quote:
[..]
Dan snap ik niet dat je niet inziet als je naar de literatuur kijkt dat 0,0007 graden bullshit is.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Ze moeten gewoon beleid maken dat juridisch houdbaar is ja. Of de wet veranderen, maar niet eerst wetten maken en die dan zelf als overheid overtreden.quote:
Ik hoop dat ze in het gelijk worden gesteld. Niet omdat ik het extreem overtrokken milieubeleid steun, maar omdat ik vind dat de politiek eens moet leren de gevolgen van hun acties te overzien.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ja, je zou kunnen vaststellen idd dat sommige verdragen niet meer voldoen, zie ook vluchtelingenverdrag, maar dan zul je met een nieuw verdrag moeten komen en dat is natuurlijk nogal moeilijk. Dat vergt erg veel tijd, niet alleen om in eigen land de neuzen dezelfde kant op te zetten, maar ook bij de verdragspartner.quote:
[..]
Tsja ik heb reeds vermeld in dit topic dat verschillende verdragen niet meer voldoen aan de huidige tijd en misbruikt worden (anders gebruikt dan oorspronkelijk bedoeld). Die zorgplicht draait in ieder geval niet om uitstoot. Wel om het recht op een leefbaar bestaan zoals bvb het bestaan ben een sociaal vangnet.
Tijd om verdragen dus te herschrijven en dit maal met duidelijke ondubbelzinnige bewoordingen.
I´m back.
Zou je niet zeggen als je die domme post van je zietquote:
[..]
Ik ben MSc in bèta wetenschap Simpleton
Klopt. In tegenstelling tot een aantal andere zaken is dit niet de rechter die op de stoel van de wetgever gaat zitten. Maar de wetgever die allerlei internationale verdragen aangaat ook goede sier te maken in het buitenland (ook al werken deze rechtstreeks door in het nationale recht en hebben deze voorrang boven de Grondwet (!!!!)). En dit vervolgens - zeer terecht - als een boomerang terugkrijgt.quote:
[..]
Onzin. De staat committeerd zich ergens aan en zegt dat ze bepaalde normen gaan behalen. Nu doen ze dat toch niet, maar omdat ze dat volgens de wet wél moeten doen, zegt de rechter dat ze moeten luisteren naar de wet.
Goede zaak. Het zou raar zijn als de overheid niet aan de wet hoeft te voldoen. Nu leren ze direct te zien wat voor langetermijngevolgen dingen hebben.
Artikel 93 en 94 van de Grondwet maken de Nederlandse wetgeving een wassen neus. De Hoge Raad toetst hier slechts aan.
Dat is dan ook helemaal niet nodig, de overheid hoeft zijn beleid niet te verantwoorden tegenover een belangenclubje. Die 25% van Urgenda is nog veel minder onderbouwd.quote:
[..]
tegelijkertijd is de vraag gerechtvaardigd waarom de overheid de wijziging van beleid van 30% naar 20% niet beter onderbouwd heeft.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Volgens de zeer ruime en zeer vage interpretatie van de rechter.quote:
[..]
Nogmaals; de rechter bemoeit zich dan ook niet met de politiek, maar bepaalt wel dat de overheid zich aan afspraken en wetgeving moet houden die de overheid zelf heeft gemaakt of mee heeft ingestemd.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ja Mark, dat krijg je nou als je zomaar dit soort stomme verdragen ondertekent.
Idioot.
Ze weten natuurlijk dat als ze te ver gaan de VVD straks nog meer zetels verliest aan PVV / FVD.
Idioot.
Ze weten natuurlijk dat als ze te ver gaan de VVD straks nog meer zetels verliest aan PVV / FVD.
Gaat dit soortgelijke grote impact hebben ala de uitspraak omtrent de stikstof?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Zo zit het in mekaar idd, ze hebben de strop zelf om hun nek gelegd. De rechter is in dit geval Pontius Pilatus.quote:
[..]
Klopt. In tegenstelling tot een aantal andere zaken is dit niet de rechter die op de stoel van de wetgever gaat zitten. Maar de wetgever die allerlei internationale verdragen aangaat ook goede sier te maken in het buitenland (ook al werken deze rechtstreeks door in het nationale recht en hebben deze voorrang boven de Grondwet (!!!!)). En dit vervolgens - zeer terecht - als een boomerang terugkrijgt.
Artikel 93 en 94 van de Grondwet maken de Nederlandse wetgeving een wassen neus. De Hoge Raad toetst hier slechts aan.
I´m back.
Ze hebben 50 maatregelen in de la liggen en je kunt dus meteen kolencentrales dicht doen (wat ze al van plan waren) en gascentrales open doen?quote:Op vrijdag 20 december 2019 13:10 schreef FlippingCoin het volgende:
Gaat dit soortgelijke grote impact hebben ala de uitspraak omtrent de stikstof?
I´m back.
Dit is niet waar.quote:
[..]
Nee, die 25% reductie daaraan hebben ze zich verplicht
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Nederland gekste jongetje van de klas.twitter:NadineBoke twitterde op vrijdag 20-12-2019 om 11:22:00 Even wat perspectief voor degenen die nu ongetwijfeld weer gaan roepen hoe belachelijk het is dat Nederland per se het braafste jongetje van de klas moet zijn. De realiteit: #urgenda https://t.co/wp5cXKuxhL reageer retweet
Even wat perspectief voor degenen die nu ongetwijfeld weer gaan roepen hoe belachelijk het is dat Nederland per se het braafste jongetje van de klas moet zijn. De realiteit:
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Snap ik. Wij ingenieurs zijn altijd bezig met zaken waar jullie niks van snappen. En voor simpelen van geest is wat men niet snapt vaak dom.quote:
[..]
Zou je niet zeggen als je die domme post van je ziet
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Nee, idd, dat is afgedwongen. Ze wilden 40%, maar kregen 25%. Ja, goed dat is dan toch een beetje beleid maken door de rechter.quote:
I´m back.
Wat mij niet betreft niet een beetje. Het is een bepaling in een overkoepelend verdrag heel specifiek interpreteren. Zeer gevaarlijke ontwikkeling.quote:
[..]
Nee, idd, dat is afgedwongen. Ze wilden 40%, maar kregen 25%. Ja, goed dat is dan toch een beetje beleid maken door de rechter.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
quote:Nederland gekste jongetje van de klas.twitter:NadineBoke twitterde op vrijdag 20-12-2019 om 11:22:00 Even wat perspectief voor degenen die nu ongetwijfeld weer gaan roepen hoe belachelijk het is dat Nederland per se het braafste jongetje van de klas moet zijn. De realiteit: #urgenda https://t.co/wp5cXKuxhL reageer retweet
I´m back.
Ik ben geneigd hetzelfde te denken.quote:
Ik hoop dat ze in het gelijk worden gesteld. Niet omdat ik het extreem overtrokken milieubeleid steun, maar omdat ik vind dat de politiek eens moet leren de gevolgen van hun acties te overzien.
We zien het met CO2, Stikstof, PFAS etc. Allemaal crisissen die we zelf hebben gecreëerd doordat men goede sier wil maken met hoe groen men is door voor dit soort wetten te stemmen zonder na te denken wat de daadwerkelijke implicaties zijn. Laat de boel maar eens goed vast lopen en laat de verantwoordelijken dan maar in een parlementaire enquête uit komen leggen welke waanzin hen er toe gedreven heeft wetten en regels in te voeren waardoor we alles op slot zetten en onszelf in een crisis storten.
Laat alles dan maar ook naar de tering lopen. Fuck it.
En indirect gerelateerd, hetzelfde met alles met wat immigratie/integratie, en het Marrakesh pact bijvoorbeeld, te maken heeft. Laat maar gaan joh. We moeten echt geloven dat het ''allemaal goed gaat komen''. Nou prima, laten we gaan zien. Er valt toch weinig tegen te doen.
Uiteindelijk zal Europa toch wel aan zn ''opmerkelijke'' einde komen, hoe dan ook.
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Te bedenken dat ik naar Nederland geëmigreerd ben om van het Belgische circus af te zijn! Krijgen we het afgelopen jaar de ene na de andere uitspraak op ons bord die enkel tot debieler beleid gaat leiden...
Misschien toch nadenken over een job in het ‘echte’ buitenland. Iedereen die dat kan zou dat moeten overwegen denk ik.
Misschien toch nadenken over een job in het ‘echte’ buitenland. Iedereen die dat kan zou dat moeten overwegen denk ik.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Er komt een moment waarop ook de mensen in het midden van het politieke spectrum op FvD of PVV gaan stemmen, vrees ik, en dan wordt het land voor zover het dat feitelijk al niet is onbestuurbaar. De puinhopen van 9 jaar Rutte zijn groter dan de puinhopen van 8 jaar Paars en daar zat de VVD ook al in.quote:
[..]
Ik ben geneigd hetzelfde te denken.
Laat alles dan maar ook naar de tering lopen. Fuck it.
En indirect gerelateerd, hetzelfde met alles met wat immigratie/integratie, en het Marrakesh pact bijvoorbeeld, te maken heeft. Laat maar gaan joh. We moeten echt geloven dat het ''allemaal goed gaat komen''. Nou prima, laten we gaan zien. Er valt toch weinig tegen te doen.
Uiteindelijk zal Europa toch wel aan zn ''opmerkelijke'' einde komen, hoe dan ook.
I´m back.
Ik riep hier wel eens dat mensenrechten moeten worden beperkt, en werd toen weggezet als wereldvreemd. Zie hier het resultaat van de inflatie van mensenrechten. De leek denkt dan gelijk aan democratie, vrijheid van meningsuiting en het martelverbod, maar die rechten gaan veel en veel verder. Ik noem het recht op een gezinsleven. Klinkt leuk, wie kan daar op tegen zijn? Niet wetende dat dit 'vluchtelingen' het recht geeft om een gezin van 20 naar Nederland te halen.
Voor deze zaak geldt hetzelfde. Die enorme wildgroei aan obscure Verdragen die de regering zonder het na te lezen ondertekenen kunnen niet zonder gevolgen blijven. De rechter zit niet op de stoel van de regering met deze uitspraak. De rechter houdt de rechter aan zijn eigen domme, kortzichtige verdragen!
Dit is dus een goede dag.
Voor deze zaak geldt hetzelfde. Die enorme wildgroei aan obscure Verdragen die de regering zonder het na te lezen ondertekenen kunnen niet zonder gevolgen blijven. De rechter zit niet op de stoel van de regering met deze uitspraak. De rechter houdt de rechter aan zijn eigen domme, kortzichtige verdragen!
Dit is dus een goede dag.
Stemmen op de B-merken van de VVD, joepie. Die leven van onvrede en oppositie tegen jezelf voeren.quote:
[..]
Er komt een moment waarop ook de mensen in het midden van het politieke spectrum op FvD of PVV gaan stemmen, vrees ik, en dan wordt het land voor zover het dat feitelijk al niet is onbestuurbaar. De puinhopen van 9 jaar Rutte zijn groter dan de puinhopen van 8 jaar Paars en daar zat de VVD ook al in.
PVV stemde nota bene in 2015 vóór een forse inkrimping van de vee stapel.
Regen, drup.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
quote:D66 en ChristenUnie eisen ‘onmiddellijke actie’ om Urgenda-doel toch te halen
D66 en ChristenUnie willen alsnog tot het uiterste gaan om de broeikasgasuitstoot binnen een jaar fors te verlagen. De twee regeringspartijen hopen dat het dan alsnog mogelijk is de emissies in 2020 met een kwart terug te brengen ten opzichte van 1990. Die klimaatdoelstelling heeft de rechter de staat opgelegd in de Urgenda-rechtszaken.
Regeringspartijen die actie willen ondernemen ->quote:
.Liever gaan ze nog 10 jaar op hun handen zitten, niet waar?
Gelul dat er een inflatie is van mensenrechten. De pendule slaat al een tijdje de andere kant op. Sinds Verdonk grofweg gezegd.quote:
Ik riep hier wel eens dat mensenrechten moeten worden beperkt, en werd toen weggezet als wereldvreemd. Zie hier het resultaat van de inflatie van mensenrechten. De leek denkt dan gelijk aan democratie, vrijheid van meningsuiting en het martelverbod, maar die rechten gaan veel en veel verder. Ik noem het recht op een gezinsleven. Klinkt leuk, wie kan daar op tegen zijn? Niet wetende dat dit 'vluchtelingen' het recht geeft om een gezin van 20 naar Nederland te halen.
Voor deze zaak geldt hetzelfde. Die enorme wildgroei aan obscure Verdragen die de regering zonder het na te lezen ondertekenen kunnen niet zonder gevolgen blijven. De rechter zit niet op de stoel van de regering met deze uitspraak. De rechter houdt de rechter aan zijn eigen domme, kortzichtige verdragen!
Dit is dus een goede dag.
Verder zijn milieu clubs ook niet meer zo sterk als voorheen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Besef je wel dat al die verontreiniging ook voor veel aangeboren onrendabelen zorgt?quote:
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ach, dezelfde mensen die nu staan te juichen zie je over een jaar demonstreren op het Malieveld omdat de koopkracht is gedaald, de werkeloosheid is gestegen en de verzorgingsstaat nog wat verder uitgekleed gaat worden. Ik vind het prima hoor, maar niet gaan klagen straks.quote:
[..]
Regeringspartijen die actie willen ondernemen ->
Liever gaan ze nog 10 jaar op hun handen zitten, niet waar?
Een democratisch gekozen bestuur heeft richting haar burgers altijd de verplichting beleidswijzigingen uit te leggen, zeker als het over wijzigingen met een potentieel enorm gevolg gaat en een wijziging die volgens de rechter niet had mogen plaatsvinden.quote:
[..]
Dat is dan ook helemaal niet nodig, de overheid hoeft zijn beleid niet te verantwoorden tegenover een belangenclubje. Die 25% van Urgenda is nog veel minder onderbouwd.
De situatie is nu dat er te weinig tijd is om op een fatsoenlijke manier dit rechterlijk bevel uit te voeren en dus kunnen er vreemde dingen gaan gebeuren. Maar de Nederlandse staat weet al jaren dat dit er aan zit te komen en ze hadden al veel meer kunnen doen om deze doelen te halen. In dat licht is bouw van nieuwe kolencentrales nog niet zo lang geleden pijnlijk.
Wat elke keer blijkt is dat overheden erg makkelijk handtekeningen zetten onder verdragen voor de goede sier terwijl de doelen bijna nooit gehaald worden. Als je de rapportages bij elke klimaatconferentie sinds de jaren 90 leest en daarbij ziet dat overheden alleen uit eigen belang handelen uit angst voor een klein beetje concurrentienadeel dan weet je dat er weinig hoop is dat ook maar in de buurt gebleven wordt van de afgesproken temperatuurgrenzen.
Over welke vervuiling en welke onrendabelen heb je het dan precies? Over hoeveel onrendabelen hebben we het? Wat is "veel"?quote:
[..]
Besef je wel dat al die verontreiniging ook voor veel aangeboren onrendabelen zorgt?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Begrijp dat dan, als we niet luisteren naar de klimaatgekkies gaan we er allemaal aan!quote:
[..]
Over welke vervuiling en welke onrendabelen heb je het dan precies? Over hoeveel onrendabelen hebben we het? Wat is "veel"?
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Nee hoor.quote:
[..]
Ach, dezelfde mensen die nu staan te juichen zie je over een jaar demonstreren op het Malieveld omdat de koopkracht is gedaald, de werkeloosheid is gestegen en de verzorgingsstaat nog wat verder uitgekleed gaat worden. Ik vind het prima hoor, maar niet gaan klagen straks.
Zelf met een hypothetische toekomstsituatie op de proppen komen om de tegenpartij van hypocrisie te kunnen beschuldigen. Dat zien we ook steeds vaker.
Regen, drup zal idd, maar ik voorspel evengoed dat het gaat gebeuren en dan zal de onbestuurbaarheid van NL alleen maar groter worden dus.quote:
[..]
Stemmen op de B-merken van de VVD, joepie. Die leven van onvrede en oppositie tegen jezelf voeren.
PVV stemde nota bene in 2015 vóór een forse inkrimping van de vee stapel.
Regen, drup.
I´m back.
Je zal het wel ontkennen of bagatelliseren, maar wat dacht je van dit.quote:
[..]
Over welke vervuiling en welke onrendabelen heb je het dan precies? Over hoeveel onrendabelen hebben we het? Wat is "veel"?
https://www.eoswetenschap(...)oogt-kans-op-autisme
Dat is verloren potentieel én extra kosten.
Nederland is een klein land zonder noemenswaardige schaalvoordelen. Daar hoort derhalve een hoogwaardige economie bij.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Aan burgers ja. Niet aan de rechter. De burgers stemmen.quote:
[..]
Een democratisch gekozen bestuur heeft richting haar burgers altijd de verplichting beleidswijzigingen uit te leggen, zeker als het over wijzigingen met een potentieel enorm gevolg
Maar dat is hier dus helemaal niet relevant.quote:Wat elke keer blijkt is dat overheden erg makkelijk handtekeningen zetten onder verdragen voor de goede sier terwijl de doelen bijna nooit gehaald worden.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Het is wel realistisch. Om aan deze doelen te voldoen zal alleen een collectieve verarming volstaan. Of hoe denk je dat de overheid dit gaat aanpakken?quote:
[..]
Nee hoor.
Zelf met een hypothetische toekomstsituatie op de proppen komen om de tegenpartij van hypocrisie te kunnen beschuldigen. Dat zien we ook steeds vaker.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Voor een land als Zweden is het natuurlijk ook vele malen makkelijker om 'groene' energie op te wekken door die enorme bossen van hen op te stoken of gebruik te maken van waterkracht. Nederland heeft die opties niet en mist ook nog eens de ruimtequote:
Deze uitspraak gaat over CO2, het artikel over stikstofverbindingen en fijnstof. Heeft dus exact 0,0 met elkaar te maken.quote:
[..]
Je zal het wel ontkennen of bagatelliseren, maar wat dacht je van dit.
https://www.eoswetenschap(...)oogt-kans-op-autisme
Dat is verloren potentieel én extra kosten.
Nederland is een klein land zonder noemenswaardige schaalvoordelen. Daar hoort derhalve een hoogwaardige economie bij.
Goed bezig Henk!
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Zucht...quote:
[..]
Deze uitspraak gaat over CO2, het artikel over stikstofverbindingen en fijnstof. Heeft dus exact 0,0 met elkaar te maken.
Goed bezig Henk!
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Tja, je kan er wel een discutabel onderzoekje bij zoeken dat een minimaal verband laat zien tussen autisme en giftige stoffen maar deze uitspraak gaat toch echt om co2.quote:
Kun je heel pedant "zucht" zeggen maar je slaat de plank behoorlijk mis. Straks ga je het co2 beleid nog verdedigen met een rapport in de hand waarin staat dat asbest en benzeen kankerverwekkend zijn....allemaal waar, heeeft er alleen niks mee te maken.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Lange termijnvisie zou zijn geweest om 20 jaar gelden te beginnen met een kleine stapjes. Maar geen van die kabinetten had zin om onpopulaire maatregels in te voeren. Nu moet uit doffe ellende en gaat het veel meer pijn doen.quote:
Iedereen gefeliciteerd met de uitspraak!
Aan iedereen die over een jaar werkloos thuis zit: denk aan het grotere belang van minder dan 0,0007 graden opwarming van de aarde.
Gelukkig hebben wij een overheid met een lange termijnvisie die voordat ze vedragen of wetgeving ratificeren de implicaties van de verdragen en de onderlinge samenhang er van goed bestuderen zodat we niet met paniekmaatregelen de hele economie vastdraaien.
Nog een suggestie: iedereen thuis blijven met een uitkering. Files verdwijnen als sneeuw voor de zon, bedrijven kunnen sluiten en stoten dus geej co2 meer uit én geen stikstof, 2 vliegen in 1 klap. Scholen kunnen sluiten want als iedereen een uitkering krijgt hoef je ook niet meer veel te weten. Win win voor iedereen.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Klavers reactie:
twitter:jesseklaver twitterde op vrijdag 20-12-2019 om 11:29:37 Dit is historisch. De Hoge Raad heeft besloten: #Urgenda won de zaak tegen de overheid terecht. Jarenlang probeerden kabinetten Rutte hieronder uit te komen door in alles tegen te werken.Kabinet, stop met smoesjes en doe je werk. Zet kolencentrales uit. Halveer de veestapel. https://t.co/g88mUZSlnw reageer retweet
Dit is historisch. De Hoge Raad heeft besloten:
I´m back.
De kolencentrales moeten ook gelijk uit, mare waar haal je anders je stroom vandaan ? Wind en zonne-energie zijn onbetrouwbare factoren om hele een land op energie te vol zien en dan nog met Elektrische auto`s die meer verbruiken per tank dan een alleenstaande in een hele maand.
Beetje een algemeen probleem bij de klimaatgekkies. Beetje toeteren en eisen stellen, maar de gevolgen voor hun mede mens boeit ze niet. Je kan wel roepen, Toekomst van mij kinderen. Maar dit soort gedrag help je toekomst van je kinderen eerder om zeep. Persoonlijk hoop ik dat de meeste van deze mensen zich niet voorplanten.
Beetje een algemeen probleem bij de klimaatgekkies. Beetje toeteren en eisen stellen, maar de gevolgen voor hun mede mens boeit ze niet. Je kan wel roepen, Toekomst van mij kinderen. Maar dit soort gedrag help je toekomst van je kinderen eerder om zeep. Persoonlijk hoop ik dat de meeste van deze mensen zich niet voorplanten.
Pak dit nou in godsnaam eens Europees aan in plaats van landelijk. Dat gestegen percentage is juist goed, maar laten we dan maar de energie gaan kopen van Duitse kolencentrales om aan ons doelstellinkje te voldoen.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Minder stikstof en een nog hoger energierekening ! Stem groenlinks en D66.quote:Op vrijdag 20 december 2019 15:05 schreef nostra het volgende:
Pak dit nou in godsnaam eens Europees aan in plaats van landelijk. Dat gestegen percentage is juist goed, maar laten we dan maar de energie gaan kopen van Duitse kolencentrales om aan ons doelstellinkje te voldoen.
Minder stikstof en een lagere energierekening: isoleer je woning en neem een warmtepomp.quote:
[..]
Minder stikstof en een nog hoger energierekening ! Stem groenlinks en D66.
Grote aanrader, want naast de lage energierekening is het ook nog eens bijzonder comfortabel in een goed geïsoleerde woning.
Kabinet neemt geen extra maatregelen na definitief Urgenda-vonnis
Er komen dus geen nieuwe maatregelen.
Er komen dus geen nieuwe maatregelen.
I´m back.
quote:
Kabinet neemt geen extra maatregelen na definitief Urgenda-vonnis
Er komen dus geen nieuwe maatregelen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Dus wat zeg je nu, ook al pompen we NL vol met migranten dan heeft dat nauwelijks gevolgen voor de uitstoot?quote:
[..]
Uhmmm nee. Bevolkingsomvang heeft maar een zeer beperkte invloed.
Zweden heeft nog veel meer migranten opgenomen en die kunnen het wel.
Met een gezondere en vrolijkere bevolking als resultaat...
I´m back.
Waarom worden mijn posts verwijderd? Wat is dit voor onzin.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Waarom de fuck is mijn reactie nou weer weg? Ik kwam nota bene met het nieuws dat het kabinet niks wil doen. Meer ontopic kan niet.
Ik vraag mij af hoe de rechter een nationale overheid wil dwingen. Boete opleggen? Zeker aangezien ze al heel wat doen om zsm een stikstofdaling voor elkaar te boksen. Meer dan nodig, eigenlijk.
Ik vraag mij af hoe de rechter een nationale overheid wil dwingen. Boete opleggen? Zeker aangezien ze al heel wat doen om zsm een stikstofdaling voor elkaar te boksen. Meer dan nodig, eigenlijk.
Vast rechtse infiltranten in het mod-teamquote:
Waarom worden mijn posts verwijderd? Wat is dit voor onzin.
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
Het wordt Europees aangepakt. Nederland heeft zich daaraan gecommitteerd en moet dus ook daaraan houden. Implementatie moet altijd door lidstaten gebeuren.quote:
Pak dit nou in godsnaam eens Europees aan in plaats van landelijk. Dat gestegen percentage is juist goed, maar laten we dan maar de energie gaan kopen van Duitse kolencentrales om aan ons doelstellinkje te voldoen.
Verder is het ook nog eens zo dat dit een boel op levert voor de volksgezondheid.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Vertel hoe gaat me energierekening omlaag ? Als je deze 2 dingen al hebt. De vraag naar stroom gaat omhoog en dat betekend de prijs ook.quote:
[..]
Minder stikstof en een lagere energierekening: isoleer je woning en neem een warmtepomp.
Grote aanrader, want naast de lage energierekening is het ook nog eens bijzonder comfortabel in een goed geïsoleerde woning.
[ Bericht 4% gewijzigd door hunterrnl op 20-12-2019 16:16:03 ]
En dat is dus vrij onbeholpen. Je kan niet een geliberaliseerde energiemarkt reguleren met nationale normen en dan verwachten dat de som der delen het beste resultaat laat zien.quote:
Het wordt Europees aangepakt. Nederland heeft zich daaraan gecommitteerd en moet dus ook daaraan houden. Implementatie moet altijd door lidstaten gebeuren.
Specifiek voor Nederland is er tijdens de klimaat- en energieverkenning vanuit gegaan dat het verlies van Nederlandse kolencentrales zou opgevangen worden door die energie bij Duitse kolencentrales in te kopen. Uiteindelijk is dat door marktontwikkelingen juist met name gebeurd bij Nederlandse gascentrales. Een schoner resultaat dus, maar een slechter rapportcijfer voor Nederland.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Ik wist het wel, NL is een bananenrepubliekquote:
Kabinet neemt geen extra maatregelen na definitief Urgenda-vonnis
Er komen dus geen nieuwe maatregelen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Goede post.quote:
Ik hoop dat ze in het gelijk worden gesteld. Niet omdat ik het extreem overtrokken milieubeleid steun, maar omdat ik vind dat de politiek eens moet leren de gevolgen van hun acties te overzien.
We zien het met CO2, Stikstof, PFAS etc. Allemaal crisissen die we zelf hebben gecreëerd doordat men goede sier wil maken met hoe groen men is door voor dit soort wetten te stemmen zonder na te denken wat de daadwerkelijke implicaties zijn. Laat de boel maar eens goed vast lopen en laat de verantwoordelijken dan maar in een parlementaire enquête uit komen leggen welke waanzin hen er toe gedreven heeft wetten en regels in te voeren waardoor we alles op slot zetten en onszelf in een crisis storten.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Maar zodra Jesse het woord kernenergie hoort, begint meneer meteen tegen te sputteren. Waar wil Klaver de energie vandaan halen? Lekker roeptoeteren zonder oplossing.quote:
Klavers reactie:twitter:jesseklaver twitterde op vrijdag 20-12-2019 om 11:29:37 Dit is historisch. De Hoge Raad heeft besloten: #Urgenda won de zaak tegen de overheid terecht. Jarenlang probeerden kabinetten Rutte hieronder uit te komen door in alles tegen te werken.Kabinet, stop met smoesjes en doe je werk. Zet kolencentrales uit. Halveer de veestapel. https://t.co/g88mUZSlnw reageer retweet
٩๏̯͡๏)۶
quote:
Kabinet neemt geen extra maatregelen na definitief Urgenda-vonnis
Er komen dus geen nieuwe maatregelen.
quote:
quote:
[..]
Ik wist het wel, NL is een bananenrepubliek
Zolang je een doel hebt doe je niets fout lijkt mij!quote:Rutte: 'Doel blijft om het doel te halen'
Premier Mark Rutte noemde de uitvoering van de Urgenda-uitspraak een "grote en ingewikkelde opgave".
"Het doel blijft om het doel te halen", zei de premier. Dat waren dezelfde woorden die hij begin dit jaar gebruikte toen het PBL een eerste waarschuwing gaf dat het Urgenda-doel waarschijnlijk niet wordt gehaald.
Precies, vandaar dequote:
[..]
[..]
[..]
[..]
Zolang je een doel hebt doe je niets fout lijkt mij!
.Geen noodzaak voor paniekvoetbal zoals de klimaatdrammers dat graag zouden zien.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
De prijs van stroom zal komende decennia nauwelijks stijgen. Zelf stroom opwekken en opslaan wordt immers steeds goedkoper. Als stroom van het stroomnet duurder gemaakt wordt is het binnen enige tijd niet meer concurrerend ten opzichte van zelfvoorzienend zijn.quote:
[..]
Vertel hoe gaat me energierekening omlaag ? Als je deze 2 dingen al hebt. De vraag naar stroom gaat omhoog en dat betekend de prijs ook.
quote:
De prijs van stroom zal komende decennia nauwelijks stijgen. Zelf stroom opwekken en opslaan wordt immers steeds goedkoper.
Hoe gaan mensen op 3 hoog achter in een flatje zelf stroom opwekken. Iedereen van het gas af betekent dat iedereen elektrisch gaat koken en verwarmen.
Als straks blijkt dat het elektriciteitsnet daar helemaal niet op berekend is gaat automatisch de prijs omhoog om het verbruik te beperken.
Behoorlijk naïef om te veronderstellen dat als straks iedereen afhankelijk is gemaakt van stroomvoorziening dat ze dan doodleuk ongeveer dezelfde prijs voor elektriciteit blijven vragen.
Ik denk ook dat de stroomprijs maximaal de inflatie zal volgen, maar stroom langere tijd opslaan als particulier blijft lastig
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
25% reduceren in een jaar tijd... het realisme is weer eens ver te zoeken.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Dit idd, dat lijstje is gewoon bijna identiek aan het bevolkingsdichtheid lijstjequote:
[..]
Voor een land als Zweden is het natuurlijk ook vele malen makkelijker om 'groene' energie op te wekken door die enorme bossen van hen op te stoken of gebruik te maken van waterkracht. Nederland heeft die opties niet en mist ook nog eens de ruimte
Paar uitschieters maar in de grote lijnen komt het overeen.
Voor bewoners van hoogbouw zal het lastiger zijn, maar ook daar is vaak nog heel veel winst te behalen. Ook een flatgebouw heeft een dak. Vaak nog plat ook, waardoor je zonnepanelen optimaal kunt positioneren en meer opbrengsten kunt genereren dan met een puntdak, wat vaak voor de helft niet zo gunstig ligt ten aanzien van zonnepanelen. Natuurlijk moet die hogere opbrengst wel over alle onderliggende woningen verdeeld worden. Maar denk ook eens aan gevelbekleding die deels uit zonnepanelen of warmte collectoren bestaat. 's Winters leveren vertikale panelen die gericht zijn op het zuiden meer op dan panelen op het dak, vanwege de laagstaande zo'n.quote:
[..]
Hoe gaan mensen op 3 hoog achter in een flatje zelf stroom opwekken. Iedereen van het gas af betekent dat iedereen elektrisch gaat koken en verwarmen.
Als straks blijkt dat het elektriciteitsnet daar helemaal niet op berekend is gaat automatisch de prijs omhoog om het verbruik te beperken.
Behoorlijk naïef om te veronderstellen dat als straks iedereen afhankelijk is gemaakt van stroomvoorziening dat ze dan doodleuk ongeveer dezelfde prijs voor elektriciteit blijven vragen.
Nog een paar jaar en tweedehands accupacks zullen goed verkrijgbaar zijn. Veel auto's eindigen hun leven immers vroegtijdig als gevolg van een aanrijding. Ook elektrische auto's. Accu's zullen vaak nog goed zijn en het zal me niets verbazen dat er standaard kits op de markt komen waarmee je een accupack van een auto als thuisaccu kunt gaan inzetten.
De winterse behoefte aan verwarming via een warmtepomp ga je daarmee niet overbruggen.
Maar wie een beetje ruimte, een warmtepomp en een groot buffervat heeft, kan ook nog denken aan een een micro-Wkk op LPG. Paar uurtjes draaien en je hebt weer een volle thuisaccu, een warm huis én een goed opgewarmd buffervat.
Zover zie ik het echter niet snel komen, want zoals ik al schreef verwacht ik dat de stijgingen van elektra prijzen wel zullen meevallen juist omdat opwekking steeds goedkoper wordt.
Nadat heel Nederland is voorzien van een slimme meter, zie ik het nog wel gebeuren dat we variabele stroomprijzen krijgen. Duur op momenten van weinig groene opwekking, goedkoop op momenten van een overschot aan opwekking.
Dat had Rutte van tevoren moeten bedenken.quote:
25% reduceren in een jaar tijd... het realisme is weer eens ver te zoeken.
Dat heb je ook als je je huiswerk uitstelt, dan moet je op zondagavond ineens nog heel veel doen.
In theorie klinkt dit allemaal leuk. Maar de rekening komt toch weer bij de bewoners te liggen. Van dure flats geen probleem, maar voor de meeste die vallen onder de woningbouw met oudjes en minderbedeelde gaat dat lastiger worden.quote:
[..]
Voor bewoners van hoogbouw zal het lastiger zijn, maar ook daar is vaak nog heel veel winst te behalen. Ook een flatgebouw heeft een dak. Vaak nog plat ook, waardoor je zonnepanelen optimaal kunt positioneren en meer opbrengsten kunt genereren dan met een puntdak, wat vaak voor de helft niet zo gunstig ligt ten aanzien van zonnepanelen. Natuurlijk moet die hogere opbrengst wel over alle onderliggende woningen verdeeld worden. Maar denk ook eens aan gevelbekleding die deels uit zonnepanelen of warmte collectoren bestaat. 's Winters leveren vertikale panelen die gericht zijn op het zuiden meer op dan panelen op het dak, vanwege de laagstaande zo'n.
Nog een paar jaar en tweedehands accupacks zullen goed verkrijgbaar zijn. Veel auto's eindigen hun leven immers vroegtijdig als gevolg van een aanrijding. Ook elektrische auto's. Accu's zullen vaak nog goed zijn en het zal me niets verbazen dat er standaard kits op de markt komen waarmee je een accupack van een auto als thuisaccu kunt gaan inzetten.
De winterse behoefte aan verwarming via een warmtepomp ga je daarmee niet overbruggen.
Maar wie een beetje ruimte, een warmtepomp en een groot buffervat heeft, kan ook nog denken aan een een micro-Wkk op LPG. Paar uurtjes draaien en je hebt weer een volle thuisaccu, een warm huis én een goed opgewarmd buffervat.
Zover zie ik het echter niet snel komen, want zoals ik al schreef verwacht ik dat de stijgingen van elektra prijzen wel zullen meevallen juist omdat opwekking steeds goedkoper wordt.
Nadat heel Nederland is voorzien van een slimme meter, zie ik het nog wel gebeuren dat we variabele stroomprijzen krijgen. Duur op momenten van weinig groene opwekking, goedkoop op momenten van een overschot aan opwekking.
In theorie een weer een leuk idee.Alleen accu`s werken het beste in temperaturen van 20-25 graden. Das word weer plaatsen op een plek waar het wat warmer is en niet in de meterkast wat bij sommige huizen op een koudere plek is verscholen. Met andere woorden is er weer geld nodig voor de nodige aanpassingen.
Hoho we moeten van de fossiele brandstoffen af. Dus LPG is geen optie.
Prijzen gaan volgende jaar al omhoog door kosten extra kosten van het net. Daarbij als iedereen gaat stroom opwekken wat zoals er nu naar uitziet alleen nuttig is in de zomer. Moeten ze overal grote opslag ruimtes plaatsen en dat kost ook geld.
Ik heb hier een slimmer meter hangen en het heeft amper effect gehad op me energierekening. Het is alleen makkelijker voor de energiemaatschappij geworden om de rekening te berekenen of ze kunnen je keihard naaien door 1 maand opeens je gebruik te verdubbelen.
Het is wel leuk om te lezen dat je best doet om opties te verzinnen. Er zijn wat grote probleempjes, geld en dit werkt alleen in de meest gunstige omstandigheden zoals in een warme zomer. 3/4 van het jaar zal dit niet lukken.
Goh wat verwonderlijk dat de rekening komt te liggen bij de consument.
Je realiseert je dat uiteindelijk de consumenten de enige eindgebruikers zijn? Van elk product en elke dienst die geleverd wordt? En dat consumenten indirect voor 100% verantwoordelijk zijn voor alle vervuiling en uitstoot van de industrie, scheepvaart, luchtvaart en boeren?
Dat probleempje geld heeft de Westerse mens aan zichzelf te danken. Door een economie te bouwen op massaconsumptie waarbij lange tijd niet of nauwelijks rekening gehouden werd met de gevolgen op lange termijn voor onze planeet.
En natuurlijk heeft een slimme meter op zichzelf helemaal geen invloed op de energierekening. Het enige wat de slimme meter kan bieden is iets meer inzicht in je energieconsumptie. Je zou daarop je gedrag kunnen aanpassen, door de meest energieverslindende activiteiten in huis wat te beperken. Die aanpassing van je gedrag kan je winst opleveren.
Maar nee, het mag vooral allemaal niks kosten voor jezelf. Hullie ('de regering' of volgende generaties) moeten maar de prijs van jouw consumptiegedrag betalen...
Je realiseert je dat uiteindelijk de consumenten de enige eindgebruikers zijn? Van elk product en elke dienst die geleverd wordt? En dat consumenten indirect voor 100% verantwoordelijk zijn voor alle vervuiling en uitstoot van de industrie, scheepvaart, luchtvaart en boeren?
Dat probleempje geld heeft de Westerse mens aan zichzelf te danken. Door een economie te bouwen op massaconsumptie waarbij lange tijd niet of nauwelijks rekening gehouden werd met de gevolgen op lange termijn voor onze planeet.
En natuurlijk heeft een slimme meter op zichzelf helemaal geen invloed op de energierekening. Het enige wat de slimme meter kan bieden is iets meer inzicht in je energieconsumptie. Je zou daarop je gedrag kunnen aanpassen, door de meest energieverslindende activiteiten in huis wat te beperken. Die aanpassing van je gedrag kan je winst opleveren.
Maar nee, het mag vooral allemaal niks kosten voor jezelf. Hullie ('de regering' of volgende generaties) moeten maar de prijs van jouw consumptiegedrag betalen...
Niet mee eens, de consumenten worden namelijk verplicht om de noodzakelijke producten om in leven te blijven te kopen of te huren bij een van de vele verkopers, er is dus geen vrije keus voor consumenten.quote:
Goh wat verwonderlijk dat de rekening komt te liggen bij de consument.
Je realiseert je dat uiteindelijk de consumenten de enige eindgebruikers zijn? Van elk product en elke dienst die geleverd wordt? En dat consumenten indirect voor 100% verantwoordelijk zijn voor alle vervuiling en uitstoot van de industrie, scheepvaart, luchtvaart en boeren?
Dat probleempje geld heeft de Westerse mens aan zichzelf te danken. Door een economie te bouwen op massaconsumptie waarbij lange tijd niet of nauwelijks rekening gehouden werd met de gevolgen op lange termijn voor onze planeet.
En natuurlijk heeft een slimme meter op zichzelf helemaal geen invloed op de energierekening. Het enige wat de slimme meter kan bieden is iets meer inzicht in je energieconsumptie. Je zou daarop je gedrag kunnen aanpassen, door de meest energieverslindende activiteiten in huis wat te beperken. Die aanpassing van je gedrag kan je winst opleveren.
Maar nee, het mag vooral allemaal niks kosten voor jezelf. Hullie ('de regering' of volgende generaties) moeten maar de prijs van jouw consumptiegedrag betalen...
De snelste besparing die ik kan doen als consument is minder vlees eten dus dat heb ik terug gebracht tot zo'n 25% van wat het was.
Één kilo vlees staat qua broeikaseffect al gelijk aan ruim 110 kilometer autorijden. En dat is als het vlees uit Nederland komt.
Één kilo vlees uit Brazilië kan oplopen tot 1600 kilometer autorijden aan broeikasgassen.
We eten in Nederland gemiddeld zo'n 39 kilo vlees per persoon per jaar dus reken maar uit...
Uiteraard moet iedereen die keuze zelf maken, ik ben ook niet voor een verbod op vlees.
Maar een beetje bewustzijn kan al wonderen doen.
Één kilo vlees staat qua broeikaseffect al gelijk aan ruim 110 kilometer autorijden. En dat is als het vlees uit Nederland komt.
Één kilo vlees uit Brazilië kan oplopen tot 1600 kilometer autorijden aan broeikasgassen.
We eten in Nederland gemiddeld zo'n 39 kilo vlees per persoon per jaar dus reken maar uit...
Uiteraard moet iedereen die keuze zelf maken, ik ben ook niet voor een verbod op vlees.
Maar een beetje bewustzijn kan al wonderen doen.
Op de grootzakelijke markt zijn er al momenten dat je geld toe krijgt als je stroom af neemt. Simpelweg omdat het aanbod de vraag overstijgt en stroom opslaan niet de moeite is. En dat fenomeen zal veel sterker worden als iedereen zonnepanelen op het dak gaat leggen.quote:
Nadat heel Nederland is voorzien van een slimme meter, zie ik het nog wel gebeuren dat we variabele stroomprijzen krijgen. Duur op momenten van weinig groene opwekking, goedkoop op momenten van een overschot aan opwekking.
Zou er al nagedacht worden om ergens in Limburg een kunstmatig stuwmeer aan te gaan leggen zodat de stroom opgeslagen kan worden door het water omhoog te pompen om momenten van stroomoverschot?
Er is (als ik het mij goed herinner) zo'n 2000 uren per jaar een stroomoverschot. Een jaar heeft echter 8766 uren. Dat is het nadeel.quote:
[..]
Op de grootzakelijke markt zijn er al momenten dat je geld toe krijgt als je stroom af neemt. Simpelweg omdat het aanbod de vraag overstijgt en stroom opslaan niet de moeite is. En dat fenomeen zal veel sterker worden als iedereen zonnepanelen op het dak gaat leggen.
Zou er al nagedacht worden om ergens in Limburg een kunstmatig stuwmeer aan te gaan leggen zodat de stroom opgeslagen kan worden door het water omhoog te pompen om momenten van stroomoverschot?
Je kan niet een duur stuwmeer bouwen voor zo'n "klein" overschot.
Men verwacht dat het in 2030 zo'n 3600 uren is maar tegen die tijd zijn thuisaccu's en elektrische auto's die terug leveren natuurlijk ook een interessantere optie.
Daarnaast zie je nu ook diverse winstgevende pilots met gigantische accu-buffers, zoals die van Tesla in Australië of AES Southland in Californië.
Het voordeel t.o.v. een stuwmeer is dat die een veel kortere bijschakeltijd hebben. Ze kunnen letterlijk in een fractie van een seconde bij- en afgeschakeld worden als ze nodig zijn.
En omdat je stroom opslaat heb je niet het dubbele verlies van stroom met pompen omzetten in kinetische energie en vervolgens weer met generatoren omzetten in stroom.
[ Bericht 2% gewijzigd door TheFreshPrince op 21-12-2019 11:46:42 ]
Dat is nu nog het geval, maar als de komende 10 jaar we doorgaan met zonne-energie toevoegen aan het net gaat dat op termijn om veel meer uren. Ik heb geen idee of het uit kan, maar water oppompen lijkt me een redelijk efficiënte en milieuvriendelijke manier van energie opslaan. In Noorwegen doen ze dat grootschalig maar dat is daar met de natuurlijke hoogteverschillen veel gemakkelijker.quote:
[..]
Er is (als ik het mij goed herinner) zo'n 200 uren per jaar een stroomoverschot. Dat is het nadeel.
Je kan niet een duur stuwmeer bouwen voor zo'n klein overschot.
Zie aanvulling en correctiequote:
[..]
Dat is nu nog het geval, maar als de komende 10 jaar we doorgaan met zonne-energie toevoegen aan het net gaat dat op termijn om veel meer uren. Ik heb geen idee of het uit kan, maar water oppompen lijkt me een redelijk efficiënte en milieuvriendelijke manier van energie opslaan. In Noorwegen doen ze dat grootschalig maar dat is daar met de natuurlijke hoogteverschillen veel gemakkelijker.
quote:
[..]
Zie aanvulling en correctie
Ik zie trouwens ook toekomst voor meer waterkrachtcentrales in Nederland. Grote voordeel is dat ze bijna altijd stroom leveren en we hebben stromend water genoeg.
Nadeel van accu oplossingen is dat je op termijn blijft zitten met heel veel oude en kapotte accu's die gerecycled moeten worden. Dat zou een reden kunnen zijn om ook te kiezen voor oplossingen die daar minder last van hebben.
Ben blij dat je het toch nog toegeeft.quote:
Goh wat verwonderlijk dat de rekening komt te liggen bij de consument.
Je realiseert je dat uiteindelijk de consumenten de enige eindgebruikers zijn? Van elk product en elke dienst die geleverd wordt? En dat consumenten indirect voor 100% verantwoordelijk zijn voor alle vervuiling en uitstoot van de industrie, scheepvaart, luchtvaart en boeren?
Dat probleempje geld heeft de Westerse mens aan zichzelf te danken. Door een economie te bouwen op massaconsumptie waarbij lange tijd niet of nauwelijks rekening gehouden werd met de gevolgen op lange termijn voor onze planeet.
En natuurlijk heeft een slimme meter op zichzelf helemaal geen invloed op de energierekening. Het enige wat de slimme meter kan bieden is iets meer inzicht in je energieconsumptie. Je zou daarop je gedrag kunnen aanpassen, door de meest energieverslindende activiteiten in huis wat te beperken. Die aanpassing van je gedrag kan je winst opleveren.
Maar nee, het mag vooral allemaal niks kosten voor jezelf. Hullie ('de regering' of volgende generaties) moeten maar de prijs van jouw consumptiegedrag betalen...
Wou alleen je reactie weten en het is nu wel makkelijk te zien uit welke hoek je komt.
Er valt bij de normale consument niet veel meer te halen dan wat de mensen al doen. Tegenwoordig zijn producten al aardig energiezuinig en gebruikt de mens al veel minder. Daar had ik geen slimme meter voor nodig. Energierekening bestaat voor 40% uit belastingen dusja. Het constant naar binnen halen van mensen helpt ook niet veel. Die moeten ook eten, drinken en spullen hebben. Alles word meer meer meer meer.
Het zwakke argument van de toekomst blablabla kennen we nu onderhand wel. Dat argument uit jou mond te horen is niet geloofwaardig als je iedereen op de LPG wil, wat gewoon een fossielebrandstof is ( Combinatie van aardgas en aardolie ). Nederland zijn toekomst ziet er al niet rooskleurig uit met al het geimporteerde geweld uit Noord-Afrika en bendes uit Oost-Europa die vrij spel hebben.
Maar de politiek heeft inderdaad dit probleem veroorzaakt en heeft uiteindelijk op meerdere fronten een ketting reactie veroorzaakt.
-> Tekenen van verdragen die zo nooit kunnen waar maken.
-> Huizentekort door immigratie/ veel alleenstaanden waardoor sneller gebouwd moest worden, wat niet kan door stik stof.
-> EU/NL regels die constant veranderen waardoor de boeren zich moeten blijven aanpassen en daar zijn ze nu klaar mee.
Ik woon tussen de Havens van Antwerpen en Rotterdam. Succes om daar stikstof te verminderen met deze maatregelen.
Die verdragen zijn wel waar te maken maar de politieke wil (of lef?) is er niet. Het zijn allemaal halve oplossingen. Het gasloos worden van Nederland is overigens meer een Gronings probleem (laagcalorisch gas).quote:
[..]
Maar de politiek heeft inderdaad dit probleem veroorzaakt en heeft uiteindelijk op meerdere fronten een ketting reactie veroorzaakt.
-> Tekenen van verdragen die zo nooit kunnen waar maken.
-> Huizentekort door immigratie/ veel alleenstaanden waardoor sneller gebouwd moest worden, wat niet kan door stik stof.
-> EU/NL regels die constant veranderen waardoor de boeren zich moeten blijven aanpassen en daar zijn ze nu klaar mee.
Ik woon tussen de Havens van Antwerpen en Rotterdam. Succes om daar stikstof te verminderen met deze maatregelen.
Dat huizentekort was er al voordat we die stikstofcrisis hadden. Bouwgrond wordt kunstmatig schaars en duur gehouden en als er wat gebouwd wordt zijn het wijken voor 2x modaal. Ook hier aan de rand van het dorp staan nieuwe koopwoningen waar je echt niet in komt als je bij een kozijnenboer werkt.
Dat de regels veranderen voor boeren is een feit. Ze zijn nu echter wel hoofdrolspeler in het stikstofprobleem, 65% van de Nederlandse stikstofemissie komt van boeren.
Denk je ? Het is beetje raar om een verdrag te tekenen die 10x groter dan jou zijn met dezelfde regels en dan heb je nog voorbeelden uit Duitsland waar ze aan de grens lekker aan het volbouwen zijn, meer ruimte is gewoon makkelijker.quote:
[..]
Die verdragen zijn wel waar te maken maar de politieke wil (of lef?) is er niet. Het zijn allemaal halve oplossingen. Het gasloos worden van Nederland is overigens meer een Gronings probleem (laagcalorisch gas).
Dat huizentekort was er al voordat we die stikstofcrisis hadden. Bouwgrond wordt kunstmatig schaars en duur gehouden en als er wat gebouwd wordt zijn het wijken voor 2x modaal. Ook hier aan de rand van het dorp staan nieuwe koopwoningen waar je echt niet in komt als je bij een kozijnenboer werkt.
Dat de regels veranderen voor boeren is een feit. Ze zijn nu echter wel hoofdrolspeler in het stikstofprobleem, 65% van de Nederlandse stikstofemissie komt van boeren.
Das hier niet het geval in de stad waar ik woon. Alles word vol gestopt met immigranten, die krijgen namelijk voorrang.
Dat klopt. Alleen om dan te zeggen minder vlees eten en minder dieren is wat kort door de bocht. De stikstof komt voornamelijk van de mest en verdampt dan als ammoniak in de lucht. Deze ammoniak is het probleem. Dit zal niet alleen boeren raken met dieren, maar ook de boeren die gewoon mest gebruiken voor de landbouw. Dus ook gewoon jou *gezonde* producten.
Er zijn gewoon teveel mensen.
Als je minder vlees eet en melk drinkt, komt er ook minder mest vrij.quote:
[..]
Denk je ? Het is beetje raar om een verdrag te tekenen die 10x groter dan jou zijn met dezelfde regels en dan heb je nog voorbeelden uit Duitsland waar ze aan de grens lekker aan het volbouwen zijn, meer ruimte is gewoon makkelijker.
Das hier niet het geval in de stad waar ik woon. Alles word vol gestopt met immigranten, die krijgen namelijk voorrang.
Dat klopt. Alleen om dan te zeggen minder vlees eten en minder dieren is wat kort door de bocht. De stikstof komt voornamelijk van de mest en verdampt dan als ammoniak in de lucht. Deze ammoniak is het probleem. Dit zal niet alleen boeren raken met dieren, maar ook de boeren die gewoon mest gebruiken voor de landbouw. Dus ook gewoon jou *gezonde* producten.
Er zijn gewoon teveel mensen.
Vergeet ook niet: voor vlees (en dus ook zuivelproducten) is 5x zoveel landbouwgrond nodig als voor groente, simpelweg omdat die dieren heel veel groen eten om te groeien. En dat groen wordt dan weer bemest met... hun eigen mest...
We zouden alle groenten voor consumptie in Nederland kunnen verbouwen met 5x minder mest dan dat we in totaal uitrijden. En dan produceren we ook nog eens ruim 4x meer dan dat we zelf kunnen opeten in Nederland.
En er bestaat ook nog zoiets als kunstmest
Ik ben overigens niet tegen vlees en zuivel. Wel vraag ik me af waarom we als klein Nederland perse 4 tot 5x meer moeten produceren dan dat we zelf kunnen verbruiken.
En als je nou nog kon zeggen "het is goed voor de economie" maar zoveel dragen boeren ook niet bij t.o.v. het grondoppervlak dat ze gebruiken (54% van Nederland is in gebruik door boeren).
Daar laten ze de politiek wel over aan de politiek.quote:Amerikaans hof blokkeert klimaatrechtszaak jongeren
Een Amerikaanse gerechtshof heeft een poging van kinderen en jongeren om via de rechter ambitieuzer klimaatbeleid af te dwingen, geblokkeerd. Rechter Andrew Hurwitz schreef dat de argumenten van de jongeren overtuigend zijn, maar stelde ook dat ze bij een rechtbank aan het verkeerde adres zijn.
De rechtszaak was in 2015 aangespannen door 21 kinderen en tieners. Zij betoogden dat ze recht hadden op bescherming tegen klimaatverandering. „We concluderen met tegenzin dat de klagers hun zaak moeten bepleiten bij de politiek of bij het electoraat”, oordeelde de rechtbank volgens The Washington Post.
De rechtszaak was in 2015 aangespannen door 21 kinderen en tieners. Zij betoogden dat ze recht hadden op bescherming tegen klimaatverandering. „We concluderen met tegenzin dat de klagers hun zaak moeten bepleiten bij de politiek of bij het electoraat”, oordeelde de rechtbank volgens The Washington Post.
Twee van de drie rechters van het federale hof van beroep lieten weten dat de jongeren de overheid niet kunnen aanklagen. De derde rechter vond dat haar collega’s zichzelf buitenspel zetten tijdens een risicovolle situatie. „Het is alsof een asteroïde richting de aarde vliegt en de regering besluit om onze enige verdediging uit te zetten”, beargumenteerde rechter Josephine Staton.
https://www.telegraaf.nl/(...)trechtszaak-jongeren
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ja dat hebben we hier ook gedaan dat politici domme beleidsbeslissingen gemaakt hebben die in strijd waren met eerder gemaakte afspraken en door een rechter hierop terug gefloten zijn is heel wat anders als deze lukrake rechtzaak waar je mee aan komt zetten.quote:
[..]
Daar laten ze de politiek wel over aan de politiek.
Het klimaatbeleid hoort gewoon door de politiek te worden gemaakt en niet door een rechter.quote:
[..]
Ja dat hebben we hier ook gedaan dat politici domme beleidsbeslissingen gemaakt hebben die in strijd waren met eerder gemaakte afspraken en door een rechter hierop terug gefloten zijn is heel wat anders als deze lukrake rechtzaak waar je mee aan komt zetten.
En als we bij elke gebroken belofte door de politiek direct naar de rechter stappen, dan hebben we alleen daar al een tekort aan rechters voor.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Sterker nog de nederlandse politiek had een klimaat beleid en doelstellingen gemaakt maar verbrak het door dat beleid niet goed te concretiseren en andere doelstellingen als vooruitschuivende dingen te zien. Daarop zijn ze door de rechter terecht op hun vingers getikt.quote:
[..]
Het klimaatbeleid hoort gewoon door de politiek te worden gemaakt en niet door een rechter.
En als we bij elke gebroken belofte door de politiek direct naar de rechter stappen, dan hebben we alleen daar al een tekort aan rechters voor.
zo schoon is dat niet.quote:
En er bestaat ook nog zoiets als kunstmest
in de top10 van stikstof uitstoters van Nederland staan 2 kunstmest fabrieken.
Ben helaas het lijstje kwijt.
Tot nooit .......
quote:
ik hoop dat de overheid gewoon (alsnog) doet waar ze goed in is: deze onzin shit negeren
quote:Kabinet over Urgenda: nu andere prioriteiten
Het ziet er niet naar uit dat er snel extra maatregelen komen om aan het zogeheten Urgenda-vonnis te voldoen. Het kabinet zou voor 1 april met een plan komen, maar minister Eric Wiebes (Klimaat) erkent dat mensen nu wel iets anders aan hun hoofd hebben door de coronacrisis.
https://www.telegraaf.nl/(...)-andere-prioriteiten
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Huldequote:
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Sowieso dikke kolder dit maat. Enig idee wat het kost om 1600 kilometer auto te rijden? Dat is 320 euro dik. Dan is een schip nog dermate efficiënt dat er helemaal niks over moet blijven van de uitstoot als je het omrekent naar kilo vracht.quote:
Één kilo vlees staat qua broeikaseffect al gelijk aan ruim 110 kilometer autorijden. En dat is als het vlees uit Nederland komt.
Één kilo vlees uit Brazilië kan oplopen tot 1600 kilometer autorijden aan broeikasgassen.
Maar goed, geloof wat je wilt geloven.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat is toch een geluk bij een ongeluk: door de Coronacrisis is het gedaan met al die flauwekul van extreemlinks angehauchten.quote:
Hopelijk stappen die milieugekkies nu niet naar de rechter om een dwangsom te eisen.quote:
[..]
Dat is toch een geluk bij een ongeluk: door de Coronacrisis is het gedaan met al die flauwekul van extreemlinks angehauchten.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Zelfs een D66 rechter zal daar nu niet in meegaan.quote:
[..]
Hopelijk stappen die milieugekkies nu niet naar de rechter om een dwangsom te eisen.
Breng ze nou niet op ideeën he.quote:
[..]
Hopelijk stappen die milieugekkies nu niet naar de rechter om een dwangsom te eisen.
Tenzij de dwangsom aan het klimaat wordt overgemaakt?
Maar er zijn al zoveel gemiste kilometers, misschien komen we wel een heel eind dit jaar?quote:
[..]
Hopelijk stappen die milieugekkies nu niet naar de rechter om een dwangsom te eisen.
Ja, we willen stoflongen godverdomme!quote:
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Waarschijnlijk wel. We rijden niet alleen veel minder kilometers, ook allerlei bedrijfsprocessen liggen stil of draaien op een laag pitje.quote:
[..]
Maar er zijn al zoveel gemiste kilometers, misschien komen we wel een heel eind dit jaar?
Er zijn geen D66 rechters. Dat is een fantasietje van allerlei would be dictatortjes en hun aanhang.quote:
[..]
Zelfs een D66 rechter zal daar nu niet in meegaan.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Dit jaar zal het inderdaad goed komen, het vliegverkeer ligt ook helemaal stil op het moment. En als de economie een forse klap krijgt levert dat ook voor de komende jaren minder uitstoot op.quote:
[..]
Waarschijnlijk wel. We rijden niet alleen veel minder kilometers, ook allerlei bedrijfsprocessen liggen stil of draaien op een laag pitje.
De statistieken zeggen toch echt wat anders hoor.quote:
[..]
Er zijn geen D66 rechters. Dat is een fantasietje van allerlei would be dictatortjes en hun aanhang.
https://www.rd.nl/vandaag(...)aart-zorgen-1.574982
Als de wereld nog een paar weken stil ligt, worden de positieve gevolgen daarvan voor natuur en milieu vanzelf zichtbaar.
De beweging van mensen die niet meer zomaar terug willen naar hoe het was en die zien dat het anders moet, wordt alleen maar groter.
Tot zover de winst van deze coronacrisis.
De beweging van mensen die niet meer zomaar terug willen naar hoe het was en die zien dat het anders moet, wordt alleen maar groter.
Tot zover de winst van deze coronacrisis.
J’ai faim.
Tuurlijk niet. Misschien dat je dat effect nog een paar maanden hebt na de crisis, daarna wil iedereen gewoon weer de vliegtuigen in en nog even een vakantie pakken. Staan de wegen weer vol met files van forensen. Laaien overal de fabrieken weer om ons te voorzien in onze consumentiebehoefte.quote:
Als de wereld nog een paar weken stil ligt, worden de positieve gevolgen daarvan voor natuur en milieu vanzelf zichtbaar.
De beweging van mensen die niet meer zomaar terug willen naar hoe het was en die zien dat het anders moet, wordt alleen maar groter.
Tot zover de winst van deze coronacrisis.
Daar hoef je je geen illusies over te maken
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Allicht, de wereld laat zich niet in één klap veranderen.quote:
[..]
Tuurlijk niet. Misschien dat je dat effect nog een paar maanden hebt na de crisis, daarna wil iedereen gewoon weer de vliegtuigen in en nog even een vakantie pakken. Staan de wegen weer vol met files van forensen. Laaien overal de fabrieken weer om ons te voorzien in onze consumentiebehoefte.
Daar hoef je je geen illusies over te maken
Maar de urgentie van die verandering gaat wel door veel meer mensen worden gevoeld.
J’ai faim.
We gaan het meemaken. Ik denk dat dat besef nóóit komt en de wereld (zoals wij die kennen) gewoon aan de mens ten onder gaat uiteindelijk.quote:
[..]
Allicht, de wereld laat zich niet in één klap veranderen.
Maar de urgentie van die verandering gaat wel door veel meer mensen worden gevoeld.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
De mens gaat eerder aan de wereld ten onder dan andersom.quote:
[..]
We gaan het meemaken. Ik denk dat dat besef nóóit komt en de wereld (zoals wij die kennen) gewoon aan de mens ten onder gaat uiteindelijk.
J’ai faim.
Vandaar ook “zoals wij die kennen”quote:
[..]
De mens gaat eerder aan de wereld ten onder dan andersom.
De wereld zal op een andere manier en zonder mensheid weer opbloeien.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ha zo.quote:
Vandaar ook “zoals wij die kennen”
De wereld zal op een andere manier en zonder mensheid weer opbloeien.
Wij zijn niet meer dan een zwerm sprinkhanen.
J’ai faim.
|
|
