BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Als ze dat uit de telefoons gelezen hebben ipv de mast wel, zou je zeggen. Interessante optie.quote:Op dinsdag 17 december 2019 17:35 schreef Cyad het volgende:
[..]
Thanks voor je uitgebreide antwoord en, ja, dat klinkt inderdaad logisch; het zou anders wel een enorm rommeltje worden . . .
Echter, Wat ik vergat te vermelden, is dat het logboek van de telefoon wél de handmatig ingestelde datum en tijd van de telefoon overnam. Dus theoretisch gezien zou dat kunnen betekenen, mits er geen verbinding met een mast is geweest ná 1 april, dat de tijden van de oproepen niet kloppen, of denk ik nu te simpel?
De twee mannen, met wie ze vermoedelijk geluncht hebben bij Nelvis, zouden dat dezelfde mannen kunnen zijn als met wie ze op de ‘zwemfoto’ te zien zijn, of is dit uitgesloten?
Wat ik ook vreemd vind, is dat de lunch eerst op 1 april plaatsgevonden zou hebben en dat, dat later is teruggedraaid naar 31 maart . . .
Wat ik ook vreemd vind, is dat de lunch eerst op 1 april plaatsgevonden zou hebben en dat, dat later is teruggedraaid naar 31 maart . . .
Het zou zeker zo kunnen zijn dat het dezelfde mannen waren met wie zij ook op de zwemfoto staan.quote:
De twee mannen, met wie ze vermoedelijk geluncht hebben bij Nelvis, zouden dat dezelfde mannen kunnen zijn als met wie ze op de ‘zwemfoto’ te zien zijn, of is dit uitgesloten?
Wat ik ook vreemd vind, is dat de lunch eerst op 1 april plaatsgevonden zou hebben en dat, dat later is teruggedraaid naar 31 maart . . .
Verder denk ik dat de restauranthouder het ontkent dat K&L daar met twee jongemannen hebben geluncht omdat zijn zoon connecties heeft met deze knapen.
Volgens mij luncht iedereen elke dag, het was weekend.quote:
De twee mannen, met wie ze vermoedelijk geluncht hebben bij Nelvis, zouden dat dezelfde mannen kunnen zijn als met wie ze op de ‘zwemfoto’ te zien zijn, of is dit uitgesloten?
Wat ik ook vreemd vind, is dat de lunch eerst op 1 april plaatsgevonden zou hebben en dat, dat later is teruggedraaid naar 31 maart . . .
Vaak toeristenwissel, je loopt als expeditiebureau en gidsen achter de feiten aan als je pas dinsdagmorgen gaat kijken of er nog iemand die week op excursie wilt gaan.
Plinio zat ook vaak in Nelvis en de bistro.
In die bistro hebben ze een menukaart met allerlei uitstapjes. Voor gidsen de meest makkelijke manier om contact te leggen met potentiële klanten.
Iemand kijkt op die kaart en je spreekt ze aan. Afspraak is zo gemaakt en gewoon mondeling.
In die bistro hebben ze een menukaart met allerlei uitstapjes. Voor gidsen de meest makkelijke manier om contact te leggen met potentiële klanten.
Iemand kijkt op die kaart en je spreekt ze aan. Afspraak is zo gemaakt en gewoon mondeling.
Een aardig onsamenhangend verhaal, maar dit zijn globaal mijn ideeën, met de informatie die ik nu heb:
Kris en Lisanne zijn tijdens het lunchen, bij Nelvis, in contact gekomen met twee jongens. (31 maart of 1 april, maakt niet uit.)
Jongens hebben ze uitgenodigd om samen een leuke dag te gaan hebben. Eerst hiken en eventueel aansluitend zwemmen (vandaar de bikini’s).
Ze zijn bij de Mirador doorgelopen, met een smoes of uit onwetendheid, en toen is het gigantisch misgegaan.
1: Ze hebben zich verzet en mede daardoor zijn ze (onbedoeld) om het leven gekomen. (Oproepen en nachtfoto’s zijn niet door Kris en en/of Lisanne gemaakt.)
2: Ze waren gewond en/of in shock en daardoor niet in staat om zelfstandig terug te keren. (Oproepen en nachtfoto’s zijn door Kris en/of Lisanne gemaakt zijn.)
3: Ze zijn ergens naar beneden gevallen, geduwd of zelf gesprongen in een poging te ontsnappen. Dit hebben ze, of één van hen, misschien overleefd, misschien ook niet . . . (Oproepen en nachtfoto’s kunnen door Kris en/of Lisanne zijn gemaakt.)
Ik denk dat F. in vertrouwen is genomen of hier vrij snel lucht van heeft gekregen (kleine en hechte gemeenschap) en toen meteen, op zijn manier, is gaan handelen. Dit kan zijn uit bescherming, schuldgevoel of een combinatie van beide.
Uit angst dat er vroeg of laat toch iemand zou gaan praten, zou kunnen verklaren waarom er een aantal, mogelijk betrokken, mensen op mysterieuze wijze het leven hebben gelaten.
Boquete staat/stond bekend als een veilig, idyllisch en klein bergdorpje. Deze reputatie wil je natuurlijk graag behouden; zeker als, in het geval van F., je qua inkomsten vrijwel volledig afhankelijk bent van toerisme.
Wat betreft de locaties van de gevonden spullen/resten:
Neem als voorbeeld het handelen van Michael P., in de zaak Anne Faber, en hoe hij meermaals het lichaam en spullen heeft verplaatst. Dit kan natuurlijk ook bij Kris en Lisanne het geval zijn geweest.
Of de onderste steen ooit boven komt . . . geen idee . . . Maar wat er ook is gebeurd, voor mij is het 99% zeker dat er andere mensen betrokken zijn bij de verdwijning van Kris en Lisanne en dat het geen simpele verdwaling of noodlottig ongeval is geweest, waarbij twee mensen om het leven zijn gekomen.
Kris en Lisanne zijn tijdens het lunchen, bij Nelvis, in contact gekomen met twee jongens. (31 maart of 1 april, maakt niet uit.)
Jongens hebben ze uitgenodigd om samen een leuke dag te gaan hebben. Eerst hiken en eventueel aansluitend zwemmen (vandaar de bikini’s).
Ze zijn bij de Mirador doorgelopen, met een smoes of uit onwetendheid, en toen is het gigantisch misgegaan.
1: Ze hebben zich verzet en mede daardoor zijn ze (onbedoeld) om het leven gekomen. (Oproepen en nachtfoto’s zijn niet door Kris en en/of Lisanne gemaakt.)
2: Ze waren gewond en/of in shock en daardoor niet in staat om zelfstandig terug te keren. (Oproepen en nachtfoto’s zijn door Kris en/of Lisanne gemaakt zijn.)
3: Ze zijn ergens naar beneden gevallen, geduwd of zelf gesprongen in een poging te ontsnappen. Dit hebben ze, of één van hen, misschien overleefd, misschien ook niet . . . (Oproepen en nachtfoto’s kunnen door Kris en/of Lisanne zijn gemaakt.)
Ik denk dat F. in vertrouwen is genomen of hier vrij snel lucht van heeft gekregen (kleine en hechte gemeenschap) en toen meteen, op zijn manier, is gaan handelen. Dit kan zijn uit bescherming, schuldgevoel of een combinatie van beide.
Uit angst dat er vroeg of laat toch iemand zou gaan praten, zou kunnen verklaren waarom er een aantal, mogelijk betrokken, mensen op mysterieuze wijze het leven hebben gelaten.
Boquete staat/stond bekend als een veilig, idyllisch en klein bergdorpje. Deze reputatie wil je natuurlijk graag behouden; zeker als, in het geval van F., je qua inkomsten vrijwel volledig afhankelijk bent van toerisme.
Wat betreft de locaties van de gevonden spullen/resten:
Neem als voorbeeld het handelen van Michael P., in de zaak Anne Faber, en hoe hij meermaals het lichaam en spullen heeft verplaatst. Dit kan natuurlijk ook bij Kris en Lisanne het geval zijn geweest.
Of de onderste steen ooit boven komt . . . geen idee . . . Maar wat er ook is gebeurd, voor mij is het 99% zeker dat er andere mensen betrokken zijn bij de verdwijning van Kris en Lisanne en dat het geen simpele verdwaling of noodlottig ongeval is geweest, waarbij twee mensen om het leven zijn gekomen.
quote:
Een aardig onsamenhangend verhaal, maar dit zijn globaal mijn ideeën, met de informatie die ik nu heb:
Kris en Lisanne zijn tijdens het lunchen, bij Nelvis, in contact gekomen met twee jongens. (31 maart of 1 april, maakt niet uit.)
Jongens hebben ze uitgenodigd om samen een leuke dag te gaan hebben. Eerst hiken en eventueel aansluitend zwemmen (vandaar de bikini’s).
Ze zijn bij de Mirador doorgelopen, met een smoes of uit onwetendheid, en toen is het gigantisch misgegaan.
1: Ze hebben zich verzet en mede daardoor zijn ze (onbedoeld) om het leven gekomen. (Oproepen en nachtfoto’s zijn niet door Kris en en/of Lisanne gemaakt.)
2: Ze waren gewond en/of in shock en daardoor niet in staat om zelfstandig terug te keren. (Oproepen en nachtfoto’s zijn door Kris en/of Lisanne gemaakt zijn.)
3: Ze zijn ergens naar beneden gevallen, geduwd of zelf gesprongen in een poging te ontsnappen. Dit hebben ze, of één van hen, misschien overleefd, misschien ook niet . . . (Oproepen en nachtfoto’s kunnen door Kris en/of Lisanne zijn gemaakt.)
Ik denk dat F. in vertrouwen is genomen of hier vrij snel lucht van heeft gekregen (kleine en hechte gemeenschap) en toen meteen, op zijn manier, is gaan handelen. Dit kan zijn uit bescherming, schuldgevoel of een combinatie van beide.
Uit angst dat er vroeg of laat toch iemand zou gaan praten, zou kunnen verklaren waarom er een aantal, mogelijk betrokken, mensen op mysterieuze wijze het leven hebben gelaten.
Boquete staat/stond bekend als een veilig, idyllisch en klein bergdorpje. Deze reputatie wil je natuurlijk graag behouden; zeker als, in het geval van F., je qua inkomsten vrijwel volledig afhankelijk bent van toerisme.
Wat betreft de locaties van de gevonden spullen/resten:
Neem als voorbeeld het handelen van Michael P., in de zaak Anne Faber, en hoe hij meermaals het lichaam en spullen heeft verplaatst. Dit kan natuurlijk ook bij Kris en Lisanne het geval zijn geweest.
Of de onderste steen ooit boven komt . . . geen idee . . . Maar wat er ook is gebeurd, voor mij is het 99% zeker dat er andere mensen betrokken zijn bij de verdwijning van Kris en Lisanne en dat het geen simpele verdwaling of noodlottig ongeval is geweest, waarbij twee mensen om het leven zijn gekomen.
da's een aardige klus geweest!Probeer even het stukje van Feliciano wat verder uit te werken.
Rond dinsdagavond 16:30/18:00 is er wat gebeurt met de meiden.
Om 08:00 woensdagmorgen stond Feliciano voor de deur bij Eileen.
Die jongens zijn naar huis gegaan, Feliciano moest in de morgen de dieren nog voeren. Dus zo'n 09:00 om te bedenken dat hij die kamer in moest.
Waarom? Hij had ook kunnen wachten tot Myriam alarm zou slaan.
Hoe denk jij daarover?
Lastig, lastig . . . Ik ga er vanuit dat F. wist dat de meiden niet meer terug zouden keren naar hun logeeradres, of dat die kans nihil was.quote:Op dinsdag 17 december 2019 20:38 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Probeer even het stukje van Feliciano wat verder uit te werken.
Rond dinsdagavond 16:30/18:00 is er wat gebeurt met de meiden.
Om 08:00 woensdagmorgen stond Feliciano voor de deur bij Eileen.
Die jongens zijn naar huis gegaan, Feliciano moest in de morgen de dieren nog voeren. Dus zo'n 09:00 om te bedenken dat hij die kamer in moest.
Waarom? Hij had ook kunnen wachten tot Myriam alarm zou slaan.
Hoe denk jij daarover?
Als de lunch inderdaad op 31 maart plaats heeft gevonden, één dag voor hun verdwijning, dan denk ik persoonlijk dat hij zeker wilde weten dat er niks op hun kamer lag wat gelinkt kon worden aan ‘de jongens’.
F. heeft inderdaad ruim voldoende tijd gehad om een plan te bedenken. Het achterlaten van een visitekaartje en alles wat daarop volgde, is onderdeel van dat plan.
Ik denk dat die meiden op zondag in Boquete centrum die jongens hebben gesproken maar dat de daadwerkelijke afspraak pas gemaakt is op maandagmiddag.
Zondag waren ze nog in de veronderstelling dat ze gingen werken.
Zondag waren ze nog in de veronderstelling dat ze gingen werken.
Daarom ben ik ook heel benieuwd naar de werkplekken van José en Osman.
Osman ooit treetrack
José nabij de Caldera.
Osman ooit treetrack
José nabij de Caldera.
Zeer plausibel . . .quote:
Ik denk dat die meiden op zondag in Boquete centrum die jongens hebben gesproken maar dat de daadwerkelijke afspraak pas gemaakt is op maandagmiddag.
Zondag waren ze nog in de veronderstelling dat ze gingen werken.
Hoe is het eigenlijk gesteld met de (particuliere) beveiligingscamera's in en rondom Boquete? Is hier destijds onderzoek naar gedaan / zijn er beelden bekeken? Of is hier niks over bekend?
Alles verdwijnt daar als het er al was, per ongeluk of expressquote:
[..]
Zeer plausibel . . .
Hoe is het eigenlijk gesteld met de (particuliere) beveiligingscamera's in en rondom Boquete? Is hier destijds onderzoek naar gedaan / zijn er beelden bekeken? Of is hier niks over bekend?
🧐quote:
[..]
Alles verdwijnt daar als het er al was, per ongeluk of express
About 2 years ago two young Dutch women went hiking and disappeared. After some time and no quality investigation the girls families brought a large team from their country with dogs. The found one foot a and a boot. The police do not have the training, equipment or desire to investigate these things. Gangs are a problem. Usually they drive up from David` and perform home invasions. The expats there don't talk about these things with strangers because it would effect them selling their home or their neighbor's.quote:
[..]
En wat is de crime rate van het dorpje zelf?
Te expats and EXTREMELY cliche-ish. I found that most live with their heads in the clouds, denial and just don't want to know because then they'd have to admit it to themselves and families back home who may be worried about them. Moving in is doable, moving out is very difficult and expensive. Much more expensive. Most people find it cost prohibitive and sell everything.
Visit... take a vacation. Or rent but I do not recommend buying for at least one year... if you truly feel that you want to. The ONLY way you'll learn and know things is to be on the ground, you won't find it in a newspaper.
So many things happened and continue to happen there and in Panama as a whole. The ONLY way to know anything (and never the whole story) is to be there... listening, asking and observing. I constructed an 8 foot iron security fence around my property eventually. It had 4" knife like blades on the top... this is in addition to the security bars on my windows and doors.
I am not paranoid but a woman who lived alone 80% of the time and am retired law enforcement. Would I live there again? No. Would I return for a vacation to see good friends? Yes.
Ik kan het stuk aardig volgen. Ik ga voor optie 1, overigens.quote:
[..]
Probeer even het stukje van Feliciano wat verder uit te werken.
Rond dinsdagavond 16:30/18:00 is er wat gebeurt met de meiden.
Om 08:00 woensdagmorgen stond Feliciano voor de deur bij Eileen.
Die jongens zijn naar huis gegaan, Feliciano moest in de morgen de dieren nog voeren. Dus zo'n 09:00 om te bedenken dat hij die kamer in moest.
Waarom? Hij had ook kunnen wachten tot Myriam alarm zou slaan.
Hoe denk jij daarover?
Grotendeels met Cyad eens.
Er gebeurt iets op de berg. Uiteindelijk komt het nieuws bij F. terecht, ergens in de avond, als de eerste van de bende terug is beneden (kan net voor het donker) of per telefoon van de Mirador.
F. hoort dat zijn zoon erbij betrokken was. Hij kwam in actie om H. te dekken. Dus 's ochtends eerst naar Eileen, om zijn zorgen te uiten. Waar zijn ze toch? Hij gaat de kamer binnen om te kijken of er niets was dat naar H. verwees en om een kaartje te planten om zo de aandacht van H. af te leiden. Er moet iets geweest zijn waarom ze dachten dat er iets belastends in hun kamers kon zijn. Misschien had H. hen wel een kaartje gegeven op de 31e en hen uitgenodigd.
Ze hadden de hele nacht om een cover story te verzinnen, dus het kan heel goed dat hij nog wat uit de tassen heeft gegraaid om in de rugzak te steken (geld, paspoort, verzekeringspasje) omdat ze al bedacht hadden dat ze een verdwaalscenario in scene zouden zetten.
Mijn eigen idee hierbij is nog steeds dat de overheid hierbij betrokken is, op een of andere manier, om het toerisme te beschermen. Kan zelfs zijn dat F. van iemand van de lokale overheid de opdracht kreeg een covers story op te zetten en de kamer binnen te gaan om te checken of er iets belastends lag, wel wetende dat ze nooit forensisch onderzoek zouden gaan doen. En zou F. dan wel de bende zelf met zo'n idee op de proppen komen?
Zodra ze klaar waren met de telefoons en de camera hebben ze een gunstig moment in het onderzoek afgewacht en de rugzak en de resten geplant.
[ Bericht 8% gewijzigd door Lakeman op 17-12-2019 22:41:31 ]
In ieder geval blij met verfrissende varianten op de valkloof.
Volgens mij moet die puzzel best op te lossen zijn
Volgens mij moet die puzzel best op te lossen zijn
Als je wilt kunnen we iemand van H's bende in een kloof laten vallen? :-)quote:
In ieder geval blij met verfrissende varianten op de valkloof.
Volgens mij moet die puzzel best op te lossen zijn
En wanneer zijn ze wezen zwemmen? Zondag?quote:
[..]
Ik kan het stuk aardig volgen. Ik ga voor optie 1, overigens.
Grotendeels met Cyad eens.
Er gebeurt iets op de berg. Uiteindelijk komt het nieuws bij F. terecht, ergens in de avond, als de eerste van de bende terug is beneden (kan net voor het donker) of per telefoon van de Mirador.
F. hoort dat zijn zoon erbij betrokken was. Hij kwam in actie om H. te dekken. Dus 's ochtends eerst naar Eileen, om zijn zorgen te uiten. Waar zijn ze toch? Hij gaat de kamer binnen om te kijken of er niets was dat naar H. verwees en om een kaartje te planten om zo de aandacht van H. af te leiden. Er moet iets geweest zijn waarom ze dachten dat er iets belastends in hun kamers kon zijn. Misschien had H. hen wel een kaartje gegeven op de 31e en hen uitgenodigd.
Ze hadden de hele nacht om een cover story te verzinnen, dus het kan heel goed dat hij nog wat uit de tassen heeft gegraaid om in de rugzak te steken (geld, paspoort, verzekeringspasje) omdat ze al bedacht hadden dat ze een verdwaalscenario in scene zouden zetten.
Mijn eigen idee hierbij is nog steeds dat de overheid hierbij betrokken is, op een of andere manier, om het toerisme te beschermen. Kan zelfs zijn dat F. van iemand van de lokale overheid de opdracht kreeg een covers story op te zetten en de kamer binnen te gaan om te checken of er iets belastends lag, wel wetende dat ze nooit forensisch onderzoek zouden gaan doen. En zou F. dan wel de bende zelf met zo'n idee op de proppen komen?
Zodra ze klaar waren met de telefoons en de camera hebben ze een gunstig moment in het onderzoek afgewacht en de rugzak en de resten geplant.
Ik blijf erbij dat ze zijn gaan zwemmen na de hike. Leo was de chauffeur en ze zijn door meerdere personen gezien in de middag onderaan de Pianista.
Ik heb altijd hetzelfde gedacht maar sinds de laatste weken ben ik toch overgestapt op een ander scenario.
Ik heb altijd hetzelfde gedacht maar sinds de laatste weken ben ik toch overgestapt op een ander scenario.
Denk jij dat Leo dan ook de persoon is geweest die de zwemfoto heeft gemaakt?quote:
Ik blijf erbij dat ze zijn gaan zwemmen na de hike. Leo was de chauffeur en ze zijn door meerdere personen gezien in de middag onderaan de Pianista.
Ik heb altijd hetzelfde gedacht maar sinds de laatste weken ben ik toch overgestapt op een ander scenario.
Nee, henryquote:
[..]
Denk jij dat Leo dan ook de persoon is geweest die de zwemfoto heeft gemaakt?
Ik schrok nogal van het artikel wat ik al jaren geleden gelezen heb, en laatst terug vond van die baas van E. 23 april 2014 in David.
E bleek afgelopen jaar een bitchfight te hebben op Social media. E zit in de vriendengroep van Henry.
Toen viel er wel een kwartje.
E bleek afgelopen jaar een bitchfight te hebben op Social media. E zit in de vriendengroep van Henry.
Toen viel er wel een kwartje.
