Als ze dat uit de telefoons gelezen hebben ipv de mast wel, zou je zeggen. Interessante optie.quote:Op dinsdag 17 december 2019 17:35 schreef Cyad het volgende:
[..]
Thanks voor je uitgebreide antwoord en, ja, dat klinkt inderdaad logisch; het zou anders wel een enorm rommeltje worden . . .
Echter, Wat ik vergat te vermelden, is dat het logboek van de telefoon wél de handmatig ingestelde datum en tijd van de telefoon overnam. Dus theoretisch gezien zou dat kunnen betekenen, mits er geen verbinding met een mast is geweest ná 1 april, dat de tijden van de oproepen niet kloppen, of denk ik nu te simpel?
Het zou zeker zo kunnen zijn dat het dezelfde mannen waren met wie zij ook op de zwemfoto staan.quote:Op dinsdag 17 december 2019 17:59 schreef Cyad het volgende:
De twee mannen, met wie ze vermoedelijk geluncht hebben bij Nelvis, zouden dat dezelfde mannen kunnen zijn als met wie ze op de ‘zwemfoto’ te zien zijn, of is dit uitgesloten?
Wat ik ook vreemd vind, is dat de lunch eerst op 1 april plaatsgevonden zou hebben en dat, dat later is teruggedraaid naar 31 maart . . .
Volgens mij luncht iedereen elke dag, het was weekend.quote:Op dinsdag 17 december 2019 17:59 schreef Cyad het volgende:
De twee mannen, met wie ze vermoedelijk geluncht hebben bij Nelvis, zouden dat dezelfde mannen kunnen zijn als met wie ze op de ‘zwemfoto’ te zien zijn, of is dit uitgesloten?
Wat ik ook vreemd vind, is dat de lunch eerst op 1 april plaatsgevonden zou hebben en dat, dat later is teruggedraaid naar 31 maart . . .
da's een aardige klus geweest!quote:Op dinsdag 17 december 2019 20:27 schreef Cyad het volgende:
Een aardig onsamenhangend verhaal, maar dit zijn globaal mijn ideeën, met de informatie die ik nu heb:
Kris en Lisanne zijn tijdens het lunchen, bij Nelvis, in contact gekomen met twee jongens. (31 maart of 1 april, maakt niet uit.)
Jongens hebben ze uitgenodigd om samen een leuke dag te gaan hebben. Eerst hiken en eventueel aansluitend zwemmen (vandaar de bikini’s).
Ze zijn bij de Mirador doorgelopen, met een smoes of uit onwetendheid, en toen is het gigantisch misgegaan.
1: Ze hebben zich verzet en mede daardoor zijn ze (onbedoeld) om het leven gekomen. (Oproepen en nachtfoto’s zijn niet door Kris en en/of Lisanne gemaakt.)
2: Ze waren gewond en/of in shock en daardoor niet in staat om zelfstandig terug te keren. (Oproepen en nachtfoto’s zijn door Kris en/of Lisanne gemaakt zijn.)
3: Ze zijn ergens naar beneden gevallen, geduwd of zelf gesprongen in een poging te ontsnappen. Dit hebben ze, of één van hen, misschien overleefd, misschien ook niet . . . (Oproepen en nachtfoto’s kunnen door Kris en/of Lisanne zijn gemaakt.)
Ik denk dat F. in vertrouwen is genomen of hier vrij snel lucht van heeft gekregen (kleine en hechte gemeenschap) en toen meteen, op zijn manier, is gaan handelen. Dit kan zijn uit bescherming, schuldgevoel of een combinatie van beide.
Uit angst dat er vroeg of laat toch iemand zou gaan praten, zou kunnen verklaren waarom er een aantal, mogelijk betrokken, mensen op mysterieuze wijze het leven hebben gelaten.
Boquete staat/stond bekend als een veilig, idyllisch en klein bergdorpje. Deze reputatie wil je natuurlijk graag behouden; zeker als, in het geval van F., je qua inkomsten vrijwel volledig afhankelijk bent van toerisme.
Wat betreft de locaties van de gevonden spullen/resten:
Neem als voorbeeld het handelen van Michael P., in de zaak Anne Faber, en hoe hij meermaals het lichaam en spullen heeft verplaatst. Dit kan natuurlijk ook bij Kris en Lisanne het geval zijn geweest.
Of de onderste steen ooit boven komt . . . geen idee . . . Maar wat er ook is gebeurd, voor mij is het 99% zeker dat er andere mensen betrokken zijn bij de verdwijning van Kris en Lisanne en dat het geen simpele verdwaling of noodlottig ongeval is geweest, waarbij twee mensen om het leven zijn gekomen.
Lastig, lastig . . . Ik ga er vanuit dat F. wist dat de meiden niet meer terug zouden keren naar hun logeeradres, of dat die kans nihil was.quote:Op dinsdag 17 december 2019 20:38 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
da's een aardige klus geweest!
Probeer even het stukje van Feliciano wat verder uit te werken.
Rond dinsdagavond 16:30/18:00 is er wat gebeurt met de meiden.
Om 08:00 woensdagmorgen stond Feliciano voor de deur bij Eileen.
Die jongens zijn naar huis gegaan, Feliciano moest in de morgen de dieren nog voeren. Dus zo'n 09:00 om te bedenken dat hij die kamer in moest.
Waarom? Hij had ook kunnen wachten tot Myriam alarm zou slaan.
Hoe denk jij daarover?
Zeer plausibel . . .quote:Op dinsdag 17 december 2019 21:32 schreef ootjekatootje het volgende:
Ik denk dat die meiden op zondag in Boquete centrum die jongens hebben gesproken maar dat de daadwerkelijke afspraak pas gemaakt is op maandagmiddag.
Zondag waren ze nog in de veronderstelling dat ze gingen werken.
Alles verdwijnt daar als het er al was, per ongeluk of expressquote:Op dinsdag 17 december 2019 21:46 schreef Cyad het volgende:
[..]
Zeer plausibel . . .
Hoe is het eigenlijk gesteld met de (particuliere) beveiligingscamera's in en rondom Boquete? Is hier destijds onderzoek naar gedaan / zijn er beelden bekeken? Of is hier niks over bekend?
🧐quote:Op dinsdag 17 december 2019 22:08 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Alles verdwijnt daar als het er al was, per ongeluk of express
About 2 years ago two young Dutch women went hiking and disappeared. After some time and no quality investigation the girls families brought a large team from their country with dogs. The found one foot a and a boot. The police do not have the training, equipment or desire to investigate these things. Gangs are a problem. Usually they drive up from David` and perform home invasions. The expats there don't talk about these things with strangers because it would effect them selling their home or their neighbor's.quote:Op dinsdag 17 december 2019 12:28 schreef Spectator19 het volgende:
[..]
En wat is de crime rate van het dorpje zelf?
Ik kan het stuk aardig volgen. Ik ga voor optie 1, overigens.quote:Op dinsdag 17 december 2019 20:38 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
da's een aardige klus geweest!
Probeer even het stukje van Feliciano wat verder uit te werken.
Rond dinsdagavond 16:30/18:00 is er wat gebeurt met de meiden.
Om 08:00 woensdagmorgen stond Feliciano voor de deur bij Eileen.
Die jongens zijn naar huis gegaan, Feliciano moest in de morgen de dieren nog voeren. Dus zo'n 09:00 om te bedenken dat hij die kamer in moest.
Waarom? Hij had ook kunnen wachten tot Myriam alarm zou slaan.
Hoe denk jij daarover?
Als je wilt kunnen we iemand van H's bende in een kloof laten vallen? :-)quote:Op dinsdag 17 december 2019 22:46 schreef ootjekatootje het volgende:
In ieder geval blij met verfrissende varianten op de valkloof.
Volgens mij moet die puzzel best op te lossen zijn
En wanneer zijn ze wezen zwemmen? Zondag?quote:Op dinsdag 17 december 2019 22:27 schreef Lakeman het volgende:
[..]
Ik kan het stuk aardig volgen. Ik ga voor optie 1, overigens.
Grotendeels met Cyad eens.
Er gebeurt iets op de berg. Uiteindelijk komt het nieuws bij F. terecht, ergens in de avond, als de eerste van de bende terug is beneden (kan net voor het donker) of per telefoon van de Mirador.
F. hoort dat zijn zoon erbij betrokken was. Hij kwam in actie om H. te dekken. Dus 's ochtends eerst naar Eileen, om zijn zorgen te uiten. Waar zijn ze toch? Hij gaat de kamer binnen om te kijken of er niets was dat naar H. verwees en om een kaartje te planten om zo de aandacht van H. af te leiden. Er moet iets geweest zijn waarom ze dachten dat er iets belastends in hun kamers kon zijn. Misschien had H. hen wel een kaartje gegeven op de 31e en hen uitgenodigd.
Ze hadden de hele nacht om een cover story te verzinnen, dus het kan heel goed dat hij nog wat uit de tassen heeft gegraaid om in de rugzak te steken (geld, paspoort, verzekeringspasje) omdat ze al bedacht hadden dat ze een verdwaalscenario in scene zouden zetten.
Mijn eigen idee hierbij is nog steeds dat de overheid hierbij betrokken is, op een of andere manier, om het toerisme te beschermen. Kan zelfs zijn dat F. van iemand van de lokale overheid de opdracht kreeg een covers story op te zetten en de kamer binnen te gaan om te checken of er iets belastends lag, wel wetende dat ze nooit forensisch onderzoek zouden gaan doen. En zou F. dan wel de bende zelf met zo'n idee op de proppen komen?
Zodra ze klaar waren met de telefoons en de camera hebben ze een gunstig moment in het onderzoek afgewacht en de rugzak en de resten geplant.
Denk jij dat Leo dan ook de persoon is geweest die de zwemfoto heeft gemaakt?quote:Op dinsdag 17 december 2019 22:52 schreef ootjekatootje het volgende:
Ik blijf erbij dat ze zijn gaan zwemmen na de hike. Leo was de chauffeur en ze zijn door meerdere personen gezien in de middag onderaan de Pianista.
Ik heb altijd hetzelfde gedacht maar sinds de laatste weken ben ik toch overgestapt op een ander scenario.
Nee, henryquote:Op dinsdag 17 december 2019 22:55 schreef Cyad het volgende:
[..]
Denk jij dat Leo dan ook de persoon is geweest die de zwemfoto heeft gemaakt?
Dus, als ik het goed begrijp, ga jij ervan uit dat H. op dat moment wist dat de meiden daar niet levend vandaan zouden komen? Een vooropgezet plan?quote:
Yepquote:Op dinsdag 17 december 2019 23:17 schreef Cyad het volgende:
[..]
Dus, als ik het goed begrijp, ga jij ervan uit dat H. op dat moment wist dat de meiden daar niet levend vandaan zouden komen? Een vooropgezet plan?
Het is duidelijk dat dit Lisanne te veel werd ja. Niks meer lekker 's avonds uitgaan tot 4 uur in die Aqua Lounge.. maar op de bank bij Myriam met wie ze nauwelijks iets kon vertellen..quote:Op dinsdag 17 december 2019 23:42 schreef ootjekatootje het volgende:
Kijk en nog iets, in de taalschool in Bocas was het druk. Gezellig, veel jongelui. Drie Nederlandse jongens mee als bodyguards en gezelligheid.
Beetje koude douche in Boquete, en ze moesten nog vier weken in pensionadocity.
Dit.quote:Op dinsdag 17 december 2019 23:42 schreef ootjekatootje het volgende:
Kijk en nog iets, in de taalschool in Bocas was het druk. Gezellig, veel jongelui. Drie Nederlandse jongens mee als bodyguards en gezelligheid.
Die hebben imo gewoon vol vertrouwen aangepakt met de locals van hun leeftijd.
Ging in Bocas ook goed... Taalschool was leeg.
Tja Eileen... Die was er zelf ook net drie dagen.
Maar hoe zie jij de time line dan? Ik zie ze best meelopen met een stel leuke boys, de berg op, of met Henry mee die zegt dat ze allemaal aan het zwemmen zijn bij die geheime waterval. Daar zouden ze dan na 2-en zijn, dan weer terug (toch ruim een uur) na de Mirador, anderhalf uur naar beneden. Dan is het half 5. Om dan nog te gaan zwemmen? Het zou kunnen, even een snelle duik om af te koelen voor het donker, zegt Henry. Kan. Maar die noodoproep dan? Is die eerste dan al fake?quote:Op dinsdag 17 december 2019 23:40 schreef ootjekatootje het volgende:
En lekker zwemmen met twee mooi boys.
En stel je voor, twee meiden met een top vakantie in Bocas. En dan naar het suffe Boquete.
Wat doen de jonge mensen daar? Zwemmen bij de watervallen en zippline, bqq in de jungle en de ervaring van de vulkaan proeven. Het hete water in, in de rivier en afkoelen in de stroming. Een well-Ness is er niets bij.
Ik geloof meteen dat ze een hike hebben geboekt voor de vulkaan voor zaterdag.
Zeker in combinatie met het warme water van dezelfde vulkaan in de rivier Caldera.
It's AMAZING! Dat is toch wat ze zochten?
Pianista, The Lost Waterfalls vervolgens Cerro Punta. Ligt wel in de lijn.quote:Op woensdag 18 december 2019 02:18 schreef Perico het volgende:
[..]
Ook frappant dat die Franse toeristen vertellen over die getuige die ze op 4 april spraken bij Cerro Punta, die het had over twee meiden die gilden, met daarna een harde klap van een val in een ravijn.. met drie jongens op het pad die wegliepen..
Ligt de vulkaan daar niet tussen? De kortste weg tussen Cerro Punta en de Waterfalls loopt om de vulkaan heen over de CD en dan weer terug. Misschien loopt er een pad.quote:Op woensdag 18 december 2019 07:59 schreef gynaika het volgende:
[..]
Pianista, The Lost Waterfalls vervolgens Cerro Punta. Ligt wel in de lijn.
1 er is maar een foto, jij zei zelf dat er dan een tweede moest zijn op de Mirador.quote:Op woensdag 18 december 2019 03:30 schreef RapaNui het volgende:
Toch wil ik graag het volgende weten:
- Waar is de tweede foto van Osman?
- Wat is de inhoud vd ontbrekende foto 509?
(Beide foto's of een van beide zou afgeleverd worden bij Perico?)
- Wie is degene die foto 509 zou hebben gemaakt en vervolgens heeft doorgenummerd tot 7000?
10:00 met taxi Leo naar ingang Pianistaquote:Op woensdag 18 december 2019 07:33 schreef Lakeman het volgende:
[..]
Maar hoe zie jij de time line dan? Ik zie ze best meelopen met een stel leuke boys, de berg op, of met Henry mee die zegt dat ze allemaal aan het zwemmen zijn bij die geheime waterval. Daar zouden ze dan na 2-en zijn, dan weer terug (toch ruim een uur) na de Mirador, anderhalf uur naar beneden. Dan is het half 5. Om dan nog te gaan zwemmen? Het zou kunnen, even een snelle duik om af te koelen voor het donker, zegt Henry. Kan. Maar die noodoproep dan? Is die eerste dan al fake?
Als je ze wil linken aan de foto, is het probleem dat het water daar niet overeenkomt met het water op de foto, dat is een breed zwemwater.quote:
quote:Op woensdag 18 december 2019 08:05 schreef Lakeman het volgende:
[..]
Ligt de vulkaan daar niet tussen? De kortste weg tussen Cerro Punta en de Waterfalls loopt om de vulkaan heen over de CD en dan weer terug. Misschien loopt er een pad.
Het probleem bij indianen, drugs runners en ander gespuis is nog steeds, waarom moest Feliciano met zoveel moeite die kamer in?quote:Op woensdag 18 december 2019 11:03 schreef Poekje01 het volgende:
Naast de gang van H zijn er meer factoren die een rol gespeeld kunnen hebben: ze zijn bv per ongeiluk drugrunners tegengekomen van het Sinaloa kartel, dronken Ngobe Bugle inheemsen, of plantagemdewerkers. Omdat hun leefgebied toentertijd wrd aangetast door de bouw van de Barro Blancom dam, waren er onlusten in het gebied. Nederlandse banken spelen een actieve rol bij het laten verdwijnen van hun wereld. Alles blijft zonder hard bewijs: speculatie.
Persoonlijk kan ik mee gaan in het scenario dat de meiden met die mooi boys gingen zwemmen, die handtastelijk werden en dat het toen mis ging. En dat F veegploeg speelde.
Als je toen in 2014 en 2015 las hoeveel jongeren op bizarre wijze daar de dood vonden, plus allerlei toeristen, kun je spreken van drugs, armoede, veel geweld en tiert de misdaad daar welig. De dood van K en L zijn daar in dat licht bezien niet uitzonderlijk geweest.
Ootje, je geeft aan dat je denkt dat deze puzzel op te lossen is: kun je wellicht aangeven hoe je dat ziet gebeuren?
Ik denk ook niet dat zij bij The Lost Waterfalls zijn geweest, Rio Caldera lijkt mij aannemelijk.quote:Op woensdag 18 december 2019 12:05 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Als je ze wil linken aan de foto, is het probleem dat het water daar niet overeenkomt met het water op de foto, dat is een breed zwemwater.
En alle getuigen van het eerste uur...
En de taxi..
Ik denk door anderen.quote:Op woensdag 18 december 2019 11:52 schreef ootjekatootje het volgende:
Zijn ze meegenomen door anderen naar David?
Of heeft Henry ze na het zwemmen meegenomen?
Dan blijf ik de combi met Feliciano vreemd vinden.quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |