Beetje sneu dit.quote:Op maandag 16 december 2019 21:37 schreef -Chakotay- het volgende:
Dat die tyfus NPO tot dergelijke framing in staat is, had je bij voorbaat kunnen weten.
Kwaliteit is toch prima?quote:Op maandag 16 december 2019 22:05 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
5. Kosten zijn imo alleen een punt in verhouding tot de huidige kwaliteit.
6. Sport, met name voetbal, fungeert als bliksemafleider voor de tribale neigingen. De staat moet deze omzetten in nationalistische sentimenten.
7. Als sport dan toch blijft, dan lijkt me dat een goed idee. Het uitzenden van tweede kamer debatten lijkt me een stukje goedkoper dan een ton.
10. Aandacht voor de taal is wat anders dan spreken in de taal. Jammer als het niet populair is. De staatsomroep is geen commercieel bedrijf.
Nee.quote:
Het nationale voetbal draagt inderdaad wel bij aan het opwekken van nationalistische sentimenten maar het valt in het niet met wat clubs wegnemen. Henk werkt door de weeks vijf dagen, eet en valt in slaap met Veronica Inside, en als hij op za/zo een beetje uitgeslapen is krijgt hij gelijk weer de sores van zijn clubje voor de kiezen. Er is geen moment dat hij zijn tribale inborst kan vertalen naar nationalisme.quote:Op maandag 16 december 2019 22:17 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Je opmerking over sport snap ik niet echt. Als je zegt het is een afleiding voor tribale neigingen klinkt dat negatief. De staat moet dat natuurlijk niet omzetten in nationalistische sentimenten. Kun je dan niet beter uberhaupt alle nationale teams in de ban doen. Zo van Nederland trekt zich terug uit elke internationale sportcompetitie.
Debatten worden niet gevoerd om voor de NPO uit te zenden . De NPO moet ze wel uitzenden, maar dat is wat anders.quote:Op maandag 16 december 2019 22:17 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Tweede kamer debatten lijken me niet zo goedkoop hoor, de kamerleden verdienen een salaris vergelijkbaar met dat van mensen bij de NPO maar je hebt een stuk meer kamerleden per debat nodig dan voor de gemiddelde NPO uitzending. Ik kan zo snel niet vinden hoeveel debatten er per week zijn maar het zal zeker niet heel goedkoop zijn.
Als het voorstel enkel gestoeld zou zijn op zijn persoonlijke voorkeur dan zou ik het ook afraden, maar er zijn volgens mij ook wel andere argumenten voor te bedenken. Maak het zo populair als mogelijk zou ik zeggen.quote:Op maandag 16 december 2019 22:17 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Ja oké als Thierry aandacht voor taal super vindt is dat top natuurlijk, ik heb ook wel eens wat taalwetenschap vakken erbij gedaan omdat ik dat leuk vond maar het is wat mij betreft nogal raar om omdat jij ergens een impopulaire voorkeur voor hebt te eisen dat het op nationale tv komt. Of het commercieel is of niet maakt in deze weinig uit natuurlijk, totale verspilling om programmas te maken waar (bijna)niemand op zit te wachten.
Want? Ik zie eigenlijk alleen maar goede programma's. Ja je hebt allemaal spelshows en DWDD enzo maar daar ben ik ook niet het publiek voor.quote:
Dit zegt me echt niks. Tribale inborst klinkt als een verzinsel. Ja als ik het google krijg ik trolletje Eipnic op fok! als eerste hit.quote:Het nationale voetbal draagt inderdaad wel bij aan het opwekken van nationalistische sentimenten maar het valt in het niet met wat clubs wegnemen. Henk werkt door de weeks vijf dagen, eet en valt in slaap met Veronica Inside, en als hij op za/zo een beetje uitgeslapen is krijgt hij gelijk weer de sores van zijn clubje voor de kiezen. Er is geen moment dat hij zijn tribale inborst kan vertalen naar nationalisme.
Ja voetbalwedstrijden van het Nederlands elftal worden ook niet gevoerd om op NPO uit te zenden. Ingekochte programma's werden ook niet gemaakt om op de NPO uit te zenden. Toch wil je de kosten erbij, waarom dan niet de kosten van meer publieke zaken erbij zetten. Zoals de kosten van een debatje of bijvoorbeeld op elke f35 zetten dit ding kost 100.000.000. Het lijkt me ergens niet eens zo'n slecht idee maar het is wat mij betreft raar om dit alléén bij de NPO te doen.quote:Debatten worden niet gevoerd om voor de NPO uit te zenden . De NPO moet ze wel uitzenden, maar dat is wat anders.
Ik zie geen enkele aanleiding om te denken dat dit voorstel niet op persoonlijke voorkeur gestoeld zou zijn. Baudet verkondigt altijd dingen als dat er meer aandacht voor deze zaken moet komen.quote:Als het voorstel enkel gestoeld zou zijn op zijn persoonlijke voorkeur dan zou ik het ook afraden, maar er zijn volgens mij ook wel andere argumenten voor te bedenken. Maak het zo populair als mogelijk zou ik zeggen.
Er zijn er zo'n 1000 per jaar (500 plenair, net zo veel in de zaaltjes), maar dat is natuurlijk lang niet het enige werk dat kamerleden doen. Er zijn ook nog zo'n 250 schriftelijke overleggen met de regering, de kamerleden schrijven initiatiefwetten, er worden rondetafelgesprekken gehouden (zo'n 100 per jaar) en ook nog zo'n 300 emailprocedures. Daarnaast heb je natuurlijk nog al de werkbezoeken e.d.quote:Op maandag 16 december 2019 22:17 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Tweede kamer debatten lijken me niet zo goedkoop hoor, de kamerleden verdienen een salaris vergelijkbaar met dat van mensen bij de NPO maar je hebt een stuk meer kamerleden per debat nodig dan voor de gemiddelde NPO uitzending. Ik kan zo snel niet vinden hoeveel debatten er per week zijn maar het zal zeker niet heel goedkoop zijn.
Dat was echt gênant. Eerst kreeg Asscher wat kritische vragen, en daarna hij en meteen van hurrrr durrrr framing en oneerlijk en dit en dat. Kom op hé, het is een beschouwend programma over een jaar heen, natuurlijk worden naast je positieve resultaten ook de negatieve momenten benoemd.quote:Op dinsdag 17 december 2019 07:21 schreef theunderdog het volgende:
Baudet ging weer eens huilen bij eenvandaag. Wat een figuur....
Klapvee is weer het andere uiterste, maar de manier waarop Baudet en FVD werden getypeerd en het voortdurende succes weggezet als falen in deze show was gewoon belachelijk. Dat heeft niets met Trump of Orban te maken, dit is gewoon de realiteit ontkennen.quote:Op dinsdag 17 december 2019 11:34 schreef ijs_beer het volgende:
En je wordt bij elke fucking programma uitgenodigd, met je twee zeteltjes, en nog loop je te zeiken over vooringenomenheid. Ja wat moet men dan doen, als klapvee achter je aanlopen? Dat doen ze bij werkelijk geen enkele politicus. Nee, dit zijn Orban- en Trumpachtige trekjes.
Dit is onjuist. Ik citeer letterlijk uit het vraaggesprek tussen Baudet en Vullings:quote:Op maandag 16 december 2019 19:16 schreef Slobeend het volgende:
Baudet vond zijn Uil van Minerva-speech van het niveau van Martin Luther King en generaal Patton. Zonder enige vorm van ironie ook. Dat er uberhaupt nog mensen achter zo'n narcistische idioot aanlopen...
Volgens mij werd dat gewoon in de inleiding genoemd. Er zijn nu eenmaal wat zaken voorgevallen die ook niet zo heel positief waren, maar het is kenmerkend voor de sneeuwvlokjes in dit land die slecht met kritiek om kunnen gaan en dat meteen weer wegzetten als 'framing' en daarover gaan huilen.quote:Op dinsdag 17 december 2019 12:59 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Klapvee is weer het andere uiterste, maar de manier waarop Baudet en FVD werden getypeerd en het voortdurende succes weggezet als falen in deze show was gewoon belachelijk. Dat heeft niets met Trump of Orban te maken, dit is gewoon de realiteit ontkennen.
Je zegt het zelf al, 2 zetels en dan in de peilingen op 14 staan. In welk universum is dat een beschamend resultaat?
Wanneer je als journalistiek programma terugblikt op het politieke jaar, dan kun je niet om de 'boreale speech' en 'Otten-gate' heen. Dat waren de politieke relletjes van 2019.quote:Op dinsdag 17 december 2019 12:59 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Klapvee is weer het andere uiterste, maar de manier waarop Baudet en FVD werden getypeerd en het voortdurende succes weggezet als falen in deze show was gewoon belachelijk. Dat heeft niets met Trump of Orban te maken, dit is gewoon de realiteit ontkennen.
Je zegt het zelf al, 2 zetels en dan in de peilingen op 14 staan. In welk universum is dat een beschamend resultaat?
Er werd letterlijk gezegd dat 14 in de peilingen een zeer behoorlijke tussenstand was. En dat het er eerder meer waren valt ook niet te ontkennen.quote:Op dinsdag 17 december 2019 12:59 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Klapvee is weer het andere uiterste, maar de manier waarop Baudet en FVD werden getypeerd en het voortdurende succes weggezet als falen in deze show was gewoon belachelijk. Dat heeft niets met Trump of Orban te maken, dit is gewoon de realiteit ontkennen.
Je zegt het zelf al, 2 zetels en dan in de peilingen op 14 staan. In welk universum is dat een beschamend resultaat?
Hoezo zat de speech retorisch uitstekend in elkaar?quote:Op dinsdag 17 december 2019 13:05 schreef Smegma. het volgende:
[..]
Prima als dat meer je smaak is, maar het overstijgt het niveau een spreekbeurt op de middelbare school niet. Baudets speech zat, ook al walg je van de inhoud, retorisch uitstekend in elkaar.
De speech was: Vertrouw niemand. Hel en verdoemenis. Alleen ik kan jullie redden.quote:Op dinsdag 17 december 2019 13:53 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Hoezo zat de speech retorisch uitstekend in elkaar?
Baudet roept gewoon net als Louis van Gaal dat hij de beste is. Alleen gebruikt Baudet duurdere woorden.
twitter:thierrybaudet twitterde op dinsdag 17-12-2019 om 15:02:24 Net een schokkend telefoongesprek gehad met de “FVD-stemmer” die @EenVandaag gisteren opvoerde. Hij vertelde hoe de redactie hem op totaal andere vragen/thema’s had voorbereid en bewust overviel met vijandig #fakenews #frame. Voelde zich zwaar gepakt. Begrijpelijk. https://t.co/C7LmG8nm8w reageer retweet
Welk fakenews?quote:Op dinsdag 17 december 2019 15:17 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Die FVD stemmer is dus bewust om de tuin geleid met een nep voorbereiding.
Wat een ratten zeg. En ik maar denken dat Nieuwsuur een vreselijk eenzijdig programma is. Dit is erger.twitter:thierrybaudet twitterde op dinsdag 17-12-2019 om 15:02:24 Net een schokkend telefoongesprek gehad met de “FVD-stemmer” die @:EenVandaag gisteren opvoerde. Hij vertelde hoe de redactie hem op totaal andere vragen/thema’s had voorbereid en bewust overviel met vijandig #fakenews #frame. Voelde zich zwaar gepakt. Begrijpelijk. https://t.co/C7LmG8nm8w reageer retweet
En dat was het doel, de uil van Minerva onder de aandacht brengen?quote:Op dinsdag 17 december 2019 14:31 schreef Jantje2k het volgende:
Hij zat technisch misschien niet goed in elkaar, en zoals de man uit het publiek zei was het inderdaad niet een hele sterke speech, maar hij bereikte er wel mee wat hij er mee wilde bereiken. Dagenlang was er in iedere krant te lezen over de uil van Minerva en wie die uil nou was.
Dat deed hij dan weer goed.
Je conclusie is wat voorbarig. Ik zou niet zomaar alles wat Baudet zegt voor waar willen aannemen.quote:Op dinsdag 17 december 2019 15:17 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Die FVD stemmer is dus bewust om de tuin geleid met een nep voorbereiding.
Wat een ratten zeg. En ik maar denken dat Nieuwsuur een vreselijk eenzijdig programma is. Dit is erger.twitter:thierrybaudet twitterde op dinsdag 17-12-2019 om 15:02:24 Net een schokkend telefoongesprek gehad met de “FVD-stemmer” die @:EenVandaag gisteren opvoerde. Hij vertelde hoe de redactie hem op totaal andere vragen/thema’s had voorbereid en bewust overviel met vijandig #fakenews #frame. Voelde zich zwaar gepakt. Begrijpelijk. https://t.co/C7LmG8nm8w reageer retweet
Ik ben zo'n 3 maanden geleden zo goed als gestopt met actualiteiten etcetera te volgen via de NPO en ik moet zeggen dat het uitstekend bevalt.quote:Op dinsdag 17 december 2019 15:17 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Die FVD stemmer is dus bewust om de tuin geleid met een nep voorbereiding.
Wat een ratten zeg. En ik maar denken dat Nieuwsuur een vreselijk eenzijdig programma is. Dit is erger.twitter:thierrybaudet twitterde op dinsdag 17-12-2019 om 15:02:24 Net een schokkend telefoongesprek gehad met de “FVD-stemmer” die @:EenVandaag gisteren opvoerde. Hij vertelde hoe de redactie hem op totaal andere vragen/thema’s had voorbereid en bewust overviel met vijandig #fakenews #frame. Voelde zich zwaar gepakt. Begrijpelijk. https://t.co/C7LmG8nm8w reageer retweet
Als jij als FvD stemmer het over het politieke jaar gaat hebben en dan niet kunt bedenken dat voor FvD de hoofdonderwerpen de bespottelijke speech en de ruzie met Otten zijn, ben je ook niet zo snugger. Dat heeft Baudet volledig aan zichzelf te danken, als hij zich normaal had gedragen was het hoofdonderwerp bij FvD de winst in de provinciale verkiezingen geweest.quote:Op dinsdag 17 december 2019 15:17 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Die FVD stemmer is dus bewust om de tuin geleid met een nep voorbereiding.
Wat een ratten zeg. En ik maar denken dat Nieuwsuur een vreselijk eenzijdig programma is. Dit is erger.
Wat een raar telefoongesprek , lekker houterig ook.quote:Op dinsdag 17 december 2019 15:17 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Die FVD stemmer is dus bewust om de tuin geleid met een nep voorbereiding.
Wat een ratten zeg. En ik maar denken dat Nieuwsuur een vreselijk eenzijdig programma is. Dit is erger.twitter:thierrybaudet twitterde op dinsdag 17-12-2019 om 15:02:24 Net een schokkend telefoongesprek gehad met de “FVD-stemmer” die @:EenVandaag gisteren opvoerde. Hij vertelde hoe de redactie hem op totaal andere vragen/thema’s had voorbereid en bewust overviel met vijandig #fakenews #frame. Voelde zich zwaar gepakt. Begrijpelijk. https://t.co/C7LmG8nm8w reageer retweet
bij de laatste verkiezingen duelleerde FvD om de nummer 1 partij van Nederland te wordenquote:Op dinsdag 17 december 2019 12:57 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Wat is vooral treurig vond is dat Asscher werd bewierookt omdat de PvdA weer hoog in de peilingen stond, en van FVD was zogenaamd ''niet veel meer over'' na de piek voor de zomer omdat de partij in de Eenvandaag poll op 14 zetels staat.
Let wel: FVD heeft momenteel maar 2 zetels.
En Maurice de Hond laat een heel ander beeld zien: daar loopt FVD maar één zeteltje achter op de PvdA.
Kortom, het was weer een typisch Gijs Rademakers verhaal: een hoop bullshit-aannames, framing en gezwets op basis van een onbetrouwbaar panel waar iedere Tom, Dick en Harry lid van kan worden (ik heb mezelf ook succesvol aangemeld, heb alleen nooit zin om al die vragenlijsten in te vullen).
Begrijp niet goed waarom hij zich zo opwindt. Zijn speech was toch geweldig, en vergelijkbaar met het 'I have a dream'-verhaal van MLK? Waarom is het dan erg als zijn kiezers over die speech worden bevraagd?quote:Op dinsdag 17 december 2019 15:17 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Die FVD stemmer is dus bewust om de tuin geleid met een nep voorbereiding.
Wat een ratten zeg. En ik maar denken dat Nieuwsuur een vreselijk eenzijdig programma is. Dit is erger.twitter:thierrybaudet twitterde op dinsdag 17-12-2019 om 15:02:24 Net een schokkend telefoongesprek gehad met de “FVD-stemmer” die @:EenVandaag gisteren opvoerde. Hij vertelde hoe de redactie hem op totaal andere vragen/thema’s had voorbereid en bewust overviel met vijandig #fakenews #frame. Voelde zich zwaar gepakt. Begrijpelijk. https://t.co/C7LmG8nm8w reageer retweet
Omdat framing, begrijp dat dan.quote:Op dinsdag 17 december 2019 15:55 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Begrijp niet goed waarom hij zich zo opwindt. Zijn speech was toch geweldig, en vergelijkbaar met het 'I have a dream'-verhaal van MLK? Waarom is het dan erg als zijn kiezers over die speech worden bevraagd?
Dat constante slachtoffergedrag van die club wordt ook met de dag sneuer zegquote:Op dinsdag 17 december 2019 15:17 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Die FVD stemmer is dus bewust om de tuin geleid met een nep voorbereiding.
Wat een ratten zeg. En ik maar denken dat Nieuwsuur een vreselijk eenzijdig programma is. Dit is erger.twitter:thierrybaudet twitterde op dinsdag 17-12-2019 om 15:02:24 Net een schokkend telefoongesprek gehad met de “FVD-stemmer” die @:EenVandaag gisteren opvoerde. Hij vertelde hoe de redactie hem op totaal andere vragen/thema’s had voorbereid en bewust overviel met vijandig #fakenews #frame. Voelde zich zwaar gepakt. Begrijpelijk. https://t.co/C7LmG8nm8w reageer retweet
Ze dienen dan ook volgzaam achter hun leidsheer aan te lopen. Hij bepaald wel wat ze mogen denken en zeggen.quote:Op dinsdag 17 december 2019 15:28 schreef VoMy het volgende:
[..]
Wat een raar telefoongesprek , lekker houterig ook.
Jammer dat de kiezers van FvD niet in staat zijn om zomaar vragen te beantwoorden, je moet ze natuurlijk wel van te voren even vertellen wat ze moeten zeggen, anders kan het nog wel eens fout gaan.
Partij van de intellectuelen toch, FvD?
Nee, maar daarin kwam ook FvD mee. FvD heeft door die speech best veel media aandacht gehad, die ze met een normale speech minder gehad hadden.quote:Op dinsdag 17 december 2019 15:22 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
En dat was het doel, de uil van Minerva onder de aandacht brengen?
Een enorme zege als die van FvD had altijd media-aandacht opgeleverd. En zeker als Baudet bijvoorbeeld een speech had gehouden met alle punten waarop viel samen te werken was er waarschijnlijk enorm veel positieve aandacht geweest, nu was het negatieve aandacht.quote:Op dinsdag 17 december 2019 18:42 schreef Jantje2k het volgende:
[..]
Nee, maar daarin kwam ook FvD mee. FvD heeft door die speech best veel media aandacht gehad, die ze met een normale speech minder gehad hadden.
Dat was dan een hele korte speech geworden.quote:Op dinsdag 17 december 2019 18:58 schreef Hanca het volgende:
En zeker als Baudet bijvoorbeeld een speech had gehouden met alle punten waarop viel samen te werken
Mwah, was het echt negatief? Dat vond ik persoonlijk wel meevallen.quote:Op dinsdag 17 december 2019 18:58 schreef Hanca het volgende:
[..]
Een enorme zege als die van FvD had altijd media-aandacht opgeleverd. En zeker als Baudet bijvoorbeeld een speech had gehouden met alle punten waarop viel samen te werken was er waarschijnlijk enorm veel positieve aandacht geweest, nu was het negatieve aandacht.
quote:Op dinsdag 17 december 2019 18:59 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat was dan een hele korte speech geworden.
Of Baudet had moeten nadenken over wat hij wil en welke kant hij op wil met Nederland. En ook zich moeten verdiepen in wat het kabinet wil. Wel veel werk voor hem, dat klopt.quote:Op dinsdag 17 december 2019 18:59 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat was dan een hele korte speech geworden.
Dan hadden we het nu niet over die speech, maar over de manier waarop FvD het beleid had bijgestuurd. Het is maar wat je wenst...quote:Op dinsdag 17 december 2019 18:59 schreef Jantje2k het volgende:
[..]
Mwah, was het echt negatief? Dat vond ik persoonlijk wel meevallen.
En laten we wel zijn, als hij puur een standaardspeech had gehouden over wat hij nu wilde gaan doen, hadden we het nu natuurlijk niet meer over de speech gehad. Die had iedereen dan allang vergeten
Lijkt me dat hij heel veel potentiele kiezers heeft afgestoot met die speech. Denk dat veel mensen de beweging er een heel stuk te bruin door vinden. Maargoed in het populistenspeelboek is negatieve aandacht natuurlijk nog altijd beter dan geen aandacht.quote:Op dinsdag 17 december 2019 19:14 schreef Jantje2k het volgende:
Nou, ik ben het wel met je eens dat hij niet veel op heeft met besturen, zoals het nu lijkt. Maar ik vond dat hij goed de aandacht trok met de speech. Qua marketing doen ze het gewoon erg goed natuurlijk
Zelfs als ie stoned is weet hij zichzelf op te winden.quote:
quote:
Zal vast en zeker bevallen maar op de lange termijn heb je er niks aan. Altijd "tegen" kijken/lezen anders kijk/lees je alleen nog maar nieuws die je bubbel bevestigd.quote:Op dinsdag 17 december 2019 15:23 schreef Aquarii het volgende:
[..]
Ik ben zo'n 3 maanden geleden zo goed als gestopt met actualiteiten etcetera te volgen via de NPO en ik moet zeggen dat het uitstekend bevalt.
Overigens hoort de FVD helemaal niet bij de twee grootste oppositiepartijen.quote:
Ik lees graag artikelen buiten mijn bubbel dus daar maak ik me geen zorgen over.quote:Op woensdag 18 december 2019 11:08 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Zal vast en zeker bevallen maar op de lange termijn heb je er niks aan. Altijd "tegen" kijken/lezen anders kijk/lees je alleen nog maar nieuws die je bubbel bevestigd.
Het ging om een stemming in de 1e kamer.....quote:Op woensdag 18 december 2019 12:15 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Overigens hoort de FVD helemaal niet bij de twee grootste oppositiepartijen.
De FVD heeft 2 zetels. En zelfs in de peiling zijn PVDA en PVV groter.
Okay, ik dacht Tweede-Kamer.quote:Op woensdag 18 december 2019 12:54 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het ging om een stemming in de 1e kamer.....
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |