Hoe stel jij je dit eventuele ongeluk dan voor?quote:Op zaterdag 30 november 2019 03:05 schreef ootjekatootje het volgende:
Al vijf jaar weg,de opties waren heel lelijk. Verdwaald en dAgenlang uitgehongerd en bang. De andere optie van moord, seksueel misbruik en erger.
Ik geloof er geen reet van, twee slimme meiden. Geen rare dingen maar gewoon een ongeluk op de meest idilische plek met leuk gezelschap.
Ik geloof daarin! 100%
Ook @Ootje + @natski;quote:Op vrijdag 29 november 2019 23:16 schreef Perico het volgende:
[..]
Stond dit ergens gepubliceerd, of is het een gerucht?
Ik heb nog niet kunnen achterhalen welke Officier van Justitie in Panama is geweest exact om dingen te onderzoeken.. die persoon is er in ieder geval nu weer bij betrokken.
Ootje, ik kan je niet volgen. Sorry, ik begrijp niet wat je allemaal zegt.quote:Op zaterdag 30 november 2019 03:05 schreef ootjekatootje het volgende:
Al vijf jaar weg,de opties waren heel lelijk. Verdwaald en dAgenlang uitgehongerd en bang. De andere optie van moord, seksueel misbruik en erger.
Ik geloof er geen reet van, twee slimme meiden. Geen rare dingen maar gewoon een ongeluk op de meest idilische plek met leuk gezelschap.
Ik geloof daarin! 100%
Perico, het zou het erg fijn zijn als je het wel kunt achterhalen.quote:Op vrijdag 29 november 2019 23:16 schreef Perico het volgende:
[..]
Stond dit ergens gepubliceerd, of is het een gerucht?
Ik heb nog niet kunnen achterhalen welke Officier van Justitie in Panama is geweest exact om dingen te onderzoeken.. die persoon is er in ieder geval nu weer bij betrokken.
Ha Poekje!quote:Op zaterdag 30 november 2019 11:55 schreef Poekje01 het volgende:
In ieder geval is het zo dat K en L beiden geen horloge om hadden op die foto's die van hen genomen zijn op de Mirador. Ik zou dan denken:
a) blijkbaar waren de dames niet geinteresseerd/nietbewust in het bijhouden van mogelijk (snel teruglopend) dagzicht
b) die foto's zijn dan mogelijk genomen NA het zwemmen (je vergeet je horloge terg te halen uit je rugtas)
Hoe weet je wanneer je weer hoe laat gaat bellen (zie telefoontijden reeks) als je geen horloge bij je zou hebben gehad?
Er zijn meerdere scenario’s mogelijk maar orgaanhandel, misbruik en dat soort zaken zijn niet nodig.quote:Op zaterdag 30 november 2019 08:20 schreef gynaika het volgende:
[..]
Hoe stel jij je dit eventuele ongeluk dan voor?
Heb je die man of vrouw mogelijk zelf iets te vertellen dan?quote:Op zaterdag 30 november 2019 08:42 schreef RapaNui het volgende:
Perico, het zou het erg fijn zijn als je het wel kunt achterhalen.
De schrijver van het artikel moet wel weten wie het is.
Ik vermoed dat diegene één van de 'twee rechercheurs' was die naar Panama afreisden en die géén mandaat hadden om te rechercheren.quote:Op zaterdag 30 november 2019 13:59 schreef Perico het volgende:
[..]
Heb je die man of vrouw mogelijk zelf iets te vertellen dan?
Anders is het toch gewoon een functionaris in de zaak die zijn werk doet en verder niet zo relevant is. Of, het belang ontgaat me nu in ieder geval.
Hee Poekje!quote:Op zaterdag 30 november 2019 11:55 schreef Poekje01 het volgende:
In ieder geval is het zo dat K en L beiden geen horloge om hadden op die foto's die van hen genomen zijn op de Mirador. Ik zou dan denken:
a) blijkbaar waren de dames niet geinteresseerd/nietbewust in het bijhouden van mogelijk (snel teruglopend) dagzicht
b) die foto's zijn dan mogelijk genomen NA het zwemmen (je vergeet je horloge terg te halen uit je rugtas)
Hoe weet je wanneer je weer hoe laat gaat bellen (zie telefoontijden reeks) als je geen horloge bij je zou hebben gehad?
Top!quote:Op zaterdag 30 november 2019 15:48 schreef Poekje01 het volgende:
He Rapa, dat is best lang geleden he! Alles goed met jou en ? Laatste keer dat ik je zag was in DH bij het OM! Anyway, het ging volgens die poster in Websleuths die mij daarin PM'de indertijd om 2 foto's.
Hoi weer, ja alles goed, dank je. Met jou ook?quote:Op zaterdag 30 november 2019 15:48 schreef Poekje01 het volgende:
He Rapa, dat is best lang geleden he! Alles goed met jou en ? Laatste keer dat ik je zag was in DH bij het OM! Anyway, het ging volgens die poster in Websleuths die mij daarin PM'de indertijd om 2 foto's.
Aah okee, dat is duidelijk, dankjewel. Ja ik zal zien of ik erachter kan komen na het weekend.quote:Op zaterdag 30 november 2019 15:20 schreef RapaNui het volgende:
Ik vermoed dat diegene één van de 'twee rechercheurs' was die naar Panama afreisden en die géén mandaat hadden om te rechercheren.
En de officier van justitie is denk ik nog steeds de vrouwelijke OvJ, die overigens niet naar Panama was gegaan.
De relevantie is: met wie heeft de journalist nu eigenlijk gesproken?
Edit: want ik heb niet zo'n goeie indruk van de eerste, degene die naar P is gegaan...
Ik zou ze een mail sturen. Weet je het meteen zeker.quote:Op zaterdag 30 november 2019 18:41 schreef RapaNui het volgende:
@:Perico:
De 'rechercheur' had louter een adviserende functie en had niet de taak om te rechercheren:
"Wim, je bent al meer dan 40 jaar werkzaam bij het team Cold Cases bij de Dienst Regionale Recherche van de Nationale Politie, eenheid Midden-Nederland. Dit team houdt zich met name bezig met het oplossen van in het verleden begane en tot op heden nog niet opgeloste misdrijven. Voorbeelden hiervan zijn de recentelijk opgeloste zaak van de Utrechtse serieverkrachter, het 'Heulmeisje' en de vermissing van Lisanne en Kris in Panama. In laatstgenoemde zaak heb je een zeer waardevolle bijdrage geleverd aan de wijze waarop onderzoek is gedaan en waarop er is gecommuniceerd naar alle instanties en betrokkenen. Dit gedreven vanuit passie, doorzettingsvermogen en je professionele deskundigheid. Je adviseerde de Openbaar Ministeries in Panama en Nederland en gaf adviserend richting aan alle betrokken instanties met je sterk ontwikkelde empathie en analyserend vermogen. Jouw kennis en ervaring zijn mede bepalend geweest voor de positieve samenwerking binnen de Internationale Samenwerking. Je bent een kundig onderzoeksleider.
Een goede communicatie en verstandhouding tussen de instanties van NL en Panama stond hoog in het vaandel. Goede communicatie met de nabestaanden was bijzaak.
En: de wijze waarop onderzoek is gedaan .... Welke wijze?
hier is naar mijn weten niets over aangegeven indertijd, alleen dat het om 2 foto's ging, dat Osman V. van kleinsafaan veel bij een Piki over de vloer kwam (een vriendin van zijn moeder), en dat zijn moeder naderhand weigerde om Arrocha te ontmoeten. Ik dacht altijd dat die Baru een oom van H. was trouwens.quote:Op zaterdag 30 november 2019 16:50 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Hoi weer, ja alles goed, dank je. Met jou ook?
Die twee foto's waren toch beide op de mirador? Of één van de twee?
Dank je!quote:Op zaterdag 30 november 2019 19:36 schreef Poekje01 het volgende:
[..]
hier is naar mijn weten niets over aangegeven indertijd, alleen dat het om 2 foto's ging, dat Osman V. van kleinsafaan veel bij een Piki over de vloer kwam (een vriendin van zijn moeder), en dat zijn moeder naderhand weigerde om Arrocha te ontmoeten. Ik dacht altijd dat die Baru een oom van H. was trouwens.
Ben je nog actief op zoek geweest de laatste tijd?quote:Op zaterdag 30 november 2019 19:36 schreef Poekje01 het volgende:
[..]
hier is naar mijn weten niets over aangegeven indertijd, alleen dat het om 2 foto's ging, dat Osman V. van kleinsafaan veel bij een Piki over de vloer kwam (een vriendin van zijn moeder), en dat zijn moeder naderhand weigerde om Arrocha te ontmoeten. Ik dacht altijd dat die Baru een oom van H. was trouwens.
'Vriendengroep', het was meer een jeugdbende las ik. Osman behoorde bij een jeugdbende van 6 jongens.quote:Op zaterdag 30 november 2019 20:27 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ben je nog actief op zoek geweest de laatste tijd?
Edit:
Aangezien het verhaal wat je eerder plaatste nogal dicht bij de waarheid zat.
Je wist toen ook te vertellen dat die vriendengroep na de dood van Osman waren opgepakt. Of klopt dat niet?
Ja, dit herinner ik mij nog goed. Afschuwelijk!quote:Op zaterdag 30 november 2019 21:33 schreef Poekje01 het volgende:
Het was een jeugdbende waar de zoon van F, H, ook bij zat. Er zijn er indertijd 4 aangehouden en na verhoor weer heengezonden. Osman verdween tegen 18:00u op 4 april 2014 en kwam om op een zeldzaam voorkomende verstikkings/verdrinkings wijze.
Hij werd een dag later in rigor mortis toestand half rechtopzittend (zonder water in de longen) in een bodem water van een riviertje gevonden. Om 1 uur s'middags, 25 meter van waar zijn familie aan het badderen was geweest, vandaan.
Daar heb ik nog eens een foto van gepost op FOK!, uit een lokaal krantje El Siglio:
http://elsiglo.com.pa/cro(...)a/23448763/foto/5114
Ik geloof daar niet in. Ik geloof niet dat de meiden zo dom zouden zijn om tegelijkertijd aan één slackline te gaan hangen.quote:Op zaterdag 30 november 2019 13:40 schreef ootjekatootje het volgende:
Samen op zo’n slackline, en dan gevallen.
Heupbot van Kris was gebroken en de voet van Lisanne had ook veel breuken.
Klopt! Fijn dat je hier dit wilde delen. Ik heb de laatste periode veel tijd in het terugzoeken van je bijdrages gestopt. Die waren er goed!quote:Op zaterdag 30 november 2019 21:47 schreef Poekje01 het volgende:
Uit de telefoongegevens van K en L blijkt dat er meerdere pogingen tot oproepen zijn geweest, maar vanaf 5 april (toen Osman dood werd gevonden) niet meer met intoetsen van de juiste PINcode.
https://demuren.files.wordpress.com/2015/11/ibioblucptypqw.png
Daar gaat het toch helemaal niet om, wat je wel of niet gelooft.quote:Op zaterdag 30 november 2019 22:29 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Ik geloof daar niet in. Ik geloof niet dat de meiden zo dom zouden zijn om tegelijkertijd aan één slackline te gaan hangen.
Ik geloof dat ze kennis hadden gemaakt met de jongens toen ze gingen zwemmen op 30 maart. Die jongens hebben de pianista genoemd, want dat is immers hun speeltuin. Osman woonde zelfs aan het pad.
Op 1 april zijn de meiden gaan wandelen en wie ze tijdens of na die wandeling zijn tegengekomen weet ik niet. Mogelijk dezelfde jongens.
De nachtfoto's zijn misschien ergens in de omgeving van Gualaca gemaakt. Dat zou ik zo graag willen verifieren. Iedereen kan ze hebben gemaakt om een dwaalspoor te leggen, terwijl k&l zelf misschien heel ergens anders waren. Dood of levend. Bijvoorbeeld omgeving Pianista, het woongebied van Osman en het logeergebied van H.
Osman sterft in het zwemgebied van de jongens, Leo sterft ook in het zwemgebied van de jongens, Jose Manuel komt om bij een hit and run op de weg die naar Caldera leidt.
Zijn die nachtfoto's in hun zwemgebied zijn gemaakt? Door hen?
Op deze FOK! pagina staat een goede tijdslijn??quote:Op zaterdag 30 november 2019 23:00 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Daar gaat het toch helemaal niet om, wat je wel of niet gelooft.
Tijdslijn samenstellen zou nu prio 1 moeten zijn.
Met of zonder Fok
Ik kan die foto echt niet meer zien....quote:Op zaterdag 30 november 2019 21:53 schreef gynaika het volgende:
[..]
Ja, dit herinner ik mij nog goed. Afschuwelijk!
Dank je, laten we daarop gaan voortborduren, interessant topic was dat! Ik ben altijd bij een en dan wordt het zuur bij topic 50, en interessant bij #91 en dan ben ik weer moe bij #130... Zoveel ruis... OM dingen met namen, vage hutten enzoquote:Op zondag 1 december 2019 00:07 schreef Poekje01 het volgende:
[..]
Op deze FOK! pagina staat een goede tijdslijn??
BNW / Kris Kremers & Lisanne Froon #146 - Domnivoorzanger der Culebra
onder dat kaartje, onder de spoiler
Ja, overreden rond 04:00, en kijk ze aan die werklaarzen trekken... Wie draagt er in het weekend om 04:00 werklaarzen??quote:Op zondag 1 december 2019 00:45 schreef Poekje01 het volgende:
Jose Manuel Murgas:
http://elsiglo.com.pa/cro(...)ale-huyendo/23854078
Waarom?quote:Op zondag 1 december 2019 00:37 schreef Lospedrosa het volgende:
Vermoord en aan stukken gesneden door inheemse indianen is het enige wat logisch is.
Hier kan ik aardig mee instemmen.quote:Op zaterdag 30 november 2019 22:29 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Ik geloof daar niet in. Ik geloof niet dat de meiden zo dom zouden zijn om tegelijkertijd aan één slackline te gaan hangen.
Ik geloof dat ze kennis hadden gemaakt met de jongens toen ze gingen zwemmen op 30 maart. Die jongens hebben de pianista genoemd, want dat is immers hun speeltuin. Osman woonde zelfs aan het pad.
Op 1 april zijn de meiden gaan wandelen en wie ze tijdens of na die wandeling zijn tegengekomen weet ik niet. Mogelijk dezelfde jongens.
De nachtfoto's zijn misschien ergens in de omgeving van Gualaca gemaakt. Dat zou ik zo graag willen verifieren. Iedereen kan ze hebben gemaakt om een dwaalspoor te leggen, terwijl k&l zelf misschien heel ergens anders waren. Dood of levend. Bijvoorbeeld omgeving Pianista, het woongebied van Osman en het logeergebied van H.
Osman sterft in het zwemgebied van de jongens, Leo sterft ook in het zwemgebied van de jongens, Jose Manuel komt om bij een hit and run op de weg die naar Caldera leidt.
Zijn die nachtfoto's in hun zwemgebied zijn gemaakt? Door hen?
Het was een vriendengroep die een gang vormde.quote:Op zondag 1 december 2019 00:45 schreef ootjekatootje het volgende:
Maar ik probeer dingen positief te zien, jullie noemen ze een gang. Maar nooit bewijs van gevonden toch Gynaika? We hebben alle media uitgepozen....
Het was imo een vriendengroep, wat stoerder dan dat wij ze kenden. Maar nooit zij de opgepakt, of verdachte geweest van iets.
Als ik daar een 22 jarige zou zijn, zou ik ook stoer doen op Social media... Met mijn vrienden.
Zonder concreet bewijs noem ik ze dus liever vriendengroep, ook omdat ze gewoon keihard werkten bij oa de tree track.
Waar ik aan denk is dat die jongens de kennis hadden en mogelijk zelf een gidsbedrijfje wilden opzetten. Maar dan wat stoerder als het huidige aanbod.
Puur speculatie maar gebaseerd op logica.quote:
Er is niets bijzonders aan die laarzen hoor. Het is heel gewoon voor locals om in rubber laarzen rond te lopen. En helemaal 's nachts.quote:Op zondag 1 december 2019 01:38 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ja, overreden rond 04:00, en kijk ze aan die werklaarzen trekken... Wie draagt er in het weekend om 04:00 werklaarzen??
Het idee is, dat je telefoon is gemaakt voor jouw plezier. Het is geen Stasi / CIA officier die minitieus alles logt. Er is ook geen centraal log. Geen van de miljarden mobiele telefoongebruikers, wil ook ooit zo'n log. Niemand consulteert het en er is geen belangstelling voor.quote:Op zondag 1 december 2019 10:58 schreef Poekje01 het volgende:
als de meiden bij de hotsprings in Caldera hebben gezeten veranderd er natuurlijk van alles, dus ook aan de tijdslijn. Wat ik alleen mis in dat scenario is dan de telefoondekking in dat gebied. Stel dat ze daar werden vastgehouden, konden ze daar dan ook niet bellen? Wie heeft daar een idee bij?
Nachtfoto 542 heb ik uitgevonden, is gemaakt bij een waterval in Caldera, bovenop een klif.quote:Op zaterdag 30 november 2019 22:29 schreef RapaNui het volgende:
De nachtfoto's zijn misschien ergens in de omgeving van Gualaca gemaakt. Dat zou ik zo graag willen verifieren.
En jij gaat dan ook om 04:00 wandelen? In de middle of nowhere?quote:Op zondag 1 december 2019 10:40 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Er is niets bijzonders aan die laarzen hoor. Het is heel gewoon voor locals om in rubber laarzen rond te lopen. En helemaal 's nachts.
Rubber laarzen zijn:
- waterdicht en modderdicht
- stevig
- geven meer steun dan al die westerse dure bergschoenen bij elkaar
- bieden enige bescherming tegen slangen
- overal beschikbaar
- en bovenal betaalbaar, zeg maar goedkoop.
Nummer 1 items die in mijn koffer gaan als ik naar dat soort oorden ga: rubber laarzen.
Nice!!quote:Op zondag 1 december 2019 12:08 schreef Perico het volgende:
[..]
Nachtfoto 542 heb ik uitgevonden, is gemaakt bij een waterval in Caldera, bovenop een klif.
Nachtfoto 550 dan zeven kilometer verderop, bij een rots in de rivier bij Rio Encantado, ook volgens mijn onderzoek. Terwijl er dus maar 1 minuut 42 tussen mag zitten.
Fraude bewezen, NFI schaakmat, maandag vervolgd.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |