Iemand heeft mij via een online chat op een indirecte manier bedreigd, hij gaf aan:
"Ik ga schieten, kom je dit in mijn gezicht zeggen?" (maar dan in het Engels; hij spreekt geen woord Nederlands).
Ik weet wie hij is; hij woont in dezelfde stad. Hij is een drugsgebruiker en lid van een schietvereniging. Hij komt ook erg instabiel over en heeft autistische trekjes. Ook heeft hij soms "power trips" – hij hecht veel waarde aan het zijn van "hoofd admin" van een aantal grote groepen. Hij is Roemeens en ik weet verder ook niet waar hij zich zoal mee bezig houdt; kortom gewoon een vrij vaag figuur.
Ik heb screenshots en videos genomen van zijn bedreigingen, want ik ging ervanuit dat hij ze zou verwijderen. Dat heeft hij inmiddels ook gedaan.
Nu vraag ik mij af of hoe serieus ik dit moet nemen? Het zit mij vooral niet lekker dat hij lid is van een schietvereniging - waar hij blijkbaar ook vaak komt - en dit feit zo openlijk en makkelijk gebruikt om mensen te intimideren.
Ongeacht jullie meningen en advies, zal ik hoogstwaarschijnlijk wel gewoon aangifte doen; maar ik ben gewoon benieuwd wat jullie zouden doen en of aangifte wel zin heeft.
Inderdaad, als een uitnodiging om ook op de baan te komenquote:Op zondag 10 november 2019 18:11 schreef Filosoofert het volgende:
Als hij lid is van de schietvereniging kan dit ook een normale zin zijn.
--
Uiteraard.
Hij bedreigt niet. Hij zegt gewoon ik ga schieten. Op de schietbaan dus. En nodigt TS uit om hetgeen tegen hem gezegd werd aldaar in zijn gezicht te komen zeggen.quote:Op zondag 10 november 2019 18:20 schreef Lienekien het volgende:
Wat zei jij dat hij je ging bedreigen?
Met de veramerikanisering van de Nederlandse samenleving zijn bedreigingen gemeengoed geworden helaas - gelukkig nog niet zo zeer hier in Fryslan, maar wel in andere delen van het land. Het internet staat er bol van bijvoorbeeld. Dreigen of geweld gebruiken als je je zin niet krijgt, is in de VS en ook het VK erg normaal, binnen onze Europese cultuur en beschaving eigenlijk niet. Het is opgelegd, geimporteerd uit de V.S.
Wellicht is aangifte verstandig. Het is van belang te laten zien dat dit soort Amerikaans gedrag niet getolereerd wordt.
Liefst pleegt helemaal niemand geweld natuurlijk, echter Amerikanen en Britten zijn helaas dol op geweld. Spijtig.
"Ik ga schieten, kom je dit in mijn gezicht zeggen?"quote:Op zondag 10 november 2019 18:25 schreef vosss het volgende:
[..]
Hij bedreigt niet. Hij zegt gewoon ik ga schieten. Op de schietbaan dus. En nodigt TS uit om hetgeen tegen hem gezegd werd aldaar in zijn gezicht te komen zeggen.
Aan TS de vraag waar ‘dit’ op terugslaat.
Jij hoeft verder niet te reageren.
ik zou dan eerst zijn Engelse zin willen zien om te bepalen wat hij nu eigenlijk zegt.quote:Op zondag 10 november 2019 18:09 schreef craziness het volgende:
"Ik ga schieten, kom je dit in mijn gezicht zeggen?" (maar dan in het Engels; hij spreekt geen woord Nederlands).
Inderdaad geweld en bedreigingen zijn volstrekt a-europees en volledig te herleiden naar de Vs en Vkquote:
Lastige kwestie.
Met de veramerikanisering van de Nederlandse samenleving zijn bedreigingen gemeengoed geworden helaas - gelukkig nog niet zo zeer hier in Fryslan, maar wel in andere delen van het land. Het internet staat er bol van bijvoorbeeld. Dreigen of geweld gebruiken als je je zin niet krijgt, is in de VS en ook het VK erg normaal, binnen onze Europese cultuur en beschaving eigenlijk niet. Het is opgelegd, geimporteerd uit de V.S.
Wellicht is aangifte verstandig. Het is van belang te laten zien dat dit soort Amerikaans gedrag niet getolereerd wordt.
Liefst pleegt helemaal niemand geweld natuurlijk, echter Amerikanen en Britten zijn helaas dol op geweld. Spijtig.
Ik noemde hem een loser.quote:
Wat zei jij dat hij je ging bedreigen?
Het is inderdaad geen directe bedreiging, maar zo vat ik het wel op. Dat hij "gaat schieten" dient in de context ("kom je dit in mijn gezicht zeggen") maar een doel; intimidatie. Het ligt mij dus vooral niet lekker dat hij lid is van een schietvereniging; je zou verwachten dat zulke verenigingen hoge eisen en standaarden stellen aan hun leden.quote:
[..]
"Ik ga schieten, kom je dit in mijn gezicht zeggen?"
Aan TS de vraag waar ‘dit’ op terugslaat.
Jij hoeft verder niet te reageren.
[ Bericht 7% gewijzigd door craziness op 10-11-2019 20:29:43 ]
Godtering, wanneer ben jij zo zuur geworden?quote:
[..]
"Ik ga schieten, kom je dit in mijn gezicht zeggen?"
Aan TS de vraag waar ‘dit’ op terugslaat.
Jij hoeft verder niet te reageren.
Aangeven bij de melding dat wanneer deze persoon nogmaals zou dreigen met een vuurwapen of erger je zowel de politie als de schietvereniging publiekelijk op haar voorkennis en verantwoordelijkheid zal wijzen. Voor leden van een schietvereniging die een wapen in huis mogen hebben ligt de lat nu eenmaal een stuk hoger dan voor de gemiddelde burger.
Misschien een domme vraag, maar is "melding maken bij de politie" iets anders dan een formele / daadwerkelijke aangifte? En het gaat mij inderdaad vooral om het vaststellen van voorkennis bij zowel de politie als de vereniging.quote:
Melding maken bij politie en melden bij het bestuur van de schietvereniging.
Aangeven bij de melding dat wanneer deze persoon nogmaals zou dreigen met een vuurwapen of erger je zowel de politie als de schietvereniging publiekelijk op haar voorkennis en verantwoordelijkheid zal wijzen. Voor leden van een schietvereniging die een wapen in huis mogen hebben ligt de lat nu eenmaal een stuk hoger dan voor de gemiddelde burger.
Heb ik inmiddels ook gedaan, maar hij zit nog in dezelfde online groepen. Ik blijf voorlopig nog lid van deze groepen, voor het geval de politie / schietvereniging de chats willen inzien.quote:
En alle contact met zon persoon verbreken. Met zo iemand onbetrouwbaar en "gevaarlijk", wil je toch geen contact hebben?
Ja melding is iets anders dan aangifte. Het is een soort ter info waar een aangifte ene verzoek tot vervolging is,quote:
[..]
Misschien een domme vraag, maar is "melding maken bij de politie" iets anders dan een formele / daadwerkelijke aangifte? En het gaat mij inderdaad vooral om het vaststellen van voorkennis bij zowel de politie als de vereniging.
Ah, ok. Ik zal er dan op zijn minst melding van maken.quote:
[..]
Ja melding is iets anders dan aangifte. Het is een soort ter info waar een aangifte ene verzoek tot vervolging is,
Bedankt voor de reacties
.Dat valt vies tegen indd.quote:
[..]
Het ligt mij dus vooral niet lekker dat hij lid is van een schietvereniging; je zou verwachten dat zulke verenigingen hoge eisen en standaarden stellen aan hun leden.
"I am going shooting, want to come say this in my face?"quote:
Wat was eigenlijk de letterlijke Engelse zin?
Via een online chat voor een hobby, kleine groep, dan raak je al gauw in contact met anderen. Maar niet meer dus. Lopen veel gekken rond :|quote:
waarom heb je met zo'n knakker überhaupt contact?
Dan is zijn Engels wel vrij beroerd.quote:
[..]
"I am going shooting, want to come say this in my face?"
Of het jouwe...quote:
[..]
Dan is zijn Engels wel vrij beroerd.
Ja, of het jouwe.quote:
Maak er "to my face" van en ik hoor het een Amerikaan zo zeggen hoor.quote:
‘I am going shooting’ is dus gewoon ‘ik ga mijn schiethobby uitoefenen’. Niet echt een persoonlijke bedreiging.quote:Op zondag 10 november 2019 23:29 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Maak er "to my face" van en ik hoor het een Amerikaan zo zeggen hoor.
Het is geen directe bedreiging, en dat heeft hij waarschijnlijk ook bewust zo gedaan.quote:
[..]
‘I am going shooting’ is dus gewoon ‘ik ga mijn schiethobby uitoefenen’. Niet echt een persoonlijke bedreiging.
Waarom zou hij meteen daarna zeggen "wil je dit in mijn gezicht zeggen"?
Als het een op zichzelf staande zin was, dan had je er inderdaad niets van kunnen maken.
Hij heeft zijn oorspronkelijke berichten inmiddels ook verwijderd.
Misschien om aan te geven dat hij het gesprek niet zou (kunnen) voortzetten omdat hij weg moet voor z'n hobby?quote:
[..]
Het is geen directe bedreiging, en dat heeft hij waarschijnlijk ook bewust zo gedaan.
Waarom zou hij meteen daarna zeggen "wil je dit in mijn gezicht zeggen"?
Als het een op zichzelf staande zin was, dan had je er inderdaad niets van kunnen maken.
Lijkt mij sterk aangezien hij mij nog ruim anderhalf uur aan het schelden / bedreigen was, nerveus over kwam, en al zijn berichten aan het verwijderen was.quote:
[..]
Misschien om aan te geven dat hij het gesprek niet zou (kunnen) voortzetten omdat hij weg moet voor z'n hobby?
Ik ga er in ieder geval melding van maken. Je weet maar nooit.
Dat is misschien sowieso wel een goed idee, drugsgebruik icm mogelijk een wapen in huis..quote:
[..]
Lijkt mij sterk aangezien hij mij nog ruim anderhalf uur aan het schelden / bedreigen was, nerveus over kwam, en al zijn berichten aan het verwijderen was.
Ik ga er in ieder geval melding van maken. Je weet maar nooit.
Misschien konden jullie dan afspreken bij zijn schietclub.quote:
[..]
Het is geen directe bedreiging, en dat heeft hij waarschijnlijk ook bewust zo gedaan.
Waarom zou hij meteen daarna zeggen "wil je dit in mijn gezicht zeggen"?
Als het een op zichzelf staande zin was, dan had je er inderdaad niets van kunnen maken.
Hij heeft zijn oorspronkelijke berichten inmiddels ook verwijderd.
Overigens vind ik ‘wil je dit in mijn gezicht zeggen’ eigenlijk gewoon een beschuldiging dat je een internetheld bent.
Geloof je het zelf?quote:
[..]
Misschien konden jullie dan afspreken bij zijn schietclub.
Overigens vind ik ‘wil je dit in mijn gezicht zeggen’ eigenlijk gewoon een beschuldiging dat je een internetheld bent.
Als de gedeelde hobby schieten/wapens is niet eens zo'n heel gekke vraag..quote:
[..]
Misschien konden jullie dan afspreken bij zijn schietclub.
Overigens vind ik ‘wil je dit in mijn gezicht zeggen’ eigenlijk gewoon een beschuldiging dat je een internetheld bent.
Haha, ja, ik zou dat laatste ook nooit serieus genomen hebben hoor. Het is gewoon dat ik weet dat hij lid is van een schietvereniging / potentieel een wapen thuis heeft, en daar ook een aan herinnerde.quote:
[..]
Misschien konden jullie dan afspreken bij zijn schietclub.
Overigens vind ik ‘wil je dit in mijn gezicht zeggen’ eigenlijk gewoon een beschuldiging dat je een internetheld bent.
Nee, totaal niet. Heb daar helemaal niets mee.quote:Op zondag 10 november 2019 23:54 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Als de gedeelde hobby schieten/wapens is niet eens zo'n heel gekke vraag..
Ben je zelf ook autistisch?quote:
[..]
Haha, ja, ik zou dat laatste ook nooit serieus genomen hebben hoor. Het is gewoon dat ik weet dat hij lid is van een schietvereniging / potentieel een wapen thuis heeft, en daar ook een aan herinnerde.
Gelukkig nietquote:Op zondag 10 november 2019 23:55 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Ben je zelf ook autistisch?
.Joh, hoe serieus neem jij het?quote:
Nou ja online genoeg gekkies toch?quote:
Als hij dat soort bedreigingen doet en de teksten ook nog eens verwijderd, is hij duidelijk bewust ervan dat het bedreigingen zijn.
Gewoon aangifte doen van bedreiging door iemand die mogelijk vuurwapen gevaarlijk is.
Zeker als hij al langer lid is, heeft hij legaal een wapen in huis.
Hier gaat de politie natuurlijk helemaal niets mee doen. En maar goed ook.
misschien bedoelde hij wel 'shooting up', aangezien hij drugs doetquote:
[..]
‘I am going shooting’ is dus gewoon ‘ik ga mijn schiethobby uitoefenen’. Niet echt een persoonlijke bedreiging.
Ik heb de wiki over Tristan even doorgelezen en zie veel overeenkomsten. Het feit dat deze gast autistisch is, aan de drugs zit, en veel waarde hecht aan zijn 'online status', maakt het gewoon logisch om dit op zijn minst te melden. Ga straks langs het bureau.quote:
Sinds tristan neemt men dit bij de politie wel serieus.
Als hij dat soort bedreigingen doet en de teksten ook nog eens verwijderd, is hij duidelijk bewust ervan dat het bedreigingen zijn.
Gewoon aangifte doen van bedreiging door iemand die mogelijk vuurwapen gevaarlijk is.
Zeker als hij al langer lid is, heeft hij legaal een wapen in huis.
quote:
Lastige kwestie.
Met de veramerikanisering van de Nederlandse samenleving zijn bedreigingen gemeengoed geworden helaas - gelukkig nog niet zo zeer hier in Fryslan, maar wel in andere delen van het land. Het internet staat er bol van bijvoorbeeld. Dreigen of geweld gebruiken als je je zin niet krijgt, is in de VS en ook het VK erg normaal, binnen onze Europese cultuur en beschaving eigenlijk niet. Het is opgelegd, geimporteerd uit de V.S.
Wellicht is aangifte verstandig. Het is van belang te laten zien dat dit soort Amerikaans gedrag niet getolereerd wordt.
Liefst pleegt helemaal niemand geweld natuurlijk, echter Amerikanen en Britten zijn helaas dol op geweld. Spijtig.
Ik neem het absoluut niet serieus. Politie zal dat ook niet doen. TS scheldt een ander uit (!quote:
) en ander zijn antwoord is "ik ga m'n favoriete sport beoefenen, zou je dat overigens in m'n gezicht komen zeggen?" en TS wil aangifte doen? wtf, hier op fok wordt heftiger gesproken Hij noemde de ander een loserquote:
Maar TS, wat heb je precies tegen hem gezegd. Waar verwijst die 'this' naar?
Nou, vergeet dat maar.quote:
Over wie de loser is gesproken
Hier gaat de politie natuurlijk helemaal niets mee doen. En maar goed ook.
De politie zal de persoon in kwestie op zijn minst wat vragen gaan stellen of direct het verlof intrekken. Dezelfde dag nog. En terecht, zeker als er drugs in het spel zijn.
Ja, want ze geloven TS natuurlijk op zijn woord.quote:
[..]
Nou, vergeet dat maar.
De politie zal de persoon in kwestie op zijn minst wat vragen gaan stellen of direct het verlof intrekken. Dezelfde dag nog. En terecht, zeker als er drugs in het spel zijn.
Nee, dat dus niet. Maar ze zullen het ook niet op zijn beloop laten. Er zal op zijn minst een gesprek volgen. En mocht je je afvragen waar ik me op baseer: ik ben zelf verlofhouder en bestuurslid van een schietvereniging. En door het drama veroorzaakt door Tristan van der Vlist, is de politie behoorlijk scherp op dit soort dingen.quote:
[..]
Ja, want ze geloven TS natuurlijk op zijn woord.
[ Bericht 7% gewijzigd door Sodeknetters op 11-11-2019 23:17:52 ]
1
Bedreiging met openlijk in vereniging geweld plegen tegen personen of goederen, met geweld tegen een internationaal beschermd persoon of diens beschermde goederen, met enig misdrijf waardoor gevaar voor de algemene veiligheid van personen of goederen of gemeen gevaar voor de verlening van diensten ontstaat, met verkrachting, met feitelijke aanranding van de eerbaarheid, met enig misdrijf tegen het leven gericht, met gijzeling, met zware mishandeling of met brandstichting, wordt gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste twee jaren of geldboete van de vierde categorie.
2
Indien deze bedreiging schriftelijk en onder een bepaalde voorwaarde geschiedt, wordt ze gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste vier jaren of geldboete van de vierde categorie.
3
Bedreiging met een terroristisch misdrijf wordt gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste zes jaren of geldboete van de vijfde categorie.
Hij zit aan de drugs en is lid van een schietclub?quote:
Ongeacht jullie meningen en advies, zal ik hoogstwaarschijnlijk wel gewoon aangifte doen; maar ik ben gewoon benieuwd wat jullie zouden doen en of aangifte wel zin heeft.
--
Uiteraard.
Eerlijk? Ik geloof er geen reet van. Bij het minste of geringste vermoeden van drugsgebruik lig je er uit bij schietclubs.
Met als gevolg dat die Roemeen boos wordt en zijn dreigement waar maakt. Ook mensen die niet lid zijn van een schietvereniging kunnen gemakkelijk aan een wapen komen.quote:
[..]
Nou, vergeet dat maar.
De politie zal de persoon in kwestie op zijn minst wat vragen gaan stellen of direct het verlof intrekken. Dezelfde dag nog. En terecht, zeker als er drugs in het spel zijn.
Dat is wel waar idd. Als je gericht (haha!) op zoek gaat, dan schiet (haha!) het wel op en kan je binnen een dag een wapen hebben. Met een beetje mazzel krijg je er ook gratis een handgranaat bij.quote:
[..]
Met als gevolg dat die Roemeen boos wordt en zijn dreigement waar maakt. Ook mensen die niet lid zijn van een schietvereniging kunnen gemakkelijk aan een wapen komen.
quote:
[..]
Als je gericht (haha!) op zoek gaat, dan schiet (haha!) het wel op
Angst is een slechte raadgever.quote:
[..]
Met als gevolg dat die Roemeen boos wordt en zijn dreigement waar maakt. Ook mensen die niet lid zijn van een schietvereniging kunnen gemakkelijk aan een wapen komen.
In het geval van Roemenen is angst absoluut een goede raadgever. Ze staan niet bekend om hun zachtaardige aard of onbesproken gedragquote:
[..]
Angst is een slechte raadgever.
Brave mensen weten niet wat er allemaal te koop is voor de juiste prijs. Duidelijk dat jij een braaf mens bent.quote:
[..]
Dat is wel waar idd. Als je gericht (haha!) op zoek gaat, dan schiet (haha!) het wel op en kan je binnen een dag een wapen hebben. Met een beetje mazzel krijg je er ook gratis een handgranaat bij.
om te bepalen of aangifte zin zal hebben, is het meestal nodig om eerst vast te stellen wat je met die aangifte hoopt te bereiken.quote:
Ongeacht jullie meningen en advies, zal ik hoogstwaarschijnlijk wel gewoon aangifte doen; maar ik ben gewoon benieuwd wat jullie zouden doen en of aangifte wel zin heeft.
vaak wordt het effect van aangifte erg overschat:
het is niet veel meer dan kenisgeving van het plegen van een strafbaar feit, de vraag of er op gehandeld zal worden door de politie is redelijk groot.
In dit geval is er al een mogelijkheid dat de politie dit niet zal opvatten als een strafbaar feit, iig de tekst is nog geen bedreiging jegens een persoon.
Ook als het wel als een strafbaar feit opgevat wordt, is nde kans grot dat het hooguit in een dossier terechtkomt en er verder niet op gehandeld wordt wegens werkdrukte en ook een lage kans dat er verdere vervolging uit kan volgen.
Als je gewoon aangifte wil doen wegens je principe of een gevoel, moet je het natuurlijk niet laten, maar verwacht er geen grote gevolgen door.
Huh, want?quote:
[..]
Brave mensen weten niet wat er allemaal te koop is voor de juiste prijs. Duidelijk dat jij een braaf mens bent.
Bedankt voor je bericht.quote:
[..]
om te bepalen of aangifte zin zal hebben, is het meestal nodig om eerst vast te stellen wat je met die aangifte hoopt te bereiken.
vaak wordt het effect van aangifte erg overschat:
het is niet veel meer dan kenisgeving van het plegen van een strafbaar feit, de vraag of er op gehandeld zal worden door de politie is redelijk groot.
In dit geval is er al een mogelijkheid dat de politie dit niet zal opvatten als een strafbaar feit, iig de tekst is nog geen bedreiging jegens een persoon.
Ook als het wel als een strafbaar feit opgevat wordt, is nde kans grot dat het hooguit in een dossier terechtkomt en er verder niet op gehandeld wordt wegens werkdrukte en ook een lage kans dat er verdere vervolging uit kan volgen.
Als je gewoon aangifte wil doen wegens je principe of een gevoel, moet je het natuurlijk niet laten, maar verwacht er geen grote gevolgen door.
Het gaat mij er vooral om dat dit bekend is bij de politie, mede omdat de persoon in kwestie lid is van een schietvereniging en 'instabiel' overkomt (gebruikt drugs, heeft power trips).
Het is dan ook bij een melding gebleven.
Hij zit 100% zeker aan de de drugs. Hier is geen twijfel over.quote:
[..]
Hij zit aan de drugs en is lid van een schietclub?
Eerlijk? Ik geloof er geen reet van. Bij het minste of geringste vermoeden van drugsgebruik lig je er uit bij schietclubs.
Lijkt mij eerder dat die schietvereniging heel erg laks is. Ik begrijp dat Roemenië deel uitmaakt van de EU, maar hoezo kan een niet-Nederlandse staatsburger überhaupt lid worden van een schietvereniging?
quote:
Ik mis in dit verhaal toch wel de opmerking waar zijn reactie uit voort vloeit. Wat heb jij eerst allemaal uitgespookt?
quote:
Niet dat ik hier op hoef te reageren, maar het ging eerlijk waar helemaal nergens over. Ik gaf aan dat iets een hoax zou zijn (en dat bleek later ook zo te zijn), hij werd boos en begon te schelden want blijkbaar nam hij dit persoonlijk, en ik noemde hem hierop een loser want ik vond zijn reactie erg kinderachtig. En daarop zei hij "ik ga schieten, kom je dit in mijn gezicht zeggen?"quote:
Ik mis in dit verhaal toch wel de opmerking waar zijn reactie uit voort vloeit. Wat heb jij eerst allemaal uitgespookt?
Het is een instabiel ventje met een groot ego, vandaar dat ik er maar melding van heb gemaakt.
:’)quote:
[..]
In het geval van Roemenen is angst absoluut een goede raadgever. Ze staan niet bekend om hun zachtaardige aard of onbesproken gedrag
Yep. Lijkt mij sterk.quote:
[..]
Hij zit aan de drugs en is lid van een schietclub?
Eerlijk? Ik geloof er geen reet van. Bij het minste of geringste vermoeden van drugsgebruik lig je er uit bij schietclubs.