[Crowdfunding] #241 (Te) veel projecten met woningen in Rotterdam

quote:

Op dinsdag 5 november 2019 13:27 schreef ETphonehome het volgende:

[..]

ik vraag me in zo'n geval altijd af: waarom gaan de oude eigenaren als 50% aandeelhouder van de nieuwe VOF 185.000 euro lenen tegen 7%, terwijl ze er op hetzelfde moment 185.000-35.000(helft eigen vermogen VOF)=150.000 uittrekken.
Ik kan daar geen zinnig antwoord op bedenken, dus ik haak af in zo'n geval.

Alle vennoten tekenen toch hoofdelijk mee?

Deze opzet is trouwens toch niet nieuw? Ik dacht dat (een aantal) Cubanita's, Bregjes e.d. ook op deze manier vorm hebben gekregen. Inderdaad is het lekker cashen voor de oprichters van de formule, maar zolang ze zelf meetekenen blijven ze risico lopen m.i. vwb deze lening.

quote:

Op dinsdag 5 november 2019 13:51 schreef obligataire het volgende:

[..]

Alle vennoten tekenen toch hoofdelijk mee?

Deze opzet is trouwens toch niet nieuw? Ik dacht dat (een aantal) Cubanita's, Bregjes e.d. ook op deze manier vorm hebben gekregen. Inderdaad is het lekker cashen voor de oprichters van de formule, maar zolang ze zelf meetekenen blijven ze risico lopen m.i. vwb deze lening.

Goede vraag. Mogelijk dat alleen de huidige bedrijfsleiders mee tekenen ...

Ik heb HCN hierover een vraag gemaild.

[ Bericht 3% gewijzigd door PON op 05-11-2019 14:04:12 (aanvulling) ]

quote:

Op dinsdag 5 november 2019 13:59 schreef PON het volgende:

[..]

Goede vraag. Mogelijk dat alleen de huidige bedrijfsleiders mee tekenen ...

Ik heb HCN hierover een vraag gemaild.

Het is een toch een opgezette V.O.F. waarbij de groep voor 50% eigenaar is, en de compagnons voor ieder 25%.
Lijkt mij juist een voordeel dat de groep/holding nog hier bij betrokken blijft. Zij zien hier nog potentieel in, kunnen met de inbreng van de compagnons elders uitbreiden en voor de investeerders is het risico verspreid over 3 partijen ipv van 2.

quote:

Op dinsdag 5 november 2019 14:22 schreef Gijsbertus het volgende:

[..]

Het is een toch een opgezette V.O.F. waarbij de groep voor 50% eigenaar is, en de compagnons voor ieder 25%.
Lijkt mij juist een voordeel dat de groep/holding nog hier bij betrokken blijft. Zij zien hier nog potentieel in, kunnen met de inbreng van de compagnons elders uitbreiden en voor de investeerders is het risico verspreid over 3 partijen ipv van 2.

Snelle reactie gekregen van HCN. Ze tekenen allemaal mee. Ik denk dat ik mijn inleg verhoog 👍🏽

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

De onderneming Wolfsl#aar is via een andere crowdfunding verkocht. Weet iemand die nog? Deze zaak stinkt harder dan een beerput 😡

op crowdfundmarkt zie ik mei 2019 Monarh, op google 2015 GVE

quote:

Op dinsdag 5 november 2019 17:16 schreef obligataire het volgende:
De onderneming Wolfsl#aar is via een andere crowdfunding verkocht. Weet iemand die nog? Deze zaak stinkt harder dan een beerput 😡

Collin/knab: https://www.collincrowdfund.nl/restaurant-monarh/

quote:

Op maandag 4 november 2019 15:56 schreef ETphonehome het volgende:

[..]

Zouden we daaruit kunnen concluderen dat de verhuurmarkt het stempel oververhit verdiend? Als iedereen en z'n broer erin stapt is het tijd om uit te stappen (of voor ons als investeerders dus: zeer voorzichtig te zijn met investeren in al deze nieuwbakken vastgoedbaronnen)

Dit klinkt best verstandig.

quote:

Op dinsdag 5 november 2019 17:16 schreef obligataire het volgende:
De onderneming Wolfsl#aar is via een andere crowdfunding verkocht. Weet iemand die nog? Deze zaak stinkt harder dan een beerput 😡

Ja zeer mee eens.
De zaken hebben te koop gestaan via een horeca makelaar voor 650K https://overname-experts.(...)n-sterrenrestaurant/
Volgens de Collin pitch zijn beide zaken verkocht voor een totaal bedrag van 500K.https://www.collincrowdfund.nl/restaurant-monarh/
Volgens GvE bericht deelt de verkoper/lener mee dat hij "maar" 340K heeft gehad voor zijn 2 entiteiten en dat er geen geld meer is om ons te betalen!!!!
GvE zal hier in mijn optiek tot het gaatje moeten gaan om de nog openstaande schuld van ongeveer 20K te innen.

Ik heb afgelopen weken diverse keren contact gehad met de heer Adams over dit dossier. Hij heeft mij beloofd om dit persoonlijk op te volgen daar ook hij grote moeite heeft met de situatie in dit dossier.
We gaan het zien! Ik accepteer ieder geval niet dat deze zaak verzand in de langzaam draaiende tandwielen van Flanderijn.

[ Bericht 2% gewijzigd door NaRegenDeZon op 05-11-2019 19:03:48 ]

quote:

Op dinsdag 5 november 2019 16:12 schreef PON het volgende:

[..]

Snelle reactie gekregen van HCN. Ze tekenen allemaal mee. Ik denk dat ik mijn inleg verhoog 👍🏽

Mijn automatisch investering liep tot 31 oktober, daarna niet meer ingesteld omdat ik nu even aan het bedrag zit wat ik wilde investeren in crowdfunding en alleen nog maar de uitbetaalde aflossing en rente wil herinvesteren. Daarvoor staat nu een bedrag klaar voor het vorige HCN project (nog geen betaalverzoek voor).

Daarnaast wil ik een deel van van wat ik terug ontvang nu beleggen in EFT's / aandelen. Hoeveel hangt even af van de resultaten daar. Deze maand dus even geen inleg in nieuwe crowdfundprojecten, wellicht volgende maand weer.
Anders had ik wel ingelegd hierin.

[ Bericht 1% gewijzigd door Soulfreak op 05-11-2019 22:57:50 (aanvulling) ]

quote:

Op dinsdag 5 november 2019 22:56 schreef Soulfreak het volgende:

[..]

Mijn automatisch investering liep tot 31 oktober, daarna niet meer ingesteld omdat ik nu even aan het bedrag zit wat ik wilde investeren in crowdfunding en alleen nog maar de uitbetaalde aflossing en rente wil herinvesteren. Daarvoor staat nu een bedrag klaar voor het vorige HCN project (nog geen betaalverzoek voor).

Daarnaast wil ik een deel van van wat ik terug ontvang nu beleggen in EFT's / aandelen. Hoeveel hangt even af van de resultaten daar. Deze maand dus even geen inleg in nieuwe crowdfundprojecten, wellicht volgende maand weer.
Anders had ik wel ingelegd hierin.

Idem hier, voor wat betreft HCN dan. Indien er een linkje is vóór livegang dan houd ik me aanbevolen.

En bij mij is het saldo van samen in geld nog steeds niet correct.
Er ontbreken nog steeds 2 betalingen.
Communicatie daarover nihil

Sinds vandaag heb ik mijn totale inleg van de Aygodutch projecten terug. Alles wat nu nog binnen gaat komen is rendement.

Erg blij mee . Ik zat met veel te veel inleg in de projecten tov mijn totale portefeuille .

quote:

Op dinsdag 5 november 2019 18:52 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Ja zeer mee eens.
De zaken hebben te koop gestaan via een horeca makelaar voor 650K https://overname-experts.(...)n-sterrenrestaurant/
Volgens de Collin pitch zijn beide zaken verkocht voor een totaal bedrag van 500K.https://www.collincrowdfund.nl/restaurant-monarh/
Volgens GvE bericht deelt de verkoper/lener mee dat hij "maar" 340K heeft gehad voor zijn 2 entiteiten en dat er geen geld meer is om ons te betalen!!!!
GvE zal hier in mijn optiek tot het gaatje moeten gaan om de nog openstaande schuld van ongeveer 20K te innen.

Ik heb afgelopen weken diverse keren contact gehad met de heer Adams over dit dossier. Hij heeft mij beloofd om dit persoonlijk op te volgen daar ook hij grote moeite heeft met de situatie in dit dossier.
We gaan het zien! Ik accepteer ieder geval niet dat deze zaak verzand in de langzaam draaiende tandwielen van Flanderijn.

Afwachten maar. Persoonlijk zou het me niet verbazen als dat verschil van 160K ergens op een buitenlandse bankrekening staat. Ergens waar ze niet moeilijk doen over zwart geld. De man flink onder druk zetten lijkt me het enige.
Als er geen geld boven water komt tip ik persoonlijk de FIOD over de onfrisse zaakjes van die Ton Pinx*ten pipo .

Overigens, lees ik in de pitch dat verkoper een achtergestelde lening van 150K zou gaan verstrekken. Je zou je nog kunnen afvragen of ze iets 'creatiefs' gedaan hebben met deze lening zodat deze onzichtbaar wordt voor alle belanghebbenden (schuldeisers, fiscus).

[ Bericht 2% gewijzigd door obligataire op 06-11-2019 09:56:05 ]

GvE Sint Pancras:

quote:

Op maandag 4 november 2019 14:35 schreef TisIk het volgende:

[..]

Komt het niet omdat de ze object 3 aankopen en een hypotheek geven op object 2 en 3?

Van object 2 weten we maar bijzonder weinig toch? Woning, bedrijfspand of ook een combi?

quote:

Op woensdag 6 november 2019 09:42 schreef obligataire het volgende:

[..]

Afwachten maar. Persoonlijk zou het me niet verbazen als dat verschil van 160K ergens op een buitenlandse bankrekening staat. Ergens waar ze niet moeilijk doen over zwart geld. De man flink onder druk zetten lijkt me het enige.
Als er geen geld boven water komt tip ik persoonlijk de FIOD over de onfrisse zaakjes van die Ton Pinx*ten pipo .

Overigens, lees ik in de pitch dat verkoper een achtergestelde lening van 150K zou gaan verstrekken. Je zou je nog kunnen afvragen of ze iets 'creatiefs' gedaan hebben met deze lening zodat deze onzichtbaar wordt voor alle belanghebbenden (schuldeisers, fiscus).

Zit zelf niet in de lening.
Maar zoals ik het lees heeft verkoper het voor 500K verkocht.
150K is achtergestelde lening door verkoper, dat geld krijgt verkoper dus later
als het goed is heeft hij nu dus 350K ontvangen en nog 150K tegoed.

Object twee lijkt Nobelhof 1 in Sint Pancras te zijn (ik ben zelf niet bekend met de buurt).

quote:

Op woensdag 6 november 2019 10:57 schreef Tsundoku het volgende:
Object twee lijkt Nobelhof 1 in Sint Pancras te zijn (ik ben zelf niet bekend met de buurt).

Hm....... als ik dit adres op internet streetview bekijk https://www.google.com/ma(...).6579228!4d4.7810221 dan is de staat van onderhoud in 2015 (waar deze google foto van dateert ) zodanig dat als er geen tussentijdsonderhoud gepleegd is, ik het vermoeden heb dat de woning binnenkort onbewoonbaar verklaard wordt!

quote:

Op woensdag 6 november 2019 11:11 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Hm....... als ik dit adres op internet streetview bekijk https://www.google.com/ma(...).6579228!4d4.7810221 dan is de staat van onderhoud in 2015 (waar deze google foto van dateert ) zodanig dat als er geen tussentijdsonderhoud gepleegd is, ik het vermoeden heb dat de woning binnenkort onbewoonbaar verklaard wordt!

Het lijkt wel voornamelijk het verfwerk/hout wat erg slecht is.
De rest val mogelijk wel mee.
Verder is het is een foto van juni 2015, dus misschien is het inmiddels opgeknapt.

quote:

Op woensdag 6 november 2019 11:11 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Hm....... als ik dit adres op internet streetview bekijk https://www.google.com/ma(...).6579228!4d4.7810221 dan is de staat van onderhoud in 2015 (waar deze google foto van dateert ) zodanig dat als er geen tussentijdsonderhoud gepleegd is, ik het vermoeden heb dat de woning binnenkort onbewoonbaar verklaard wordt!

December 2015 is het pand gekocht en opgeknapt volgens dit artikel
-------------------
Ten huize van “Actus Notarissen” te Heerhugowaard is afgelopen week de koopovereenkomst getekend tussen de gemeente Langedijk en de Historische Vereniging Sint-Pancras van het pand Nobelhof 1. Direct daaropvolgend werd het pand verkocht aan de heer Rob Logger van Loko Grafische Afwerking in Alkmaar.

Hiermee is een langgekoesterde wens in vervulling gegaan. Eindelijk een eigen onderkomen! De heer Logger verbouwt het hele pand, waarvan het voorste gedeelte als woning wordt verhuurd. Het achterste gedeelte wordt verbouwd naar de wensen van de Historische Vereniging Sint-Pancras en voor een vriendenprijs verhuurd aan de vereniging.

Verbouwing

Dat er nog een berg werk staat te doen om het gebouw weer bewoonbaar en bruikbaar te maken mag duidelijk zijn, gezien het feit dat het pand meer dan 15 jaar heeft leeggestaan. De heer Logger is echter al voortvarend te werk gegaan en heeft een begin gemaakt met de verbouwing. Wat de vereniging betreft kan dit niet snel genoeg gaan.
Gigantische klus

Tegen de tijd dat Nobelhof 1 wordt opgeleverd zal de vereniging een oproep doen aan haar vrijwilligers om het geheel in te richten. Daarna kan de grote verhuizing beginnen van de eigen spullen, die nu grotendeels liggen opgeslagen bij Mondial Movers De Graaf Verhuizingen & Opslag B.V. We zijn Cees de Graaf dan ook zeer veel dank verschuldigd voor de gratis opslag van onze spullen. Dan kan ook een begin worden gemaakt met de inrichting en archivering van al onze spullen. Ook dat zal een gigantische klus worden, maar ook hiervoor hebben zich al enkele vrijwilligers gemeld.
-------------------

quote:

Op woensdag 6 november 2019 11:22 schreef TisIk het volgende:

[..]

Het lijkt wel voornamelijk het verfwerk/hout wat erg slecht is.
De rest val mogelijk wel mee.
Verder is het is een foto van juni 2015, dus misschien is het inmiddels opgeknapt.

Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat hier wat meer aan de hand is en dat naast dat je de schroevendraaier door de kozijnen kan steken, er "hier en daar" ook wat stenen uit de gevel zijn en dat het voegwerk ook duidelijk aan een opknapbeurt toe is. Dat is dus inderdaad de buitenkant zoals ik ook al schreef staat 2015 (datum Google foto). Ik weet natuurlijk niet hoe het nu is. Vandaar mijn post over staat als er geen tussentijds onderhoud is gepleegd. Zou mooi zijn als iemand een blik zou kunnen werpen op dit object als hij er in de buurt komt.

[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 06-11-2019 11:42:02 ]

quote:

Op woensdag 6 november 2019 11:29 schreef KrekelJapie het volgende:

[..]

December 2015 is het pand gekocht en opgeknapt volgens dit artikel
-------------------
Ten huize van “Actus Notarissen” te Heerhugowaard is afgelopen week de koopovereenkomst getekend tussen de gemeente Langedijk en de Historische Vereniging Sint-Pancras van het pand Nobelhof 1. Direct daaropvolgend werd het pand verkocht aan de heer Rob Logger van Loko Grafische Afwerking in Alkmaar.

Hiermee is een langgekoesterde wens in vervulling gegaan. Eindelijk een eigen onderkomen! De heer Logger verbouwt het hele pand, waarvan het voorste gedeelte als woning wordt verhuurd. Het achterste gedeelte wordt verbouwd naar de wensen van de Historische Vereniging Sint-Pancras en voor een vriendenprijs verhuurd aan de vereniging.

Verbouwing

Dat er nog een berg werk staat te doen om het gebouw weer bewoonbaar en bruikbaar te maken mag duidelijk zijn, gezien het feit dat het pand meer dan 15 jaar heeft leeggestaan. De heer Logger is echter al voortvarend te werk gegaan en heeft een begin gemaakt met de verbouwing. Wat de vereniging betreft kan dit niet snel genoeg gaan.
Gigantische klus

Tegen de tijd dat Nobelhof 1 wordt opgeleverd zal de vereniging een oproep doen aan haar vrijwilligers om het geheel in te richten. Daarna kan de grote verhuizing beginnen van de eigen spullen, die nu grotendeels liggen opgeslagen bij Mondial Movers De Graaf Verhuizingen & Opslag B.V. We zijn Cees de Graaf dan ook zeer veel dank verschuldigd voor de gratis opslag van onze spullen. Dan kan ook een begin worden gemaakt met de inrichting en archivering van al onze spullen. Ook dat zal een gigantische klus worden, maar ook hiervoor hebben zich al enkele vrijwilligers gemeld.
-------------------

quote:

Op woensdag 6 november 2019 10:51 schreef Aalsmeer15 het volgende:

[..]

Zit zelf niet in de lening.
Maar zoals ik het lees heeft verkoper het voor 500K verkocht.
150K is achtergestelde lening door verkoper, dat geld krijgt verkoper dus later
als het goed is heeft hij nu dus 350K ontvangen en nog 150K tegoed.

Als dat inderdaad zo was, dan hadden die 2 posten (500K verkoop, 150K lening), apart moeten worden benoemd in de afrekening van de notaris.
Maar er staat blijkbaar uitsluitend vermeld een overnameprijs van 340K. Zo slim zijn ze bij GvE ook wel dat ze dat verschil kunnen zien. Bovendien zou je dan een voor verhaal vatbare vordering hebben ten behoeve van de investeerders. Maar daar reppen ze niet over.