POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Een interessante tweet is......
Wanneer dus het regeringsvoorstel van "algemene verkiezingen" wordt afgestemd, zal Bercow een ander voorstel met dat als doel dus moeten weigeren. Of -en in hoeverre dit het "EU-uitstel" bedreigd (wat ook mis kan lopen), vind ik moeilijk in te schatten.
We/ik heb hier eerder over gediscussieerd over hoe vervroegde verkiezingen kunnen worden geregeld. Die per motie van wantrouwen (waarvoor +1 meerderheid telt), schijnt alleen te kunnen mits daar een legitieme reden - zoals het voorleggen van een wet - voor is.twitter:HelenRedmond01 twitterde op maandag 28-10-2019 om 14:10:16 @BBC_HaveYourSay how is that the govt can keep asking for a GE in the same parliament sitting? Proposed vote today, tomorrow.... and Lib Dem/SNP later wouldn't @HoC_Speaker_MP turn them down after 1st attempt as essentially asking for the same material voting matter repeatedly? reageer retweet
@BBC_HaveYourSay how is that the govt can keep asking for a GE in the same parliament sitting? Proposed vote today, tomorrow.... and Lib Dem/SNP later wouldn't @Wanneer dus het regeringsvoorstel van "algemene verkiezingen" wordt afgestemd, zal Bercow een ander voorstel met dat als doel dus moeten weigeren. Of -en in hoeverre dit het "EU-uitstel" bedreigd (wat ook mis kan lopen), vind ik moeilijk in te schatten.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dit gaat niet om een motie van wantrouwen, je kunt gewoon een wet indienen met 1 regel: we gaan een verkiezing houden op 12 december.quote:Op maandag 28 oktober 2019 15:22 schreef Vallon het volgende:
Een interessante tweet is......We/ik heb hier eerder over gediscussieerd over hoe vervroegde verkiezingen kunnen worden geregeld. Die per motie van wantrouwen (waarvoor +1 meerderheid telt), schijnt alleen te kunnen mits daar een legitieme reden - zoals het voorleggen van een wet - voor is.twitter:HelenRedmond01 twitterde op maandag 28-10-2019 om 14:10:16 @:BBC_HaveYourSay how is that the govt can keep asking for a GE in the same parliament sitting? Proposed vote today, tomorrow.... and Lib Dem/SNP later wouldn't @:HoC_Speaker_MP turn them down after 1st attempt as essentially asking for the same material voting matter repeatedly? reageer retweet
Wanneer dus het regeringsvoorstel van "algemene verkiezingen" wordt afgestemd, zal Bercow een ander voorstel met dat als doel dus moeten weigeren. Of -en in hoeverre dit het "EU-uitstel" bedreigd (wat ook mis kan lopen), vind ik moeilijk in te schatten.
https://www.theguardian.c(...)o-a-general-election
Dan is de meerderheid voldoende.
Nadeel is dus: het risico op amenderen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En dan wordt in deze discussie nog even vergeten dat de DUB slechts één partij van Noord-Ierland vertegenwoordigt en de bevolking overwegend remain heeft gestemd.quote:
Vraag wanneer is het democratisch handelen van het DUP: Voor of tegen het huidige voorstel van johnson te stemmen?
Volgens mij wel de enige partij die ook een voor brexit was en juist voor een VK zonder uitzonderingen.quote:Op maandag 28 oktober 2019 16:42 schreef svann het volgende:
[..]
En dan wordt in deze discussie nog even vergeten dat de DUB slechts één partij van Noord-Ierland vertegenwoordigt en de bevolking overwegend remain heeft gestemd.
OK helder... ik zat/zit hier eerder mee te hannessen. Thanks voor de correctie.quote:Op maandag 28 oktober 2019 16:08 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dit gaat niet om een motie van wantrouwen, je kunt gewoon een wet indienen met 1 regel: we gaan een verkiezing houden op 12 december.
https://www.theguardian.c(...)o-a-general-election
Dan is de meerderheid voldoende.
Nadeel is dus: het risico op amenderen.
Dus samenvattend qua verkiezingen in volgorde van wenselijkheid voor BoJo:
1) "Voorstel tot verkiezingen" (2/3e meerderheid) geen risico t.a.v. voorwaarden
2) "Wet houden verkiezingen" (met meerderheid+1): risico voorwaarden voor die "wet" ..... zoals we willen ook een referendum o.i.d.
3) "Motie van wantrouwen" (meerderheid+1): Regering treedt af en indien geen ander binnen 2 weken, komen er alsnog verkiezingen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
dan krijg je dus een amendement als: "alleen verkiezingen als de customs union in het brexit;plan gaat"quote:
[..]
Nadeel is dus: het risico op amenderen.
zou wel weer een mooie plottwist zijn trouwens
Ik weet niet of zo'n amendement kan. Mag je willekeurig elk amendement onder een wet hangen? Want als wat jij zegt kan, dan kun je ook het amendement "we verlagen de inkomstenbelasting naar 10%" (ik noem maar wat geks) er onder hangen. Net als de inkomstenbelasting, is ook de brexit namelijk een totaal ander onderwerp dan waar de wet over gaat.quote:
[..]
dan krijg je dus een amendement als: "alleen verkiezingen als de customs union in het brexit;plan gaat"
zou wel weer een mooie plottwist zijn trouwens
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik bedoel vooral dat wat de DUB vindt niet de mening is van heel N-I, maar slechts van één Noord-Ierse partij.quote:
Volgens mij wel de enige partij die ook een voor brexit was en juist voor een VK zonder uitzonderingen.
Dat kan inderdaad niet:quote:
[..]
Ik weet niet of zo'n amendement kan. Mag je willekeurig elk amendement onder een wet hangen? Want als wat jij zegt kan, dan kun je ook het amendement "we verlagen de inkomstenbelasting naar 10%" (ik noem maar wat geks) er onder hangen. Net als de inkomstenbelasting, is ook de brexit namelijk een totaal ander onderwerp dan waar de wet over gaat.
Nou is dat trouwens ook niet het type amendement waar de Tories zich druk om maken, dat gaat meer om wanneer de verkiezingen precies zijn en wie er mag stemmen. Er zou bijvoorbeeld een amendement kunnen komen die de stemgerechtigde leeftijd voor deze verkiezingen tot 16 verlaagt. Of eentje waarmee EU burgers in het VK ook stemgerechtigd worden.quote:The amendments tabled may propose changes to the existing provisions of the Bill or may involve adding wholly new material. However, there are limits to what can be added to a particular Bill, as the amendments must be sufficiently close to its subject matter when introduced.
https://www.gov.uk/guidan(...)l-through-parliament
Ja, ik weet die voorbeelden van amendementen waar ze bang voor zijn. En dank voor de bevestiging dat het inderdaad niet kan, een brexit amendement onder een verkiezingswet.quote:
[..]
Dat kan inderdaad niet:
[..]
Nou is dat trouwens ook niet het type amendement waar de Tories zich druk om maken, dat gaat meer om wanneer de verkiezingen precies zijn en wie er mag stemmen. Er zou bijvoorbeeld een amendement kunnen komen die de stemgerechtigde leeftijd voor deze verkiezingen tot 16 verlaagt. Of eentje waarmee EU burgers in het VK ook stemgerechtigd worden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dit kan dan idd met alles wat men nu weet, (meer dan) genoeg zijn om de boel te doen kantelen door jongeren en andere direct betrokkenen, mee te laten stemmen met een verkiezingen die er feitelijk zijn om over een Brexit te beslissen. Ik voorzie nog een lang proces.quote:
Nou is dat trouwens ook niet het type amendement waar de Tories zich druk om maken, dat gaat meer om wanneer de verkiezingen precies zijn en wie er mag stemmen. Er zou bijvoorbeeld een amendement kunnen komen die de stemgerechtigde leeftijd voor deze verkiezingen tot 16 verlaagt. Of eentje waarmee EU burgers in het VK ook stemgerechtigd worden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Het GVA is geen verzinsel van Remainers.quote:
[..]
Geloof ik nix van.
NI was een excuus voor veel remainers in het hoc. Als dat er niet was geweest hadden ze wel iets anders gevonden
Ik vermoed dat er eerst een hoc met een echt leave meerderheid moet komen voordat de brexit afgestemd kan worden
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Een minderheidspartij om precies te zijn.quote:
[..]
Ik bedoel vooral dat wat de DUB vindt niet de mening is van heel N-I, maar slechts van één Noord-Ierse partij.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Even voor de goede orde, men hoeft helemaal geen verkiezingen te houden om deze WAB erdoor te krijgen en het is sterk de vraag of er ook maar iets wezenlijks veranderd met verkiezingen.
Verder is de nieuwe WA wat de EU betreft een eindstation, het VK kan geen concessies meer doen omdat alle wensen van de EU volledig vervuld worden, zaken als een CU of deelname aan de SM komen pas aan de orde nadat het VK de EU verlaten heeft bij de onderhandelingen over een handelsovereenkomst.
Verder is de nieuwe WA wat de EU betreft een eindstation, het VK kan geen concessies meer doen omdat alle wensen van de EU volledig vervuld worden, zaken als een CU of deelname aan de SM komen pas aan de orde nadat het VK de EU verlaten heeft bij de onderhandelingen over een handelsovereenkomst.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Boris "Die in a ditch" Johnson accepteert de extensie in een brief aan de EU.
Nou, die maanden van dreigen, koeieneren en onzin brabbelen door Johnson hebben wel resultaat opgeleverd....voor de EU.
Nou, die maanden van dreigen, koeieneren en onzin brabbelen door Johnson hebben wel resultaat opgeleverd....voor de EU.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dan moeten er nog 2 gehouden worden, de beste van de 3 wint.quote:
Ja, ook "het volk" heeft het recht om van mening te veranderen, een 'weet u het zeker?' referendum op het moment van beslissen lijkt me helemaal niet zo gek, aangezien het ook begon met een referendum. Geef "het volk" de kans om zelf de uiteindelijke beslissing te nemen over iets wat ook met een referendum begon. Lijkt me toch de ultieme droom voor die users die zo kicken op referenda?
Een. Je vergeet dat er een referendum was in 1975. Maar goed, weet jij veel, he?quote:
[..]
Dan moeten er nog 2 gehouden worden, de beste van de 3 wint.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Onzin, bij zulke dingen telt altijd de laatste, zeker als zoals in dit geval er bij de laatste veel en veel meer kennis is.quote:
[..]
Dan moeten er nog 2 gehouden worden, de beste van de 3 wint.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat vraag ik me sterk af. Stel dat Corbyn nu wint, zouden ze dan echt weigeren met hem te praten? Natuurlijk zeggen ze dat, maar ze gaan het denk ik echt niet doen.quote:
Verder is de nieuwe WA wat de EU betreft een eindstation, het VK kan geen concessies meer doen ...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat denk ik ook. Vaak zorgt een leiderswissel wel voor een openingetje.quote:
[..]
Dat vraag ik me sterk af. Stel dat Corbyn nu wint, zouden ze dan echt weigeren met hem te praten? Natuurlijk zeggen ze dat, maar ze gaan het denk ik echt niet doen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Complimenten voor de EU. Dat ze al die tijd met 1 stem gesproken hebben.
Ik weet nog in het begin dat mensen hier riepen dat het VK de EU wel even uit elkaar zal gaan spelen.
Niet dus.
Ik weet nog in het begin dat mensen hier riepen dat het VK de EU wel even uit elkaar zal gaan spelen.
Niet dus.
Definitely not CIA
Denk je serieus dat Corbyn kan winnen?quote:
[..]
Dat vraag ik me sterk af. Stel dat Corbyn nu wint, zouden ze dan echt weigeren met hem te praten? Natuurlijk zeggen ze dat, maar ze gaan het denk ik echt niet doen.
Definitely not CIA
Fptp he. Als de BXP 10-15% haalt kan BoJo wel inpakken.quote:
[..]
Denk je serieus dat Corbyn kan winnen?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Maar als LibDem 10-15% haalt, Corbyn ook.quote:
[..]
Fptp he. Als de BXP 10-15% haalt kan BoJo wel inpakken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Oh ja.quote:
[..]
Fptp he. Als de BXP 10-15% haalt kan BoJo wel inpakken.
En Boris gaat natuurlijk campagne voeren voor zijn deal. Dus no dealers gaan naar de BXP.
Definitely not CIA
