abonnement Unibet Coolblue
pi_189587931
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2019 19:26 schreef Bucketlist het volgende:
Waar komen de verschillen tussen de pensioenfondsen door? Ik begrijp het verschil in kosten niet, wanneer de uitvoerende partij dezelfde is. Een klein verschil begrijp ik nog, door bijvoorbeeld schaalgrootte. Maar je verwacht dat dat grotendeels wegvalt door de uitbesteding aan een uitvoerder.

Waar komen de verschillen in rendementen vandaan? Is dat puur door keuzes van het pensioenfonds mbt risico/rendement?
Verschillen in kosten als de uitvoerder dezelfde is. Dat is een goeie vraag. Het zit voornamelijk in de contracten die het fonds afsluit met de uitvoerder. Wat neemt het fonds allemaal af aan diensten? Daarnaast zitten er verschillen in regelingen die de uitvoering op sommige vlakken maatwerk maakt. Daar zit een prijskaartje aan.
Als een fonds bijvoorbeeld ingewikkelde producten heeft in haar regeling die lastig te administreren zijn.
Je noemt zelf al schaalgrootte, dan heb je ook nog samenstelling van de doelgroep. Is er heel veel doorloop in een fonds? Dan moet de uitvoerder meer administratieve handelingen doen, prijskaartje. Als er veel inactieve deelnemers zijn is het prijskaartje weer wat lager.

Ik weet wel dat kostenbesparing altijd onderwerp is van gesprek. Aan de uitvoerders de uitdaging om hun diensten dus goedkoper te maken.

De verschillen in rendement kan ik niet goed beantwoorden, daar verdiep ik me niet zo in. Ik weet wel dat het fonds keuzes maakt in wat voor zaken er wel en niet belegd mag worden, dus dat zal zeker meespelen.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
  FOK!Video Chick, PR en FP sportredactie woensdag 23 oktober 2019 @ 20:57:31 #77
149527 crew  ChipsZak.
That's hot.
pi_189588404
quote:
14s.gif Op woensdag 23 oktober 2019 20:30 schreef VraagWatJeWil het volgende:

[..]

Pensioen is ook ingewikkeld. Boekentips heb ik niet omdat de wereld van pensioenen over het algemeen zó snel veranderd dat een boek soms al niet meer up-to-date is als het de schappen raakt. :(

Allereerst kan je beginnen om de website van je pensioenfonds eens door te spitten. Daar staat vaak veel informatie over hoe die regeling in elkaar steekt en hoe dingen werken. Lees ook eens je Uniform Pensioenoverzicht én kijk op mijnpensioenoverzicht.nl. (geen reclame, is best een toffe site)

Als je je serieus wilt verdiepen zou je eens kunnen kijken op de website van Pensioenlab. Die organiseren vanalles voor jongeren rondom pensioen.
Wanneer je googled op pensioen in jip en janneke, of iets dergelijks) kom je helaas toch snel op té simpele websites en verkooptroep terecht.

Ik kan hier in tekstvorm natuurlijk een spoed cursus pensioen gaan geven maar denk niet dat dat je zou helpen. Zijn er 1 of meer vragen rondom pensioen waar je echt meer over wilt weten? Dat mag ook wel in redelijke brede zin, bijvoorbeeld waardeoverdracht, partnerpensioen, opbouw hoe werkt dat nou? Dan kan ik misschien daar wat licht op laten schijnen.

Met betrekking tot pensioen beleggen, dat kan best een interessant product zijn. Paar zaken om rekening mee te houden hierbij:
1. Kan je fiscaal voordelig inleggen? (is het aftrekbaar van de belasting of wordt de inleg niet belast) Om dat te kunnen doen moet er meestal sprake zijn van 'jaarruimte'. Dit wordt berekend met je factor A (over meerdere jaren). Je vindt je factor A in je Uniform Pensioenoverzicht van je pensioenfonds. Op het internet zijn rekentooltjes te vinden waarmee je kan berekenen of je jaarruimte hebt. Waaronder op de website van de Belastingdienst.
2. Wat is je doel van het pensioenbeleggen? Heb je bijvoorbeeld een pensioengat wat je wilt dichten? Een pensioengat ontstaat niet zomaar, een onderbreking van een een paar maanden in je pensioenopbouw (bijvoorbeeld bij werkeloosheid) is niet per definitie een pensioengat wat je echt op moet vullen. Dat is dus een heel persoonlijke keuze en ook weer afhankelijk van andere middelen die je beschikbaar hebt voor na je pensioen.
3. Beleggen brengt risico's met zich mee. (flauw grapje) Maar dit is wel waar. Ben je bereid om die risico's te nemen met je geld, laat je dan zeker niet tegenhouden. Kijk wel echt goed naar bij welke partij je zo'n product afneemt. Er zijn helaas nog altijd partijen die het niet redden, of erg obscuur zijn, en dan is je geld foetsie.
4. Regels en wetgeving veranderen heel veel. Kijk dus goed naar de voorwaarden waarvoor je tekent!

tl;dr Pensioen is moeilijk, laat je goed adviseren. Dit kan je doen met de buurman die dit wel snapt of een financieel planner (kost geld). Een investering in een goede adviseur kan het waard zijn. Zeker als je kijkt naar mogelijkheden buiten de al geregelde zaken om (AOW en je pensioen via werkgever)
Bedankt voor je uitgebreide antwoord! Pensioenlab ga ik sowieso eens bekijken, alsook de andere tips (site van m’n pensioenfonds(en) en Uniform ding etc.)!

Ik vind het moeilijk om een specifieke vraag voor te leggen omdat ik dus niet weet wat ik niet weet, zeg maar :’). Het is voor mij eigenlijk geheel abracadabra, maar ik vind dit onwijs slecht en onverantwoord van mezelf en moet hier dus verandering in brengen. Momenteel zit ik vooral met: wat is het verschil tussen AOW en pensioen en hoe staat dit met elkaar in verhouding/verbinding? Ik snap dat je AOW gewoon ‘krijgt’ als een uitkering maar pensioen(uitbetaling) staat hier volgens mij niet helemaal los van, geloof ik. En met name: hoe steekt het pensioenstelsel in grote lijnen in elkaar, :@? Wat is de algemene basis die een n00b zoals ik eigenlijk moet weten, :@ :@?

Ik heb sowieso het idee dat weinig mensen (de gemiddelde mens dang écht iets van pensioen snappen, maar kan aan mij liggen. Hoe ervaar jij dit?

Pensioenbeleggen meer als in; misschien kan ik dan wat jaartjes eerder stoppen met werken, :@? Of denk ik nou raar. Ik snap niets ervan, :'( :@. Daarom doe ik wdb sowieso niks tot ik meer kennis hiervan heb.
I guess words are a motherfucker.
I kill a bitch with a potato peeler for the skrilla.
pi_189589158
bij 4 verschillende pensioenuitvoerders heb ik pensioen opgebouwd. de uitvoerders bestoken mij allen meerdere keren per jaar met pensioenoverzichten per post.
momenteel heb ik geen pensioensregeling bij mijn huidige werkgever.

mijn collega's zijn bijna allemaal ZZP'er en hebben alternatieve methoden om voor later te zorgen. De een investeerd in klassieke auto's, de ander heeft een stuk grond, vastgoed, een tankstation... allemaal aparte plannen. echter ken ik niemand met nog een echt (ouderwets) pensioen.
merk jij ook een afname in de interesse in het reguliere pensioen?
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
pi_189589354
quote:
17s.gif Op woensdag 23 oktober 2019 20:57 schreef ChipsZak. het volgende:

[..]

Bedankt voor je uitgebreide antwoord! Pensioenlab ga ik sowieso eens bekijken, alsook de andere tips (site van m’n pensioenfonds(en) en Uniform ding etc.)!

Ik vind het moeilijk om een specifieke vraag voor te leggen omdat ik dus niet weet wat ik niet weet, zeg maar :’). Het is voor mij eigenlijk geheel abracadabra, maar ik vind dit onwijs slecht en onverantwoord van mezelf en moet hier dus verandering in brengen. Momenteel zit ik vooral met: wat is het verschil tussen AOW en pensioen en hoe staat dit met elkaar in verhouding/verbinding? Ik snap dat je AOW gewoon ‘krijgt’ als een uitkering maar pensioen(uitbetaling) staat hier volgens mij niet helemaal los van, geloof ik. En met name: hoe steekt het pensioenstelsel in grote lijnen in elkaar, :@? Wat is de algemene basis die een n00b zoals ik eigenlijk moet weten, :@ :@?

Ik heb sowieso het idee dat weinig mensen (de gemiddelde mens dang écht iets van pensioen snappen, maar kan aan mij liggen. Hoe ervaar jij dit?

Pensioenbeleggen meer als in; misschien kan ik dan wat jaartjes eerder stoppen met werken, :@? Of denk ik nou raar. Ik snap niets ervan, :'( :@. Daarom doe ik wdb sowieso niks tot ik meer kennis hiervan heb.
No problemo, daar is dit hele gebeuren voor bedoeld!

Je stelt vragen die ik kan beantwoorden! Bij deze een mini mini cursus pensioenen *O*

Het pensioenstelsel in NL is opgebouwd uit 3 pijlers.

1. De AOW. Dit is een uitkering die je straks krijgt van de overheid (via SVB). Dit pensioen wordt gefinancierd met een omslagstelsel: de mensen die nu werken betalen belasting waarmee de lopende AOW uitkeringen worden betaald.
Hier komt de problematiek van vergrijzing ook naar voren, hoe krijgt de slinkende groep jonge mensen het nog voor elkaar de groter wordende groep oudjes te voorzien van een geschikt AOW? En is dat eerlijk? Dit is nogal een discussie.

2. Aanvullend pensioen via je inkomen. Je bouwt pensioen op bij een pensioenfonds via je werkgever. (ZZP-ers hebben tegenwoordig ook iets meer mogelijkheden) Wat je aan premie betaalt en opbouwt is afhankelijk van je inkomen en hoeveel je werkt. In de meeste gevallen wordt er gekeken naar je bruto jaarinkomen, daar wordt een bedrag van afgetrokken (de AOW-franchise). Dit is de pensioengrondslag. Je part-time percentage wordt daar ook nog tegenaan gehouden. Daarna wordt het vermenigvuldigd met het premiepercentage. De premie wordt vervolgens door jou en je werkgever betaald, die verhouding verschilt nogal per sector/regeling. De premie wordt ingehouden op je bruto loon zodat je er nu geen inkomensbelasting over betaald. Als je later je uitkering ontvangt ga je dán belasting betalen, welke vaak lager is doordat de inhoudingen dan anders zijn.

Bij een DB regeling (middelloon): met diezelfde pensioengrondslag wordt ook je opbouw in dat jaar bepaald. Ieder jaar gaat er dus een zakje geld in je pensioenpot. Samen met eventuele indexaties maakt dit uiteindelijk de zak met geld die wordt gebruikt om je pensioen uit te keren.Hier is het uitgangspunt: een vastgestelde opbouw.

Bij een DC regeling (beschikbare premie): er zijn steeds meer regelingen die gebruik maken van een beschikbare premie systeem, dit zijn regelingen waarbij je premie het uitgangspunt is en dit vervolgens wordt belegd om de pensioenpot uit te laten groeien tot je uiteindelijke pensioenopbouw. Bij dit soort regelingen heb je vaak wat meer keuze in hoe risicovol je de beleggingen wilt laten zijn. Dit zijn wat individuelere pensioenregelingen ten opzichte van een middelloon regeling.

Ik vind dit artikel wel redelijk duidelijk over hoe dat werkt.

3. Lijfrentes/verzekeringen die je individueel kan sluiten. In de derde pijler staan lijfrentes, verzekeringen en bijvoorbeeld ook pensioenbeleggen. Dit zijn producten die ieder individu kan gebruiken waar ook nog wat fiscale haken en ogen aan zitten. Dit wordt voornamelijk gebruikt om extra pensioen op te bouwen of zodat een persoon wat rianter vervroegd met pensioen kan gaan. Dit soort producten zijn tegenwoordig wel behoorlijk aan banden gelegd, vooral met wat er aftrekbaar is bij de belasting.

Je vraagt of de AOW en pensioen verbonden zijn aan elkaar, het antwoord is ja. Pensioenfondsen gebruiken de AOW-franchise omdat je dat dus van de overheid krijgt. Met de pensioengrondslag bouw je aanvullend pensioen op zodat je op je pensioendatum AOW plus aanvullend pensioen ontvangt. Van oudsher was het uitgangspunt dat die 2 uitkeringen ongeveer 70% zou zijn van je laatste loon. Dat is een stelregel die al langere tijd niet meer op gaat. Dit is bijvoorbeeld enorm afhankelijk van je werkverleden.

Ik denk dat het allerbelangrijkste is dat je weet dat de AOW een omslagstelsel is en je aanvullend pensioen NIET. Je betaald premie voor je eigen pensioenpot. Doordat een pensioenfonds gebruik maakt van collectiviteit is dat natuurlijk wat grijs gebied want alle premie gaat de grote pot in. Maar het is dus niet dat jij nu premie betaald voor mevrouw Jansen op de hoek en jij maar moet zien wie jouw pensioen gaat betalen.

Voor de puristen onder ons, ik realiseer mij dat bovenstaand best wel kort door de bocht is uitgelegd.

Je stelt ook nog een vraag over de kennis van de gemiddelde mens rondom pensioen. Je hebt gelijk. Veel mensen weten niet hoe het systeem werkt. Dat is ook heel moeilijk te veranderen omdat pensioen ingewikkeld is. (en saai/ver van je bed)

Pensioenbeleggen zodat je eerder met pensioen kan? Dat is een prima doel en zeker niet onrealistisch.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
pi_189589486
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2019 21:34 schreef spectrumanalyser het volgende:
bij 4 verschillende pensioenuitvoerders heb ik pensioen opgebouwd. de uitvoerders bestoken mij allen meerdere keren per jaar met pensioenoverzichten per post.
momenteel heb ik geen pensioensregeling bij mijn huidige werkgever.

mijn collega's zijn bijna allemaal ZZP'er en hebben alternatieve methoden om voor later te zorgen. De een investeerd in klassieke auto's, de ander heeft een stuk grond, vastgoed, een tankstation... allemaal aparte plannen. echter ken ik niemand met nog een echt (ouderwets) pensioen.
merk jij ook een afname in de interesse in het reguliere pensioen?
Je oude pensioenuitvoerders zijn dat verplicht. Komen ze niet onderuit :)

Kan me bijna niet voorstellen dat je niemand kent met een ouderwets pensioen, tenzij je echt alleen maar met ZZP'ers rondhangt. ;) De meeste mensen in Nederland vallen gewoon onder een (verplicht) fonds, sommige mensen weten dat niet eens.

Een echte afname in interesse in regulier pensioen? Nee, wel een goede discussie over hoe regelingen in elkaar zitten en de behoefte aan modernisering. Waarbij ook verplichtstelling een gezonde discussie is. Als je bij een fonds zit wat bereid is om mee te veranderen met de deelnemers is een 'ouderwets' pensioen helemaal niet slecht!
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
pi_189591685
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2019 09:04 schreef klappernootopreis het volgende:
Waarom wordt er in het pensioenfonds zo weinig rekening gehouden met ZZPers?
Ik krijg vaak te horen in mijn omgeving dat die groep vaak in een kunstmatig gemaakt gat vallen omdat ZZPers vaak niet de middelen hebben gehad om jarenlang te kunnen sparen voor een pensioen.
Ik had een paar vragen overgeslagen, sorry! :@

Dat heb je goed gehoord. ZZP'ers zijn best wel de sjaak geweest. Er is daar wel verandering in gaande. Er zijn algemene pensioenfondsen waar een ZZP'er terecht kan. Hoeft niet de meest voordelige constructie te zijn.

Veel ZZP'ers hebben dan ook een pensioengat en hebben dit hopelijk op andere manieren afgedekt. Investeringen, slimme financiële constructies en dergelijke. Er zullen ook ZZP'ers zijn waarbij dit pensioengat een serieus probleem oplevert als ze straks met pensioen willen. :{
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
pi_189591757
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2019 09:12 schreef Dehelerambam het volgende:
Waarom gingen zoveel pensioenfondsen onderuit tijdens de crisis, je belegt toch voor de lange termijn waarbij je weet dat er betere en slechtere tijden zijn?

En een praktische vraag: moet je zelf een adreswijziging doorgeven, want ik dacht dat ze dit uit de GBA haalden?
Verschilt per pensioenfonds/uitvoerder of er een koppeling is met GBA. De grotere partijen hebben dat zeker, dus hoef je een adreswijziging (binnen NL) niet door te geven. Vaak kan je dat wel vinden op de website. Zit soms wel een paar dagen tussen voordat dat verwerkt is overigens.

quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2019 09:13 schreef Dehelerambam het volgende:

[..]

Dat werd niet gevraagd :)
Je hebt gelijk, veranderd overigens niets aan het antwoord. Ik verwacht tussen de 30 en 40k te ontvangen als ik met pensioen ga.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
pi_189593327
quote:
14s.gif Op dinsdag 22 oktober 2019 20:13 schreef VraagWatJeWil het volgende:

[..]

in principe is een pensioenregeling zo opgebouwd dat je premie betaalt voor je eigen pensioenopbouw. het is niet dat jouw premie wordt gebruikt voor de uitkering van een ander. natuurlijk gaat al het geld de grote pot in maar je hebt wel recht op jouw deel als je straks met pensioen gaat.

het kan door kortingen of lage (of geen) indexatie natuurlijk tegenvallen wat je straks krijgt. pensioenfondsen proberen je zo realistisch mogelijk te informeren over de hoogte van je pensioen. als je dat af en toe eens bekijkt zal het bedrag (tegenwoordig) steeds redelijk gelijk zijn.

een pensioenfonds houdt ook niet zomaar op met bestaan, het hele idee is juist om deelnemers nu én later van een inkomen te voorzien naast de AOW. het is waarschijnlijker dat je later geen AOW krijgt dan dat je geen pensioen krijgt van je pensioenfonds.
Die herverdelingssleutel is nu eindloon geloof ik.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_189593979
Waarom werd er onvoldoende ingespeeld op het verdienmodel toen bleek dat de ECB de rente aan het slopen was d.m.v. opkopen van obligaties?

Het lijkt nu alsof de beheerders jarenlang!!! gewoon hebben zitten kijken hoe het verdienmodel (rente) instortte en er niet op anticipeerden.

Dit terwijl niet pensioenfondsgerelateerde institutionelebeleggers wel hun posities veranderden.
  FOK!Video Chick, PR en FP sportredactie donderdag 24 oktober 2019 @ 09:28:03 #85
149527 crew  ChipsZak.
That's hot.
pi_189594155
quote:
14s.gif Op woensdag 23 oktober 2019 21:44 schreef VraagWatJeWil het volgende:

[..]

No problemo, daar is dit hele gebeuren voor bedoeld!

Je stelt vragen die ik kan beantwoorden! Bij deze een mini mini cursus pensioenen *O*

Het pensioenstelsel in NL is opgebouwd uit 3 pijlers.

1. De AOW. Dit is een uitkering die je straks krijgt van de overheid (via SVB). Dit pensioen wordt gefinancierd met een omslagstelsel: de mensen die nu werken betalen belasting waarmee de lopende AOW uitkeringen worden betaald.
Hier komt de problematiek van vergrijzing ook naar voren, hoe krijgt de slinkende groep jonge mensen het nog voor elkaar de groter wordende groep oudjes te voorzien van een geschikt AOW? En is dat eerlijk? Dit is nogal een discussie.

2. Aanvullend pensioen via je inkomen. Je bouwt pensioen op bij een pensioenfonds via je werkgever. (ZZP-ers hebben tegenwoordig ook iets meer mogelijkheden) Wat je aan premie betaalt en opbouwt is afhankelijk van je inkomen en hoeveel je werkt. In de meeste gevallen wordt er gekeken naar je bruto jaarinkomen, daar wordt een bedrag van afgetrokken (de AOW-franchise). Dit is de pensioengrondslag. Je part-time percentage wordt daar ook nog tegenaan gehouden. Daarna wordt het vermenigvuldigd met het premiepercentage. De premie wordt vervolgens door jou en je werkgever betaald, die verhouding verschilt nogal per sector/regeling. De premie wordt ingehouden op je bruto loon zodat je er nu geen inkomensbelasting over betaald. Als je later je uitkering ontvangt ga je dán belasting betalen, welke vaak lager is doordat de inhoudingen dan anders zijn.

Bij een DB regeling (middelloon): met diezelfde pensioengrondslag wordt ook je opbouw in dat jaar bepaald. Ieder jaar gaat er dus een zakje geld in je pensioenpot. Samen met eventuele indexaties maakt dit uiteindelijk de zak met geld die wordt gebruikt om je pensioen uit te keren.Hier is het uitgangspunt: een vastgestelde opbouw.

Bij een DC regeling (beschikbare premie): er zijn steeds meer regelingen die gebruik maken van een beschikbare premie systeem, dit zijn regelingen waarbij je premie het uitgangspunt is en dit vervolgens wordt belegd om de pensioenpot uit te laten groeien tot je uiteindelijke pensioenopbouw. Bij dit soort regelingen heb je vaak wat meer keuze in hoe risicovol je de beleggingen wilt laten zijn. Dit zijn wat individuelere pensioenregelingen ten opzichte van een middelloon regeling.

Ik vind dit artikel wel redelijk duidelijk over hoe dat werkt.

3. Lijfrentes/verzekeringen die je individueel kan sluiten. In de derde pijler staan lijfrentes, verzekeringen en bijvoorbeeld ook pensioenbeleggen. Dit zijn producten die ieder individu kan gebruiken waar ook nog wat fiscale haken en ogen aan zitten. Dit wordt voornamelijk gebruikt om extra pensioen op te bouwen of zodat een persoon wat rianter vervroegd met pensioen kan gaan. Dit soort producten zijn tegenwoordig wel behoorlijk aan banden gelegd, vooral met wat er aftrekbaar is bij de belasting.

Je vraagt of de AOW en pensioen verbonden zijn aan elkaar, het antwoord is ja. Pensioenfondsen gebruiken de AOW-franchise omdat je dat dus van de overheid krijgt. Met de pensioengrondslag bouw je aanvullend pensioen op zodat je op je pensioendatum AOW plus aanvullend pensioen ontvangt. Van oudsher was het uitgangspunt dat die 2 uitkeringen ongeveer 70% zou zijn van je laatste loon. Dat is een stelregel die al langere tijd niet meer op gaat. Dit is bijvoorbeeld enorm afhankelijk van je werkverleden.

Ik denk dat het allerbelangrijkste is dat je weet dat de AOW een omslagstelsel is en je aanvullend pensioen NIET. Je betaald premie voor je eigen pensioenpot. Doordat een pensioenfonds gebruik maakt van collectiviteit is dat natuurlijk wat grijs gebied want alle premie gaat de grote pot in. Maar het is dus niet dat jij nu premie betaald voor mevrouw Jansen op de hoek en jij maar moet zien wie jouw pensioen gaat betalen.

Voor de puristen onder ons, ik realiseer mij dat bovenstaand best wel kort door de bocht is uitgelegd.

Je stelt ook nog een vraag over de kennis van de gemiddelde mens rondom pensioen. Je hebt gelijk. Veel mensen weten niet hoe het systeem werkt. Dat is ook heel moeilijk te veranderen omdat pensioen ingewikkeld is. (en saai/ver van je bed)

Pensioenbeleggen zodat je eerder met pensioen kan? Dat is een prima doel en zeker niet onrealistisch.
Thanks, :o _O_!

En nu ga ik het even lezen, :D :'). Maar alvast enorm bedankt voor dit lange antwoord!
I guess words are a motherfucker.
I kill a bitch with a potato peeler for the skrilla.
pi_189594451
Gezien de wereldwijde inflatie (die je nauwelijks merkt, omdat die wereldwijd is): waarom mogen pensioenfondsen niet in goud beleggen, op zijn minst als diversificatie. En als het wel zou mogen, zouden jullie dat ook doen?
  donderdag 24 oktober 2019 @ 10:47:02 #87
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_189594802
Hoe ziet jullie ESG-beleid eruit (best-in-class, exclusion, etc) en waarom zijn er geen mogelijkheden voor mensen die ESG niets interesseren om ESG-beleid uit te sluiten en daar niet aan mee te betalen?
The more debt, the better
  donderdag 24 oktober 2019 @ 10:55:41 #88
384435 klappernootopreis
Pleens treens en ottomobile
pi_189594885
Hoe kun je afgaande van de pensioenbijdrage die je decennia lang hebt afgelost bepalen WANNEER je kunt stoppen met werken? Ik vind zelf 40 jaar werken wel een aardige richtlijn.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
pi_189595872
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2019 07:36 schreef ludovico het volgende:

[..]

Die herverdelingssleutel is nu eindloon geloof ik.
Hoe bedoel je dat?
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
pi_189595918
quote:
5s.gif Op donderdag 24 oktober 2019 09:04 schreef Graf..Coudenhove..Kalergi het volgende:
Waarom werd er onvoldoende ingespeeld op het verdienmodel toen bleek dat de ECB de rente aan het slopen was d.m.v. opkopen van obligaties?

Het lijkt nu alsof de beheerders jarenlang!!! gewoon hebben zitten kijken hoe het verdienmodel (rente) instortte en er niet op anticipeerden.

Dit terwijl niet pensioenfondsgerelateerde institutionelebeleggers wel hun posities veranderden.
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2019 10:03 schreef CarbonC het volgende:
Gezien de wereldwijde inflatie (die je nauwelijks merkt, omdat die wereldwijd is): waarom mogen pensioenfondsen niet in goud beleggen, op zijn minst als diversificatie. En als het wel zou mogen, zouden jullie dat ook doen?
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2019 10:47 schreef flyguy het volgende:
Hoe ziet jullie ESG-beleid eruit (best-in-class, exclusion, etc) en waarom zijn er geen mogelijkheden voor mensen die ESG niets interesseren om ESG-beleid uit te sluiten en daar niet aan mee te betalen?
Inhoudelijke vragen over vermogensbeheer en de ins en outs over keuzes die worden gemaakt kan ik niet beantwoorden omdat ik daar te weinig verstand van heb. Sorry!
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
pi_189596158
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2019 10:55 schreef klappernootopreis het volgende:
Hoe kun je afgaande van de pensioenbijdrage die je decennia lang hebt afgelost bepalen WANNEER je kunt stoppen met werken? Ik vind zelf 40 jaar werken wel een aardige richtlijn.
Goeie vraag. 40 jaar werken is heel lang zo'n beetje de richtlijn geweest voor pensioen. Dat is een aantal jaar geleden losgelaten, bijvoorbeeld door de stijgende levensverwachting.

De meeste pensioenrichtleeftijden liggen nu op 67 of 68 jaar bij de pensioenfondsen. Even afhankelijk van wanneer je begint met pensioen opbouwen zal de opbouw periode waarschijnlijk meer zijn dan 40 jaar. Je bouwt ook pensioen op via bijbaantjes en dergelijke maar zodra je 'echt' begint met werken, tot je 68ste is de standaard opbouwperiode. Mensen die bijvoorbeeld lang studeren komen misschien niet eens aan 40 jaar.

Betekent niet dat je niet eerder met pensioen kan. Daar zitten wel wat regeltjes aan verbonden.

Je mag 5 jaar voorafgaand aan je AOW datum je aanvullend pensioen in laten gaan én daarnaast ook nog werken. Dit is bijvoorbeeld interessant als je echt minder wilt werken maar dat je dat zelf financieel niet kan dragen. Als je meer dan 5 jaar voor de AOW-datum met pensioen wilt moet je stoppen met werken voor het deel dat je je pensioen laat ingaan. Overigens mag je dan na die 5 jaar grens wel weer gaan werken, maar denk niet dat veel mensen dat doen.

Het is wel zo dat als je je pensioen eerder laat ingaan dat het bedrag wat je jaarlijks krijgt lager is, omdat het fonds statistisch langer moet uitkeren.

Er zijn natuurlijk allerlei constructies te bedenken dat je eerder met pensioen gaat maar je pensioenuitkering nog niet start, een jaar afdekken met spaargeld, of een lijfrente die eerder ingaat.

Ik denk niet dat je op basis van je pensioenbijdrage makkelijk kan uitrekenen hoe vroeg je met pensioen kan. Dat is namelijk afhankelijk van hoe die premie wordt ingezet in je pensioenregeling.
Er zijn vaak wel pensioenplanners op websites van fondsen waarmee je dit kan bedenken voor jezelf. Beetje aan de knoppen draaien om te kijken wat een goeie keuze voor je is.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
pi_189596188
TS, ik ben salarisadministrateur, werkt je fonds al met de UPA?
pi_189596332
quote:
6s.gif Op donderdag 24 oktober 2019 12:22 schreef Ivo1986 het volgende:
TS, ik ben salarisadministrateur, werkt je fonds al met de UPA?
Het fonds wat ik uitvoer niet, omdat we een beroepspensioenfonds zijn.

De uitvoerder waar ik werk werkt wel met UPA ja. Was een ingewikkelde implementatie maar schijnt nu wel redelijk te lopen.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
pi_189596379
quote:
14s.gif Op donderdag 24 oktober 2019 12:33 schreef VraagWatJeWil het volgende:

[..]

Het fonds wat ik uitvoer niet, omdat we een beroepspensioenfonds zijn.

De uitvoerder waar ik werk werkt wel met UPA ja. Was een ingewikkelde implementatie maar schijnt nu wel redelijk te lopen.
Loopt zeker zijn. Ik merk regelmatig kleine verschillen tussen de salarisberekeningen en pensioenfacturen. Met de UPA zijn deze verschillen zo goed als verleden tijd.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-10-2019 12:35:34 ]
pi_189596651
quote:
14s.gif Op donderdag 24 oktober 2019 12:02 schreef VraagWatJeWil het volgende:

[..]

Hoe bedoel je dat?
Je lijkt te insinueren dat er niks wordt herverdeeld.

https://www.anbo.nl/belan(...)/eindloon-middelloon

Meestal wordt het middelloon thema gehanteerd, het aantal gewerkte jaren is echter weer korter bij andere mensen. Ik ben student en werk als ZZP dus ik heb nu misschien wel als ik straks aan het werk ga voor een baas met verplichte pensioensafdracht 10 minder arbeidsjaren met pensioensafdracht dan iemand die na de middelbare school aan het werk gaat.

Weet jij of er gecorrigeerd wordt voor aantal gewerkte jaren? Ik heb weleens gelezen dat dit niet zo is, weet me vaag te herinneren dat je beter - op basis van dit pensioenstelsel - later pas kunt beginnen met inleggen bij zo een pensioenfonds omdat er dus niet wordt gekeken naar je individuele inleg en de rendementen die op jouw individuele inleg zijn behaald.

Maar omdat de uitkering gewoon wordt gebaseerd op wat je dus gemiddeld hebt verdiend, met geen korting voor effectieve arbeidsjaren.

Inleg uit het verleden telt voor het vermogen van de pensioenfondsen zwaarder mee omdat die langer renderen. Dus als het mogelijk is om ergens te werken waar je salaris eerst laag is en later hoger dan word je daar ook gematst.

Lijkt er dus op - voor mij als iemand die beperkt heeft gekeken naar de systemen van pensioenen - dat je inleg als je jong bent moet vermijden en als je wat ouder wordt je er meer voordeel uit haalt door in te gaan leggen.

Stijgende salarissen ga je ook meer vinden bij hoger opgeleid personeel, die later beginnen met werken.

Dus er wordt ook gewoon herverdeeld vanuit de arbeidsklasse naar de hoger opgeleidde klasse.

/ Ik weet het fijne er niet van verder maar dit is wat ik er van begrepen had.

[ Bericht 21% gewijzigd door ludovico op 24-10-2019 13:05:23 ]
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  donderdag 24 oktober 2019 @ 13:07:49 #96
384435 klappernootopreis
Pleens treens en ottomobile
pi_189596794
quote:
14s.gif Op donderdag 24 oktober 2019 12:20 schreef VraagWatJeWil het volgende:

[..]

Goeie vraag. 40 jaar werken is heel lang zo'n beetje de richtlijn geweest voor pensioen. Dat is een aantal jaar geleden losgelaten, bijvoorbeeld door de stijgende levensverwachting.

De meeste pensioenrichtleeftijden liggen nu op 67 of 68 jaar bij de pensioenfondsen. Even afhankelijk van wanneer je begint met pensioen opbouwen zal de opbouw periode waarschijnlijk meer zijn dan 40 jaar. Je bouwt ook pensioen op via bijbaantjes en dergelijke maar zodra je 'echt' begint met werken, tot je 68ste is de standaard opbouwperiode. Mensen die bijvoorbeeld lang studeren komen misschien niet eens aan 40 jaar.

Betekent niet dat je niet eerder met pensioen kan. Daar zitten wel wat regeltjes aan verbonden.

Je mag 5 jaar voorafgaand aan je AOW datum je aanvullend pensioen in laten gaan én daarnaast ook nog werken. Dit is bijvoorbeeld interessant als je echt minder wilt werken maar dat je dat zelf financieel niet kan dragen. Als je meer dan 5 jaar voor de AOW-datum met pensioen wilt moet je stoppen met werken voor het deel dat je je pensioen laat ingaan. Overigens mag je dan na die 5 jaar grens wel weer gaan werken, maar denk niet dat veel mensen dat doen.

Het is wel zo dat als je je pensioen eerder laat ingaan dat het bedrag wat je jaarlijks krijgt lager is, omdat het fonds statistisch langer moet uitkeren.

Er zijn natuurlijk allerlei constructies te bedenken dat je eerder met pensioen gaat maar je pensioenuitkering nog niet start, een jaar afdekken met spaargeld, of een lijfrente die eerder ingaat.

Ik denk niet dat je op basis van je pensioenbijdrage makkelijk kan uitrekenen hoe vroeg je met pensioen kan. Dat is namelijk afhankelijk van hoe die premie wordt ingezet in je pensioenregeling.
Er zijn vaak wel pensioenplanners op websites van fondsen waarmee je dit kan bedenken voor jezelf. Beetje aan de knoppen draaien om te kijken wat een goeie keuze voor je is.
Ikzelf heb twee lijfrentes boven mijn pensioen op. :) ik ga er even in duiken.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
pi_189597353
quote:
14s.gif Op donderdag 24 oktober 2019 12:20 schreef VraagWatJeWil het volgende:

[..]

Er zijn natuurlijk allerlei constructies te bedenken dat je eerder met pensioen gaat maar je pensioenuitkering nog niet start, een jaar afdekken met spaargeld, of een lijfrente die eerder ingaat.

Dat jaar draag je dan toch geen premie meer af? Scheelt dat veel als je bijvoorbeeld een jaar later pas je pensioenuitkering in laat gaan?
  Moderator donderdag 24 oktober 2019 @ 13:58:35 #98
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_189597444
Is het waar dat je vroeger op ~70% van je laatstverdiende loon eindigde en tegenwoordig op je gemiddelde verzamelde inkomen over de jaren. Dat heb ik ooit iemand horen zeggen geen idee of dat zo is?

Want dat laatste is meestal nogal een berg minder dan dat eerste.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_189598176
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2019 12:54 schreef ludovico het volgende:

[..]

Je lijkt te insinueren dat er niks wordt herverdeeld.

https://www.anbo.nl/belan(...)/eindloon-middelloon

Meestal wordt het middelloon thema gehanteerd, het aantal gewerkte jaren is echter weer korter bij andere mensen. Ik ben student en werk als ZZP dus ik heb nu misschien wel als ik straks aan het werk ga voor een baas met verplichte pensioensafdracht 10 minder arbeidsjaren met pensioensafdracht dan iemand die na de middelbare school aan het werk gaat.

Weet jij of er gecorrigeerd wordt voor aantal gewerkte jaren? Ik heb weleens gelezen dat dit niet zo is, weet me vaag te herinneren dat je beter - op basis van dit pensioenstelsel - later pas kunt beginnen met inleggen bij zo een pensioenfonds omdat er dus niet wordt gekeken naar je individuele inleg en de rendementen die op jouw individuele inleg zijn behaald.

Maar omdat de uitkering gewoon wordt gebaseerd op wat je dus gemiddeld hebt verdiend, met geen korting voor effectieve arbeidsjaren.

Inleg uit het verleden telt voor het vermogen van de pensioenfondsen zwaarder mee omdat die langer renderen. Dus als het mogelijk is om ergens te werken waar je salaris eerst laag is en later hoger dan word je daar ook gematst.

Lijkt er dus op - voor mij als iemand die beperkt heeft gekeken naar de systemen van pensioenen - dat je inleg als je jong bent moet vermijden en als je wat ouder wordt je er meer voordeel uit haalt door in te gaan leggen.

Stijgende salarissen ga je ook meer vinden bij hoger opgeleid personeel, die later beginnen met werken.

Dus er wordt ook gewoon herverdeeld vanuit de arbeidsklasse naar de hoger opgeleidde klasse.

/ Ik weet het fijne er niet van verder maar dit is wat ik er van begrepen had.
Het aantal werkjaren telt zeker mee in de uiteindelijke pensioenopbouw.

Bij een middelloon regeling bouw je ieder deelname jaar een stukje pensioen op, de som van al die jaren is de totale pensioenopbouw. Daar moet je dan ook nog indexatie bij rekenen. In een ideale wereld wordt er ieder jaar geïndexeerd over de totaal opgebouwde som, de eerste opbouw jaren hebben dus uiteindelijk de meeste indexatie.

Laat instappen in een middelloon regeling is daarom niet positief. Uiteraard bouw je in een specifiek jaar meer op als je een salarisstijging hebt gehad, dus dat is dan weer het tegenargument. Maar je kan dus waarschijnlijk niet in 10 jaar met een top salaris hetzelfde bereiken als 40 jaar met normale stijging van salaris. (waarbij het laatste jaar bijvoorbeeld overeenstemt met het top salaris)

Overigens wordt de uitkering berekend op het moment dat je met pensioen gaat, de zak met geld die je dan hebt gespaard wordt omgezet in een levenslange uitkering. Dan vinden er dus geen correcties plaats voor je dienstjaren.

Dat een lager opgeleid persoon minder pensioen ontvangt dan een hoger opgeleid persoon is dus ook afhankelijk van arbeidsjaren/salaris maar algemeen gesteld zal dit zo zijn. Staat op zich allemaal in verhouding met elkaar. Een hoog opgeleid persoon krijgt tijdens werk ook een hoger salaris? Dan zou het raar zijn als je na je pensioen ineens gigantisch omlaag gaat in inkomen.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
pi_189598227
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2019 13:51 schreef Cheja het volgende:

[..]

Dat jaar draag je dan toch geen premie meer af? Scheelt dat veel als je bijvoorbeeld een jaar later pas je pensioenuitkering in laat gaan?
Als je niet werkt en daardoor niet actief bent in die regeling betaal je ook geen premie nee. Maar een jaar geen premie inleggen aan het eind van je opbouw hoeft niet per sé een probleem te zijn voor de hoogte van je uiteindelijke uitkering. Ligt wel aan hoe je regeling in elkaar steekt natuurlijk.

Kan behoorlijk schelen als je een jaar later je pensioen in laat gaat. Even afhankelijk van de hoogte van je pensioen kan dat van honderden tot duizenden euro's per jaar schelen.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')