POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik neem aan dat ook personen daar straks gecontroleerd moeten gaan worden. Er komt immers geen douane op de echte grens.
Definitely not CIA
Dat lijkt mij een onoverkoombare red line voor het VK eerlijk gezegd. Dat zou betekenen dat de EU Britten de toegang tot een deel van hun grondgebied kan ontzeggen.quote:Op woensdag 16 oktober 2019 01:59 schreef capricia het volgende:
Ik neem aan dat ook personen daar straks gecontroleerd moeten gaan worden. Er komt immers geen douane op de echte grens.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Dan moet het op de moeilijke binnenlandse grens gecontroleerd gaan worden?quote:Op woensdag 16 oktober 2019 02:00 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat lijkt mij een onoverkoombare red line voor het VK eerlijk gezegd. Dat zou betekenen dat de EU Britten de toegang tot een deel van hun grondgebied kan ontzeggen.
Definitely not CIA
Maar personen worden toch al tussen Ierland en EU gecontroleerd, aangezien Ierland geen Schengen is?quote:
Ik neem aan dat ook personen daar straks gecontroleerd moeten gaan worden. Er komt immers geen douane op de echte grens.
En Ierland en VK hebben onderling juist wel een vrij reizen verdrag.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Maar Ierland is wel EU, dus mocht het VK bijvoorbeeld besluiten om een visumsysteem in te voeren voor bepaalde EU-landen is de Ierse grens een gat in dat systeem. Ergens zal je moeten controleren om aan de Britse rode lijnen te kunnen voldoen.quote:
[..]
Maar personen worden toch al tussen Ierland en EU gecontroleerd, aangezien Ierland geen Schengen is?
En Ierland en VK hebben onderling juist wel een vrij reizen verdrag.
Als ze dat al van plan zijn, is een visumcontrole invoeren tussen Ierland en Schengengebied lijkt me niet zo'n probleem (de persoonscontrole is er namelijk al). Dan zit je alleen met die paar mensen die dan het VK in komen (waarschijnlijk dan daar met Brits visum) en door reizen naar Ierland, wat bij Ierland op het vliegveld komt controleer je daar.quote:
[..]
Maar Ierland is wel EU, dus mocht het VK bijvoorbeeld besluiten om een visumsysteem in te voeren voor bepaalde EU-landen is de Ierse grens een gat in dat systeem. Ergens zal je moeten controleren om aan de Britse rode lijnen te kunnen voldoen.
Edit: o, je bedoeld andersom. Dan gaat het neem ik aan om werkvisa, kan me niet voor stellen dat het VK om een visum voor reizen voor EU landen gaat vragen. En een werkvisum werkt anders.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ierland kan geen visum invoeren voor EU-burgers, want dat gaat tegen het vrij verkeer in. Als je in dat geval zonder Brits visum vanuit de EU naar Ierland zou reizen zou dat betekenen dat je, door de afwezige controles tussen Ierland en Noord-Ierland, zo het Verenigd Koninkrijk binnen kunt komen. Ierland kan (en mag bij EU-burgers?) namelijk niet controleren of je de waarheid spreekt en alleen in Ierland blijft. Het VK blijft op die manier met handen en voeten aan de EU gebonden wat die grens betreft, en aangezien een van de rode lijnen controle over de eigen grenzen was gaat dat niet samen.quote:
[..]
Als ze dat al van plan zijn, is een visumcontrole invoeren tussen Ierland en Schengengebied lijkt me niet zo'n probleem (de persoonscontrole is er namelijk al). Dan zit je alleen met die paar mensen die dan het VK in komen (waarschijnlijk dan daar met Brits visum) en door reizen naar Ierland, wat bij Ierland op het vliegveld komt controleer je daar.
Edit: o, je bedoeld andersom. Dan gaat het neem ik aan om werkvisa, kan me niet voor stellen dat het VK om een visum voor reizen voor EU landen gaat vragen. En een werkvisum werkt anders.
Nee, ik las hem anders (dat mensen uit landen waar je een visum aan moet vragen via het VK de EU in kunnen komen). Het VK legt zich dan inderdaad de beperking op dat het geen visum in kan voeren voor EU landen, maar ik heb geen idee of ze dat wel van plan zijn.quote:
[..]
Ierland kan geen visum invoeren voor EU-burgers, want dat gaat tegen het vrij verkeer in. Als je in dat geval zonder Brits visum vanuit de EU naar Ierland zou reizen zou dat betekenen dat je, door de afwezige controles tussen Ierland en Noord-Ierland, zo het Verenigd Koninkrijk binnen kunt komen. Ierland kan (en mag?) namelijk niet controleren of je de waarheid spreekt en alleen in Ierland blijft.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Wat is nu eigenlijk hetgeen wat Johnson heeft bereikt wat het een betere deal maakt dan de May-deal?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Niets maar hij negeert nu de DUP zodat er wel een grens in zee kan komen te liggen.quote:
Wat is nu eigenlijk hetgeen wat Johnson heeft bereikt wat het een betere deal maakt dan de May-deal?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Helemaal niets. Maar we weten eigenlijk nog helemaal niet wat het is wat hij heeft bereikt. Toen May voorstelde om de grens in de Ierse zee te leggen werd dit weggehoond. Echter met de druk nu dat het of deze Deal wordt of een No-deal kunnen ze (misschien) meer druk neerleggen bij de HoC. Al hoewel de Benn Act voor sommigen ook interessant blijft.quote:
Wat is nu eigenlijk hetgeen wat Johnson heeft bereikt wat het een betere deal maakt dan de May-deal?
Het wordt interessant hoe ze omgaan met de Benn Act als de onderhandelingen nog voortduren tot in het weekend.
Niets, maar het is een ander moment. En de HoC weet ook dat Johnson bereid is het volledig op de klippen te laten lopen met een no deal, ze wisten ook dat May dat nooit zou doen.quote:
Wat is nu eigenlijk hetgeen wat Johnson heeft bereikt wat het een betere deal maakt dan de May-deal?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Hmm, ja, maar dat heeft het HoC al onmogelijk gemaakt, Johnson kan alleen de EU verlaten met een deal nu tenzij de EU de stekker eruit trekt.quote:
[..]
Niets, maar het is een ander moment. En de HoC weet ook dat Johnson bereid is het volledig op de klippen te laten lopen met een no deal, ze wisten ook dat May dat nooit zou doen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Het HoC heeft het voor nu onmogelijk gemaakt. Maar niet voor na een verkiezing die Johnson misschien wel wint. Er is nu een partijleider die no deal niet verschrikkelijk lijkt te vinden, die was er niet onder May.quote:
[..]
Hmm, ja, maar dat heeft het HoC al onmogelijk gemaakt, Johnson kan alleen de EU verlaten met een deal nu tenzij de EU de stekker eruit trekt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat is niet waar. May was degene die stelde "Better no deal than a bad deal". May heeft er alles aan gedaan om een deal te sluiten en is daarin geslaagd. En May was ook falikant tegen het van de tafel halen van No Deal.quote:
[..]
Het HoC heeft het voor nu onmogelijk gemaakt. Maar niet voor na een verkiezing die Johnson misschien wel wint. Er is nu een partijleider die no deal niet verschrikkelijk lijkt te vinden, die was er niet onder May.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Maar goed, voorlopig zit het vast, Barnier is nog optimistisch (dat is normaal voor hem) maar in het VK lijkt er geen meerderheid te vinden te zijn voor deze deal tenzij een groot deel van Labour akkoord gaat met deze deal.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Als het hoc nu weer de deal weg stemt moet de EU mi de stekker er maar uit trekken. Je kunt ook niet bezig blijven.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Tja, Johnson heeft geen meerderheid meer en komt zonder de DUP al 31 zetels te kort, met de DUP en geen enkele Tory dissident 21 te kort.quote:Op woensdag 16 oktober 2019 12:30 schreef Tijn het volgende:
Ik denk niet dat Labour ooit akkoord gaat met welk voorstel van Johnson dan ook.
Er zijn een aantal "independents" maar hoe dan ook, dan word het een heel moeilijk verhaal.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dus bijv Indiërs met een Brits visum mogen vrij reizen naar Ierland? Er worden geen paspoorten gecontroleerd?quote:
[..]
Maar personen worden toch al tussen Ierland en EU gecontroleerd, aangezien Ierland geen Schengen is?
En Ierland en VK hebben onderling juist wel een vrij reizen verdrag.
(Ik weet het niet)
Definitely not CIA
Het was heel duidelijk dat May dat wel zei, maar dat ze ten koste van alles no deal wilde voorkomen. Bij Johnson (die ook al vanaf het begin zegt dat hij geen no deal wil, trouwens) is dat veel minder duidelijk, die schrikt duidelijk minder van de puinhoop die een no deal zal opleveren.quote:
[..]
Dat is niet waar. May was degene die stelde "Better no deal than a bad deal". May heeft er alles aan gedaan om een deal te sluiten en is daarin geslaagd. En May was ook falikant tegen het van de tafel halen van No Deal.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja, volgens mij wel. Omdat Ierland buiten Schengen valt, hebben ze trouwens ook hun eigen visabeleid. Ik weet even niet of die dan gekoppeld is aan die van het VK, maar dat zal dan wel.quote:
[..]
Dus bijv Indiërs met een Brits visum mogen vrij reizen naar Ierland? Er worden geen paspoorten gecontroleerd?
(Ik weet het niet)
Ierland en het VK hebben nu in elk geval geen onderlinge controles.
Edit: ik weet dat wikipedia geen goede bron is, maar hier staat dat ook vermeld:
Dat laatste, dat er geen controles zijn tussen Ierland en Noord-Ierland en Ierland en Wales/Engeland weet ik trouwens zeker.quote:Ierland en het Verenigd Koninkrijk hebben in de EU-verdragen een uitzonderingspositie bedongen ten aanzien van Schengen en nemen daarom geen deel aan de afspraken over grenscontroles en visa. Tussen deze twee landen onderling zijn overigens geen controles.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik heb niet de indruk dat er een definitieve text klaar ligt voor dat de Benn Act (19 oktober) getriggered wordt. Dat wordt dus uitstel vragen tot jan 2020. Of nog een juridisch gaatje vinden. Rees-Mogg zinspeelde op het gebruik maken van een Europese wet om de Benn Act te omzeilen.
Ik begrijp er echt geen zak meer van. Ze komen er nu ook net achter dat BTW/VAT een dingetje is.quote:Q: By Saturday will we have clarity on what infrastructure might be in place under these plans?
Barclay says the first thing to do is to get a deal. After that, there will be an urgent need to bring the matter back to the Commons, and to then inform MPs.
Q: Is it government policy to oppose customs checks in the Irish Sea?
Barclay says the government says Northern Ireland must be part of UK customs territory.
As for the details, those are part of the negotiations. It would be better to discuss them when there is “further clarity”, he says.
Rees-Mogg lult uit zijn nek zoals gewoonlijk, er is geen mogelijheid dat de ECJ zich gaat uitspreken daarover omdat het een nationaal constitioneel vraagstuk is en het Britse SC heel duidelijk heeft vastgesteld dat het Parlement soeverein is en niet de regering.quote:
Ik heb niet de indruk dat er een definitieve text klaar ligt voor dat de Benn Act (19 oktober) getriggered wordt. Dat wordt dus uitstel vragen tot jan 2020. Of nog een juridisch gaatje vinden. Rees-Mogg zinspeelde op het gebruik maken van een Europese wet om de Benn Act te omzeilen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
is wel comedy capers inderdaadquote:
[..]
Ik begrijp er echt geen zak meer van. Ze komen er nu ook net achter dat BTW/VAT een dingetje is.
De ironiequote:
Ik heb niet de indruk dat er een definitieve text klaar ligt voor dat de Benn Act (19 oktober) getriggered wordt. Dat wordt dus uitstel vragen tot jan 2020. Of nog een juridisch gaatje vinden. Rees-Mogg zinspeelde op het gebruik maken van een Europese wet om de Benn Act te omzeilen.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Dank je!quote:
[..]
Ja, volgens mij wel. Omdat Ierland buiten Schengen valt, hebben ze trouwens ook hun eigen visabeleid. Ik weet even niet of die dan gekoppeld is aan die van het VK, maar dat zal dan wel.
Ierland en het VK hebben nu in elk geval geen onderlinge controles.
Edit: ik weet dat wikipedia geen goede bron is, maar hier staat dat ook vermeld:
[..]
Dat laatste, dat er geen controles zijn tussen Ierland en Noord-Ierland en Ierland en Wales/Engeland weet ik trouwens zeker.
Definitely not CIA
Dit is heel mooi en to the point uit de Irish Times:
quote:There are perfectly reasonable reasons to leave the EU, but these are not why Britain wants out. Norway has rejected membership in multiple referendums, and no one considers it a rogue state. Whitehall could have a Norway-style deal in the morning, but instead it seeks a fantastical arrangement whereby it cuts the nagging Euro-wife loose, mounts its Harley Davidson and glides into the horizon.
It’s no coincidence that Brexit’s poster boys are mostly middle-aged men estranged from their spouses. This is less a people’s revolution and more a mid-life crisis, limping towards its inevitable, pathetic conclusion.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Het blijft tragikomisch dat "ze" pas nu achter allerlei "obstakels" komen.... net als de opgehitste "bevolking" die werd voorgespiegeld met een "exit" in het beloofde land van "Milk and Honey" te komen.quote:
[..]
Ik begrijp er echt geen zak meer van. Ze komen er nu ook net achter dat BTW/VAT een dingetje is.
De YellowHammerwiki zal zonder deal, het Britse huishouden flink gaan ontwrichten.
Europa is er met of zonder deal wel klaar voor, het VK totaal niet.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hij is blijkbaar beter in het paaien/ negeren van de DUP waardoor de optie van een enkel Noord Ierse back stop ineens weer mogelijk is.quote:
Wat is nu eigenlijk hetgeen wat Johnson heeft bereikt wat het een betere deal maakt dan de May-deal?
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
quote:
[..]
Hij is blijkbaar beter in het paaien/ negeren van de DUP waardoor de optie van een enkel Noord Ierse back stop ineens weer mogelijk is.
quote:
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Misschien moeten we er maar eens een inzamelingsactie voor houden, denk dat een hoop mensen wel wat willen doneren als dat betekent dat we eindelijk van het gezeik af zijn.quote:
Net op radio 1: waarschijnlijk komt er eind oktober een extra EU top.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Haha! Ja, vaak wel fraaie commentaren in de Ierse kranten.quote:
Dit is heel mooi en to the point uit de Irish Times:
[..]
quote:
Net op radio 1: waarschijnlijk komt er eind oktober een extra EU top.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Nee, de reden is dat ze verwachten dat het voor de morgen niet lukt. Maar dat er eind oktober misschien (of zelfs waarschijnlijk) wel een deal ligt. Desnoods eentje met een "technisch uitstel" (geen verlenging) voor wat laatste punten, zo werd er gezegd.quote:
Johnson schijnt ondertussen ook permanent contact te hebben met leiders uit het HoC, hij ziet mogelijkheden om daar een meerderheid te halen.
Dat was wat er op radio 1 werd gezegd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat is niks meer dan een semantisch spelletje. Natuurlijk is een uitstel ook een verlenging.quote:
[..]
een "technisch uitstel" (geen verlenging)
Ja, dat zei degene op de radio ook. Maar dat is dus het gat dat ze proberen te vinden om Johnson zijn gezicht niet te laten verliezen.quote:
[..]
Dat is niks meer dan een semantisch spelletje. Natuurlijk is een uitstel ook een verlenging.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik ben er zo klaar mee. Oprotten met die Britten. Laat ze maar eens op hun neus gaan, die kleuters.quote:
Net op radio 1: waarschijnlijk komt er eind oktober een extra EU top.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Or what's left of it..quote:
[..]
Ja, dat zei degene op de radio ook. Maar dat is dus het gat dat ze proberen te vinden om Johnson zijn gezicht niet te laten verliezen.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Er is volgens de Britse pers geen enkel contact met Labour, SNP of LibDem geweest, de enige "leiders" waar contact mee is zijn die van de DUP en de ERG.quote:
[..]
Nee, de reden is dat ze verwachten dat het voor de morgen niet lukt. Maar dat er eind oktober misschien (of zelfs waarschijnlijk) wel een deal ligt. Desnoods eentje met een "technisch uitstel" (geen verlenging) voor wat laatste punten, zo werd er gezegd.
Johnson schijnt ondertussen ook permanent contact te hebben met leiders uit het HoC, hij ziet mogelijkheden om daar een meerderheid te halen.
Dat was wat er op radio 1 werd gezegd.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Als BoJo niet kan leveren in het Lagerhuis moeten we maar eens kappen met dit eindelijk gepingpong
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
En het word NOG leuker, blijkbaar heeft de ERG een amendement weten te hangen aan de Taxation Act van 2018 die het verbied om een ander belasting/tarief regime in Noord-Ierland te hebben dan in de rest van het VK
https://twitter.com/JolyonMaugham/status/1184530270478913538
Draadje op Twitter van advocaat Maugham:quote:We believe the Government's proposed Withdrawal Agreement is contrary to section 55 of the Taxation (Cross-border Trade) Act 2018
http://www.legislation.gov.uk/ukpga/2018/22/section/55/enacted
https://twitter.com/JolyonMaugham/status/1184530270478913538
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Hehheh, dat is wel een extra hobbel voor het huidige voorstel.quote:
En het word NOG leuker, blijkbaar heeft de ERG een amendement weten te hangen aan de Taxation Act van 2018 die het verbied om een ander belasting/tarief regime in Noord-Ierland te hebben dan in de rest van het VK
[..]
Draadje op Twitter van advocaat Maugham:
https://twitter.com/JolyonMaugham/status/1184530270478913538
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
