POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dat kan, maar de armen hier kunnen over het algemeen wel gewoon leven. En ik kan het weten, want ik zit maar net boven het basisbehoeftencriterium (en onder niet veel maar toereikend): https://digitaal.scp.nl/a(...)igt-de-armoedegrens/quote:Op zondag 13 oktober 2019 16:27 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Behalve dan dat Nederland qua vermogensongelijkheid tot het afvoerputje van het Westen behoort.
En qua inkomensongelijkheid is het ook niet bepaald om over naar huis te schrijven.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Volgens mij overdrijf je schromelijk hier.quote:
[..]
Behalve dan dat Nederland qua vermogensongelijkheid tot het afvoerputje van het Westen behoort.
En qua inkomensongelijkheid is het ook niet bepaald om over naar huis te schrijven.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
We zijn middenmoot:quote:
[..]
Behalve dan dat Nederland qua vermogensongelijkheid tot het afvoerputje van het Westen behoort.
En qua inkomensongelijkheid is het ook niet bepaald om over naar huis te schrijven.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
De vermogensongelijkheid in Nederland neemt ook af: https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)ngelijkheid-neemt-af
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Inkomensongelijkheid is middenmoot, ja. Vermogensongelijkheid is een ander verhaal:quote:
[..]
We zijn middenmoot:
[ afbeelding ]
https://www.volkskrant.nl(...)voor-actie~ba097d4a/quote:Terwijl de OESO, de Organisatie voor Economische Samenwerking en Ontwikkeling, onlangs een ongemakkelijk feit presenteerde: na de VS heeft Nederland de grootste vermogensongelijkheid van alle westerse landen. En dat terwijl we qua inkomensongelijkheid een middenmoter zijn.
Dat zit zo: in de bij de OESO aangesloten landen – een verzameling van welvarende westerse economieën –verdienen de 10 procent rijkste huishoudens 24 procent van het inkomen maar bezitten 52 procent van het vermogen. In Nederland verdient die 10 procent nagenoeg evenveel inkomen, 25 procent, maar bezit 68 procent van het vermogen. Alleen in de VS is dat hoger, namelijk 79 procent. Verklaringen liggen in pensioenvermogens en in ruime mogelijkheden om een eigen woning te financieren.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dus omdat Nederlanders pensioenen hebben opgebouwd doen we het verkeerd? Snap je de consequentie van wat je hier zegt?quote:
[..]
Inkomensongelijkheid is middenmoot, ja. Vermogensongelijkheid is een ander verhaal:
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)voor-actie~ba097d4a/
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Je kunt je stropopredeneringen beter bewaren voor anderen.quote:
[..]
Dus omdat Nederlanders pensioenen hebben opgebouwd doen we het verkeerd? Snap je de consequentie van wat je hier zegt?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Het komt rechtstreeks uit het artikel wat jij qoutte, vriend. Mischien lezen wat je post?quote:
[..]
Je kunt je stropopredeneringen beter bewaren voor anderen.
Pensioenen en eigen woningen verklaren de vermogensongelijkheid.quote:Verklaringen liggen in pensioenvermogens en in ruime mogelijkheden om een eigen woning te financieren
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Het is geen stropop, het staat nota bene in je eigen post dat het komt door de pensioenen.quote:
[..]
Je kunt je stropopredeneringen beter bewaren voor anderen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Jij simplificeert een complex probleem tot "omdat Nederlanders pensioenen hebben opgebouwd doen we het verkeerd" (= stropop). Het is a) een normatief statement ('verkeerd') (en ik heb nooit beweerd dat een pensioen opbouwen verkeerd is) en b) slechts ten dele een verklaring.quote:
[..]
Het komt rechtstreeks uit het artikel wat jij qoutte, vriend. Mischien lezen wat je post?
[..]
Pensioenen en eigen woningen verklaren de vermogensongelijkheid.
Nederland scoort gewoon heel slecht op vermogensongelijkheid. Al heel lang ook. Daar is weinig controversieels aan.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Wat jij wilt.quote:
[..]
Jij simplificeert een complex probleem tot "omdat Nederlanders pensioenen hebben opgebouwd doen we het verkeerd" (= stropop). Het is a) een normatief statement ('verkeerd') (en ik heb nooit beweerd dat een pensioen opbouwen verkeerd is) en b) slechts ten dele een verklaring.
Nederland scoort gewoon heel slecht op vermogensongelijkheid. Al heel lang ook. Daar is weinig controversieels aan.
Ik simplificeer inderdaad maar jij verzint definities dus ik zou niet te hoog van de toren blazen. Feit blijft dat de vermogensongelijkheid een vrij duidelijke verklaring heeft.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ik heb nooit een definitie ergens van gegeven, dus hoe zou deze überhaupt verzonnen kunnen zijn?quote:
Ik heb nooit beweerd dat deze geen duidelijke verklaring heeft.quote:Feit blijft dat de vermogensongelijkheid een vrij duidelijke verklaring heeft.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ik zou zeggen, lees eens een rapport over vermogensongelijkheid, bv. https://www.oecd-ilibrary(...)ountries_7e1bf673-en
@Hanca (reagerend op vorige bericht dat vermogen niet altijd samengaat met laag bestedingspatroon)
@Hanca (reagerend op vorige bericht dat vermogen niet altijd samengaat met laag bestedingspatroon)
Maar ook uit hetzelfde rapport (p. 7):quote:Households with the lowest net wealth are not necessarily ‘poor’ in terms of their
income. On average, 19% of households in the lowest wealth quintile are in the
top two income quintiles. Nor is it the case that households with the lowest levels
of net wealth necessarily have little in the way of assets. In the Netherlands,
Denmark, Norway and Ireland in particular, some households in the bottom
wealth quintile combine quite substantial assets with high levels of debt.
quote:The Netherlands, Denmark and Norway also feature large shares of households
with high debt relative to both their incomes and assets. This potentially exposes
such households to significant risks due to changes in asset prices, interest rates or
personal circumstances. Indeed, negative net wealth affects up to a quarter of
households in some countries. In Ireland and the Netherlands, this seems to be
associated with falling property prices since the crisis, leaving substantial
numbers of homeowners with mortgages that exceed the value of their property.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ja, die hoge schulden hebben ook een normale verklaring. Om één of andere reden zetten ze schuld tegen inkomen, terwijl ze bezit niet mee nemen. De hoge schulden hier zijn gewoon hypotheken. Er staan zo goed als geen huizen meer onder water, dus al die mensen hebben meer bezit dan schuld.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Er staat letterlijk "some households in the bottom wealth quintile combine quite substantial assets with high levels of debt."quote:
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Het punt is ook helemaal niet dát mensen een hypotheek nemen (en daarmee een grote schuld aan gaan), maar dat dit, volgens de OECD, op een dusdanige schaal gebeurt dat dit een groot risico kan vormen, omdat Nederland gevoelig is voor marktfluctuaties.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
We zijn ver afgezakt ja. Nederland is een land in verval, aan het dalen in vele lijstjes.quote:
[..]
We zijn middenmoot:
[ afbeelding ]
De WRR geeft dan ook aan dat overheidsbeleid hier debet aan is.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
https://en.wikipedia.org/wiki/Social_Progress_Index
Tien jaar terug nog top drie, nu buiten de top tien. Dankzij de ruk naar rechts. Dankzij overheidsbeleid.
https://decorrespondent.n(...)ak/73122390-bec8dedf
https://decorrespondent.n(...)44904727167-6ef17882
https://decorrespondent.n(...)66899364488-b3ea020a
Dit wordt dan verkocht als minder overheid, maar dat is een leugen gebleken.
Tien jaar terug nog top drie, nu buiten de top tien. Dankzij de ruk naar rechts. Dankzij overheidsbeleid.
https://decorrespondent.n(...)ak/73122390-bec8dedf
https://decorrespondent.n(...)44904727167-6ef17882
https://decorrespondent.n(...)66899364488-b3ea020a
Dit wordt dan verkocht als minder overheid, maar dat is een leugen gebleken.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik ben ook links. Om meerdere redenen. Zoals dit:quote:
[..]
In dat geval las ik je post verkeerd. Gelet op eerdere posts leek jij mij best links. Wat is je kijk op wat Gustaaf Peek voorstelt?
https://mobile.twitter.com/joop_nl/status/1183423218876604417
Sowieso zijn de linksige landen (binnen de kaders van de liberale democratie) de meest fijne landen om in te wonen, die het hoogste staan in lijstjes. Waar bewoners het gelukkigst zijn. Waar zelfs miljonairs rijker zijn dan in pakweg Brazilië.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Linksige landen als Nederland.quote:
[..]
Ik ben ook links. Om meerdere redenen. Zoals dit:
https://mobile.twitter.com/joop_nl/status/1183423218876604417
Sowieso zijn de linksige landen (binnen de kaders van de liberale democratie) de meest fijne landen om in te wonen, die het hoogste staan in lijstjes. Waar bewoners het gelukkigst zijn. Waar zelfs miljonairs rijker zijn dan in pakweg Brazilië.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Niet dus. Maar stop vooral je oren dicht en kop in het zand. Negeer vooral alle lijstjes, de neergaande lijn, waaronder de statistieken hierboven.quote:
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat soort statistiekjes daar kun je alleen bitter weinig mee.
Het is interessanter te zien hoeveel mensen vooruit willen komen maar dat niet lukt door allerlei omstandigheden. En dus wat aan omstandigheden doen.
Daarbij mag ook wel eens naar werknemers zelf gekeken worden. Voor meer salaris hebben we in ons land vakbonden uitgevonden. Als daar vervolgens geen energie in wordt gestoken dan zal je dus ook minder loonstijgingen krijgen. Dat willen die lui die voortdurend kankeren dat Rutte hun loon niet omhoog doet maar niet horen.
Het is interessanter te zien hoeveel mensen vooruit willen komen maar dat niet lukt door allerlei omstandigheden. En dus wat aan omstandigheden doen.
Daarbij mag ook wel eens naar werknemers zelf gekeken worden. Voor meer salaris hebben we in ons land vakbonden uitgevonden. Als daar vervolgens geen energie in wordt gestoken dan zal je dus ook minder loonstijgingen krijgen. Dat willen die lui die voortdurend kankeren dat Rutte hun loon niet omhoog doet maar niet horen.
FNV lidmaatschap daalt en daalt en de FNV houdt zich alleen nog maar bezig met hun bejaarde achterban. Tja, dan kun je een daling verwachten.quote:
Dat soort statistiekjes daar kun je alleen bitter weinig mee.
Het is interessanter te zien hoeveel mensen vooruit willen komen maar dat niet lukt door allerlei omstandigheden. En dus wat aan omstandigheden doen.
Daarbij mag ook wel eens naar werknemers zelf gekeken worden. Voor meer salaris hebben we in ons land vakbonden uitgevonden. Als daar vervolgens geen energie in wordt gestoken dan zal je dus ook minder loonstijgingen krijgen. Dat willen die lui die voortdurend kankeren dat Rutte hun loon niet omhoog doet maar niet horen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ja maar de vakbond is dus iets dat bottom up werkt. Als werknemers willen dat het effectief voor hen werkt moeten de daar dus energie in steken. Desnoods iets nieuws oprichten.quote:
[..]
FNV lidmaatschap daalt en daalt en de FNV houdt zich alleen nog maar bezig met hun bejaarde achterban. Tja, dan kun je een daling verwachten.
Nu is het allemaal passief kankeren dat een ander het niet doet.
Ja, ja en ja.quote:
[..]
Ja maar de vakbond is dus iets dat bottom up werkt. Als werknemers willen dat het effectief voor hen werkt moeten de daar dus energie in steken. Desnoods iets nieuws oprichten.
Nu is het allemaal passief kankeren dat een ander het niet doet.
Maar dat mag je niet zeggen want dat is "victim blaming".
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
|
|
