Oh, dat is wel heel zacht uitgedrukt. Wat mij betreft dienen ze daar hoofdelijk voor vervolgd te worden.quote:Op donderdag 10 oktober 2019 10:26 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ze mogen zeker gewezen worden op meehelpen.
Maar de VS blijft echt hoofdverantwoordelijke
Het is eigenlijk begonnen in de jaren 80 toen de Amerikanen het wel een goed idee vonden om obscure groepen in Afghanistan te gaan bewapenen omdat die ook tegen de Russen waren.quote:Op donderdag 10 oktober 2019 10:21 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
En daar valt ook wel wat voor te zeggen. Alleen is de huidige ellende niet pas begonnen met de burgeroorlog in Syrië en de opkomst van IS. Het waren de Amerikanen die in de pot begonnen te roeren en de huidige chaos hebben veroorzaakt door Irak en Afghanistan binnen te vallen.
En nu zegt de VS: 'Europa, tabee, zoek het maar uit in het Midden-Oosten'.
Dat is prima, maar dan mag ik hopen dat wij ons nooit meer beschikbaar stellen voor een missie in een land waar de Amerikanen op avontuur zijn gegaan.
quote:Op donderdag 10 oktober 2019 10:21 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
En daar valt ook wel wat voor te zeggen. Alleen is de huidige ellende niet pas begonnen met de burgeroorlog in Syrië en de opkomst van IS. Het waren de Amerikanen die in de pot begonnen te roeren en de huidige chaos hebben veroorzaakt door Irak en Afghanistan binnen te vallen.
En nu zegt de VS: 'Europa, tabee, zoek het maar uit in het Midden-Oosten'.
Dat is prima, maar dan mag ik hopen dat wij ons nooit meer beschikbaar stellen voor een missie in een land waar de Amerikanen op avontuur zijn gegaan.
Uiteraard deugt deze opportunistische vorm van splendid isolationism van Trump voor geen meter na wat ze decennialang hebben uitgespookt, hij heeft alleen wel gelijk dat als je de verantwoordelijkheid naar de internationale gemeenschap niet neemt dat uiteindelijk een keer backfiret. Ironisch genoeg doet hij dat nu dus zelf ook niet, waarvoor de VS ooit wel weer eens de deksel op de neus gaat krijgen. Dat is dan niet onze zorg.quote:Op donderdag 10 oktober 2019 10:19 schreef probeer het volgende:
[..]
... En waarom zitten die Jihadisten in Syrie? Omdat het daar mede dankzij de proxy oorlogen van de VS en Rusland al een halve eeuw superkut is.
Maar idd, de NLse IS-ers zijn nu ons probleem.
Nou nee hoor, die mogen gewoon naar lokale maatstaven berecht worden voor hun afschuwelijke misdaden. Dus je niffo die blijft maar lekker daar.quote:Op donderdag 10 oktober 2019 10:19 schreef probeer het volgende:
Maar idd, de NLse IS-ers zijn nu ons probleem.
Ja, en dan ontsnappen ze dus en komen ze onder de radar hierheen. Puik ideetje.quote:Op donderdag 10 oktober 2019 10:30 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Nou nee hoor, die mogen gewoon naar lokale maatstaven berecht worden voor hun afschuwelijke misdaden. Dus je niffo die blijft maar lekker daar.
Precies. Zoals uitermate kunstzinnig in beeld gebracht door de epische documantaire:quote:Op donderdag 10 oktober 2019 10:28 schreef Hexagon het volgende:
Het is eigenlijk begonnen in de jaren 80 toen de Amerikanen het wel een goed idee vonden om obscure groepen in Afghanistan te gaan bewapenen omdat die ook tegen de Russen waren.
Nou dat verschil zal dan zelfs als ze op één of andere manier nu op dit moment zouden ontsnappen hoogstens 4 jaar met het verschil dat ze nu dan geen aansprak op scoiae voorzieningen kunnen maken. Ik zie het probleem niet zo.quote:Op donderdag 10 oktober 2019 10:32 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Ja, en dan ontsnappen ze dus en komen ze onder de radar hierheen. Puik ideetje.
Het ergste tuig wil men vast wel daar berechten om ze ofwel op te hangen ofwel levenslang weg te laten rotten in een vochtige kerker maar de meelopertjes die daar ook wel na vier jaar vrijkomen kunnen we beter hier monitoren.quote:Op donderdag 10 oktober 2019 10:32 schreef Hexagon het volgende:
Maargoed, we kunnen die IS-idioten toch wel gewoon in de Longstay pleuren. Het kost wat maar dan heb je er ook de controle over.
De Amerikanen tonen zich hiermee een uiterst onbetrouwbare partner. In dat opzicht heb je gelijk dat de VS de deksel op de neus krijgt. Ik gok namelijk dat landen en groeperingen niet in de rij staan om in zee te gaan met de VS. Onder Trump wordt de 'soft power' die de Amerikanen de afgelopen decennia heeft vergaard, keihard de nek omgedraaid.quote:Op donderdag 10 oktober 2019 10:29 schreef -XOR- het volgende:
[..]
[..]
Uiteraard deugt deze opportunistische vorm van splendid isolationism van Trump voor geen meter na wat ze decennialang hebben uitgespookt, hij heeft alleen wel gelijk dat als je de verantwoordelijkheid naar de internationale gemeenschap niet neemt dat uiteindelijk een keer backfiret. Ironisch genoeg doet hij dat nu dus zelf ook niet, waarvoor de VS ooit wel weer eens de deksel op de neus gaat krijgen. Dat is dan niet onze zorg.
Ja laten we daar vooral miljoenen per persoon per jaar voor gaan betalen. Het is ook niet zo dat er sprake is van een welhaast eindeloze aanwas voor het militant islamitische project. Verklaar Nederland dan maar direct failliet.quote:Op donderdag 10 oktober 2019 10:32 schreef Hexagon het volgende:
in de Longstay pleuren. Het kost wat
Ok. En nou?quote:Op donderdag 10 oktober 2019 10:35 schreef van_Lamehuizen het volgende:
Ja laten we daar vooral miljoenen per persoon per jaar voor gaan betalen. Het is ook niet zo dat er sprake is van een welhaast eindeloze aanwas voor het militant islamitische project. Verklaar Nederland dan maar direct failliet.
Nu laten we mensen die in den vreede gemoord, gemutileerd en verkracht hebben lekker daar berecht en gestraft worden voor hun misdaden.quote:
O, de goodwill die Obama had opgebouwd onder serieuze landen is al helemaal vakkundig afgebroken. Nog 4 jaar Trump en de VS zijn net zo'n internationale paria als Rusland.quote:Op donderdag 10 oktober 2019 10:35 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De Amerikanen tonen zich hiermee een uiterst onbetrouwbare partner. In dat opzicht heb je gelijk dat de VS de deksel op de neus krijgt. Ik gok namelijk dat landen en groeperingen niet in de rij staan om in zee te gaan met de VS. Onder Trump wordt de 'soft power' die de Amerikanen de afgelopen decennia heeft vergaard, keihard de nek omgedraaid.
Tja het alternatief wordt door Trump en Erdogan de nek omgedraaid. Ga lekker bij hen klagen.quote:Op donderdag 10 oktober 2019 10:35 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Ja laten we daar vooral miljoenen per persoon per jaar voor gaan betalen. Het is ook niet zo dat er sprake is van een welhaast eindeloze aanwas voor het militant islamitische project. Verklaar Nederland dan maar direct failliet.
Ook daar ben ik het helemaal mee eens. In de eerste plaats omdat ze daar hun misdaden begaan hebben, tegen de mensen die daar wonen. En dan vind ik dat die mensen dan ook het recht hebben om die terroristen te berechten.quote:Op donderdag 10 oktober 2019 10:30 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Nou nee hoor, die mogen gewoon naar lokale maatstaven berecht worden voor hun afschuwelijke misdaden. Dus je niffo die blijft maar lekker daar.
Dat morele kompas gaat bij die mensen ietsjes verder dan 'niet in ons land, dus niet ons probleem'.quote:Op donderdag 10 oktober 2019 10:38 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Nu laten we mensen die in den vreede gemoord, gemutileerd en verkracht hebben lekker daar berecht en gestraft worden voor hun misdaden.
Dat de doodstraf ingaat tegen de mensenrechten dat geloof ik best maar dat het Nederlands staatsburgerschap aangewend zou worden als een letterlijke Get out of jail free kaart nadat je met kinderlijk enthousiasme hebt deelgenomen aan misdaden tegen de menselijkheid als genocide en oorlogsmisdaden als verkrachtingen, het nemen en verhandelen van (seks- en kind!)slaven en ga zo maar door dat lijkt mij van dat staatsburgerschap nooit de bedoeling geweest en kan ik onmogelijk als anders dan pervers benoemen.
Heel triest hoe sommigen hier geheel geen moreel kompas meer lijken te hebben.
Niet alleen Obama. Sinds Roosevelt heeft de VS flink geïnvesteerd in het uitbreiden van haar globale machtspositie. Niet alleen door de spierballen te tonen, maar vooral ook door allianties te smeden en hier en daar met geld te smijten. Daardoor zitten de Amerikanen overal en vinden ze bij buitenlandse regeringen steevast een luisterend oor,quote:Op donderdag 10 oktober 2019 10:40 schreef -XOR- het volgende:
[..]
O, de goodwill die Obama had opgebouwd onder serieuze landen is al helemaal vakkundig afgebroken. Nog 4 jaar Trump en de VS zijn net zo'n internationale paria als Rusland.
Trump stuurt geen diplomaten meer. China wel. Heel veel zelfs.quote:Op donderdag 10 oktober 2019 10:43 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Niet alleen Obama. Sinds Roosevelt heeft de VS flink geïnvesteerd in het uitbreiden van haar globale machtspositie. Niet alleen door de spierballen te tonen, maar vooral ook door allianties te smeden en hier en daar met geld te smijten. Daardoor zitten de Amerikanen overal en vinden ze bij buitenlandse regeringen steevast een luisterend oor,
Maar die machtspositie is rap tanende, met dank aan Trump. In eerste instantie kreeg hij het voordeel van de twijfel, maar nu hij zich een onbetrouwbare bondgenoot toont, keren andere landen zich af van de VS.
Dan moeten we daar realistisch in zijn en toegeven dat we 1. de bewijsvoering nooit rond zullen krijgen en dat het hier 2. een ver van mn bed show is en we de misdaden en het leed nooit op waarde zullen kunnen schatten.quote:Op donderdag 10 oktober 2019 10:41 schreef probeer het volgende:
[..]
Ook daar ben ik het helemaal mee eens. In de eerste plaats omdat ze daar hun misdaden begaan hebben, tegen de mensen die daar wonen. En dan vind ik dat die mensen dan ook het recht hebben om die terroristen te berechten.
Maar het lijkt er op dat Syrië zegt dat ze het fijn zouden vinden dat wij onze eigen IS-ers terugnemen en berechten, omdat ze door de grote hoeveelheid dat niet allemaal aan kunnen.
En dan kan je als westers land imo toch niet blijven zeggen 'neuj, is niet ons probleem!!'
Prima plan.quote:Op donderdag 10 oktober 2019 10:38 schreef van_Lamehuizen het volgende:
Nu laten we mensen die in den vreede gemoord, gemutileerd en verkracht hebben lekker daar berecht en gestraft worden voor hun misdaden.
Je veroordeelt voor een eerlijke rechtsgang.quote:Dat de doodstraf ingaat tegen de mensenrechten dat geloof ik best maar dat het Nederlands staatsburgerschap aangewend zou worden als een letterlijke Get out of jail free kaart nadat je met kinderlijk enthousiasme hebt deelgenomen aan misdaden tegen de menselijkheid als genocide en oorlogsmisdaden als verkrachtingen, het nemen en verhandelen van (seks- en kind!)slaven en ga zo maar door dat lijkt mij van dat staatsburgerschap nooit de bedoeling geweest en kan ik onmogelijk als anders dan pervers benoemen.
Op zich wel, mede gevoed door de koude oorlog natuurlijk maar ook Obama mocht wat poetswerkverrichten na de Hollanditis-veroorzakende spierballenretoriek van Bush.quote:Op donderdag 10 oktober 2019 10:43 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Niet alleen Obama. Sinds Roosevelt heeft de VS flink geïnvesteerd in het uitbreiden van haar globale machtspositie. Niet alleen door de spierballen te tonen, maar vooral ook door allianties te smeden en hier en daar met geld te smijten. Daardoor zitten de Amerikanen overal en vinden ze bij buitenlandse regeringen steevast een luisterend oor,
Maar die machtspositie is rap tanende, met dank aan Trump. In eerste instantie kreeg hij het voordeel van de twijfel, maar nu hij zich een onbetrouwbare bondgenoot toont, keren andere landen zich af van de VS.
China springt inderdaad met alle plezier in het gat dat door de Amerikanen wordt gelaten.quote:Op donderdag 10 oktober 2019 10:44 schreef probeer het volgende:
[..]
Trump stuurt geen diplomaten meer. China wel. Heel veel zelfs.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |