Dat is totale onzin.quote:Op donderdag 10 oktober 2019 12:11 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Klopt, de Amerikanen zijn moe van al die oorlogen. De vraag is of de haat tegen Trump sterker is dan het streven om het midden oosten te verlaten.
Veel democraten zijn tegen de posities van Trump puur om tegen zijn posities te zijn. Dat zien we terug bijvoorbeeld bij het debacle rond de grens.
Denk je dat bij het terugtrekken van de VS uit het Midden Oosten terroristen binnen de grenzen van de Arabische landen blijven hangen? De afgelopen 20 jaar moesten die groeperingen noodgedwongen hun slachtvelden verplaatsen in de regio. Ik kan je dit zeggen; nadat de ISIS zich meerdere keren in de arm hebben geknepen en een horlepiep hebben gedanst, zullen ze met gezinde spoed zich weer bezighouden met hun basistaken: terrorisme uitvoeren maar dan wél BUITEN hun grondgebied. Dat kan Europa zijn, maar ook de VS.quote:Op donderdag 10 oktober 2019 12:11 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Klopt, de Amerikanen zijn moe van al die oorlogen. De vraag is of de haat tegen Trump sterker is dan het streven om het midden oosten te verlaten.
Veel democraten zijn tegen de posities van Trump puur om tegen zijn posities te zijn. Dat zien we terug bijvoorbeeld bij het debacle rond de grens.
quote:Op donderdag 10 oktober 2019 12:15 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dat is totale onzin.
Het gaat niet om het terugtrekken an sich maar om de manier waarop.
Idem bij de grens. Die muur kost ontzettend veel geld en het levert amper iets op. De grote stroom komt met een tijdelijk visum het land binnen en vertrekt niet als het visum verlopen is.
Hier gaan jullie nooit een inhoudelijke reactie op krijgen.quote:Op donderdag 10 oktober 2019 12:10 schreef Gehenna het volgende:
[..]
Dat de soldaten naar huis gaan is het probleem ook niet.
Het is de manier waarop: zonder overleg, zonder afspraak, zonder aankondiging.
Gewoon "pats boem", even uit het niets een belletje doen.
Met een flink aantal doden en een enorme crisis tot gevolg. Echt niet goed te praten, man
En dan de achtergrondinfo: Dat de Koerden eerst wordt verzocht om hun zwaarste defensie materiaal af te breken, als 'part of the deal'. En als zodra dat voltrokken is, je niet meer aan die 'deal' houden en je biezen pakken. Dat is gewoon zeggen tegen Erdogan: Succes met je genocide.
En al het gezeik wat er bij weg komt, ik noem maar:
- Alle gevangen genomen IS soldaten komen gemakkelijk vrij
- Enorme vluchteling stromen die dat hier op gang kan zetten
- Die hele IS kalifaat gezeik (die bijna opgelost was), kan van voren af aan weer beginnen
En allemaal niet nodig, als je in overleg, met een duidelijk plan vertrekt. Maar het moet verdomme weer op zo'n achterlijke, achterlijke manier.
En waarom? de aandacht voor z'n impeachment wordt weer verlegd naar een grotere schandaal. En persoonlijk slaat ie er uiteraard bij Turkije een mooi slaatje uit met z'n hotelketens en toren.
We zien het al een paar posts terug... "but dem democratzzz"quote:Op donderdag 10 oktober 2019 12:35 schreef Barbusse het volgende:
[..]
[..]
Hier gaan jullie nooit een inhoudelijke reactie op krijgen.
Het is weer hilarisch om te zien hoe hier gedacht wordt dat een terugtrekking even in een weekend geregeld is, als je opgelet had dan had je kunnen weten dat dit niet uit de lucht komt vallen.quote:Op donderdag 10 oktober 2019 12:40 schreef Jerruh het volgende:
[..]
We zien het al een paar posts terug... "but dem democratzzz"
Als je had opgelet had je inmiddels geweten dat het wél uit de lucht is komen vallen.quote:Op donderdag 10 oktober 2019 12:42 schreef MangoTree het volgende:
[..]
Het is weer hilarisch om te zien hoe hier gedacht wordt dat een terugtrekking even in een weekend geregeld is, als je opgelet had dan had je kunnen weten dat dit niet uit de lucht komt vallen.
Waarom MOET Trump verdedigd worden als de feiten zo duidelijk zijn? Er zijn staten in de VS waar ze je gelijk jarenlang in de nor gooien als er zulke bewijzen op tafel komen. Tenzij je een smak geld hebt natuurlijk..quote:Op donderdag 10 oktober 2019 12:45 schreef Mike het volgende:
Het is wel grappig om te zien hoe mensen zich ook bij dit onderwerp in allerlei bochten moeten wringen, zelfs als de Democraten en Republikeinen het eens een keertje eens zijn met elkaar. Trump moet natuurlijk wel verdedigd worden, want die man is door God gezonden en kan niks fout doen.
Hier zitten geen Trumpers, hier zitten PVV/FvD-adepten die Trump als platform zien om hier ook een vergelijkbaar politieke bende te creëren.quote:Op donderdag 10 oktober 2019 12:48 schreef xpompompomx het volgende:
Dus eigenlijk zijn Trumpers van die mensen die iets smerig maken en het vervolgens maar half schoon maken. Als er dan vervolgens iemand wat van zegt geven ze de reactie 'Als je het schoon wil hebben moet je het zelf maar doen, want ik heb al zo lang zitten poetsen'.
Dit komt wel uit de lucht vallen. Z'n hoogste adviseurs zijn zelfs verbijsterd, lees je het nieuws wel?quote:Op donderdag 10 oktober 2019 12:42 schreef MangoTree het volgende:
[..]
Het is weer hilarisch om te zien hoe hier gedacht wordt dat een terugtrekking even in een weekend geregeld is, als je opgelet had dan had je kunnen weten dat dit niet uit de lucht komt vallen.
Er is je al meermaals verteld dat het niet om de terugtrekking gaat maar om de manier waarop.quote:Op donderdag 10 oktober 2019 12:42 schreef Chivaz het volgende:
Zoals ik al eerder vermelde, een uitgelezen kans voor de Europeanen om er wat tegen te doen.
Wat er waarschijnlijk gaat gebeuren is een hoop geklaag en gejank tegen de Amerikanen en er gebeurt verder niets.
Uiteindelijk is de keuze voor de Amerikanen we blijven daar tot in het oneindige of we trekken ons terug. Ik kan mij goed voorstellen dat er voor het laatste gekozen word.
De mensen die zich tekort gekomen voelen om een of andere vage reden.quote:Op donderdag 10 oktober 2019 12:53 schreef klappernootopreis het volgende:
[..]
Hier zitten geen Trumpers, hier zitten PVV/FvD-adepten die Trump als platform zien om hier ook een vergelijkbaar politieke bende te creëren.
Dit kwam dus wél uit de lucht vallen.quote:Op donderdag 10 oktober 2019 12:42 schreef MangoTree het volgende:
[..]
Het is weer hilarisch om te zien hoe hier gedacht wordt dat een terugtrekking even in een weekend geregeld is, als je opgelet had dan had je kunnen weten dat dit niet uit de lucht komt vallen.
Dat gedeelte negeert de Trumpist liever, want dan moet hij plots ook daadwerkelijk discussiëren enzo.quote:Op donderdag 10 oktober 2019 12:55 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Er is je al meermaals verteld dat het niet om de terugtrekking gaat maar om de manier waarop.
En straks gaan zeuren dat er vluchtelingen hierheen komen. Mensen die nu nog deze klootzak aanhangen zijn geen haar beter dan de grootste schurk op aarde.quote:Op donderdag 10 oktober 2019 12:42 schreef Chivaz het volgende:
Zoals ik al eerder vermelde, een uitgelezen kans voor de Europeanen om er wat tegen te doen.
Wat er waarschijnlijk gaat gebeuren is een hoop geklaag en gejank tegen de Amerikanen en er gebeurt verder niets.
Uiteindelijk is de keuze voor de Amerikanen we blijven daar tot in het oneindige of we trekken ons terug. Ik kan mij goed voorstellen dat er voor het laatste gekozen word.
Dat is natuurlijk weer de schuld van 'links' dan, let maar op..quote:Op donderdag 10 oktober 2019 13:01 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
En straks gaan zeuren dat er vluchtelingen hierheen komen. Mensen die nu nog deze klootzak aanhangen zijn geen haar beter dan de grootste schurk op aarde.
Is alleen maar koren op de molen van die zelfde populisten. Forum/PVV zal pleased zijn.quote:Op donderdag 10 oktober 2019 13:01 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
En straks gaan zeuren dat er vluchtelingen hierheen komen. Mensen die nu nog deze klootzak aanhangen zijn geen haar beter dan de grootste schurk op aarde.
Vluchtelingen wel of niet binnenlaten hangt af van onze eigen politici. Helaas zijn dat mensen zonder ruggengraat die weinig geven om de welzijn van de eigen bevolking.quote:Op donderdag 10 oktober 2019 13:01 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
En straks gaan zeuren dat er vluchtelingen hierheen komen. Mensen die nu nog deze klootzak aanhangen zijn geen haar beter dan de grootste schurk op aarde.
Ja, want met afgesloten internationale verdragen kun je gewoon je reet afvegen toch? En sowieso is het moreel beter om mensen die in levensgevaar zijn te laten stikken, of niet dan? Is hun probleem, niet het onze..quote:Op donderdag 10 oktober 2019 13:13 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Vluchtelingen wel of niet binnenlaten hangt af van onze eigen politici. Helaas zijn dat mensen zonder ruggengraat die weinig geven om de welzijn van de eigen bevolking.
quote:Op donderdag 10 oktober 2019 13:13 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Vluchtelingen wel of niet binnenlaten hangt af van onze eigen politici. Helaas zijn dat mensen zonder ruggengraat die weinig geven om de welzijn van de eigen bevolking.
There it is, nog geen 2 posts verder.quote:Op donderdag 10 oktober 2019 13:09 schreef Gehenna het volgende:
Dat is natuurlijk weer de schuld van 'links' dan, let maar op..
Wat is dan voor jou de oplossing voor de Koerden?quote:Op donderdag 10 oktober 2019 13:13 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Vluchtelingen wel of niet binnenlaten hangt af van onze eigen politici. Helaas zijn dat mensen zonder ruggengraat die weinig geven om de welzijn van de eigen bevolking.
Ruggengraatloos is synoniem aan links volgens jou? Lolquote:Op donderdag 10 oktober 2019 13:16 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
[..]
There it is, nog geen 2 posts verder.
Nou nee, ik bedoelde meer te stellen dat je liever onze eigen politici (waar je het niet mee eens bent) de schuld geeft.quote:Op donderdag 10 oktober 2019 13:24 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Ruggengraatloos is synoniem aan links volgens jou? Lol
Ik ben er voor om die mensen te bewapenen. Misschien een vloot in de buurt houden voor het geval dat, maar ik ben absoluut geen voorstander van troepen daar te stationeren.quote:Op donderdag 10 oktober 2019 13:21 schreef Gehenna het volgende:
[..]
Wat is dan voor jou de oplossing voor de Koerden?
Je vindt het prima dat Trump uit het niets, hun aan hun lot overlaat, nadat ze hun grootste wapens inleverden.
Je vindt dat landen vluchtelingen niet moeten binnen laten, want dan anders heb je geen 'ruggengraat'. (internationale verdragen heb je blijkbaar nooit van gehoord)
Serieus, wat blijft er over? Die mensen moeten maar gewoon daar doodgaan? Hun genocide ondergaan? Wat?
Je plempt hier een het ene na de andere makkelijke ondoordachte commentaar neer, maar wat moet er nou volgens jou gebeuren?
Ik noem ze mensen zonder ruggengraat, het politieke kleurtje is niet relevant.quote:Op donderdag 10 oktober 2019 13:26 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Nou nee, ik bedoelde meer te stellen dat je liever onze eigen (waar je het niet mee eens bent) de schuld geeft.
De huidige regering zou ik eerder 'rechts van het midden' noemen.
Tja, zo wijst dat vingertje meestal.quote:Op donderdag 10 oktober 2019 13:09 schreef Gehenna het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk weer de schuld van 'links' dan, let maar op..
Heeft Trump/de US dan toch een grote fout gemaakt? Hun grootste wapens moesten ze immers ontmantelen of inleveren van hun, 'part of the deal'.quote:Op donderdag 10 oktober 2019 13:27 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Ik ben er voor om die mensen te bewapenen. Misschien een vloot in de buurt houden voor het geval dat, maar ik ben absoluut geen voorstander van troepen daar te stationeren.
Dus je oplossing is gewoon de troepen tot in het oneindige daar inzetten. Natuurlijk wel Amerikaanse troepen want de Europeanen branden daar de vingers niet aan. Het is hetzelfde liedje zoals altijd, een hoop geklaag en gezeur vanuit Europa maar niet de wil hebben om zelf de handen vuil te maken.quote:Op donderdag 10 oktober 2019 13:33 schreef Gehenna het volgende:
[..]
Heeft Trump/de US dan toch een grote fout gemaakt? Hun grootste wapens moesten ze immers ontmantelen of inleveren van hun, 'part of the deal'.
Maar goed, en dan? Dan hebben ze wapens. Een kleine groepering als hun is niet opgewassen tegen een enorm en professioneel leger als de Turkse. Dan hebben ze pech?
Waarom VLUCHTELINGEN weren? Omdat een minderheidsgroepje luid bulkende semi-facisten daar de voorkeur aan geven? Ze mogen dan wel talloze "veilige" landen doorkruisen, maar hoe leg je het aan die landen uit dat ZIJ de bulk van de vluchtelingenstroom moeten opvangen? Verder heeft het minder met "politieke wil" te maken maar met simpele logistiek.quote:Op donderdag 10 oktober 2019 13:30 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Ik noem ze mensen zonder ruggengraat, het politieke kleurtje is niet relevant.
En ja het binnen laten van vluchtelingen is toch echt onze eigen schuld. Die vluchtelingen doorkruisen talloze veilige landen voordat ze in Nederland aankomen, de politieke wil ontbreekt gewoon als het gaat om het weren van vluchtelingen.
Sinds 1945 ongeveer bv in voormalig Yugoslavia nog.quote:Op donderdag 10 oktober 2019 11:16 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Wanneer hebben we dat de VS laten doen dan?
Zoals wat?quote:Op donderdag 10 oktober 2019 12:42 schreef Chivaz het volgende:
Zoals ik al eerder vermelde, een uitgelezen kans voor de Europeanen om er wat tegen te doen.
False dilemma, zo simpel zijn de opties niet.quote:Wat er waarschijnlijk gaat gebeuren is een hoop geklaag en gejank tegen de Amerikanen en er gebeurt verder niets.
Uiteindelijk is de keuze voor de Amerikanen we blijven daar tot in het oneindige of we trekken ons terug. Ik kan mij goed voorstellen dat er voor het laatste gekozen word.
Ik zeg dit werkelijk nergens, en dit dan ook slaat nergens op.quote:Op donderdag 10 oktober 2019 13:35 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Dus je oplossing is gewoon de troepen tot in het oneindige daar inzetten. Natuurlijk wel Amerikaanse troepen want de Europeanen branden daar de vingers niet aan. Het is hetzelfde liedje zoals altijd, een hoop geklaag en gezeur vanuit Europa maar niet de wil hebben om zelf de handen vuil te maken.
Je gaat - wederom- voorbij ah feit dat de Koerden hun grote tactische verdedigingswapens in moesten leveren van de VS. De Koerden hebben dat braaf gedaan. En vervolgens, uit het niets, laat Trump ze in de steek.quote:Op donderdag 10 oktober 2019 13:35 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Dus je oplossing is gewoon de troepen tot in het oneindige daar inzetten. Natuurlijk wel Amerikaanse troepen want de Europeanen branden daar de vingers niet aan. Het is hetzelfde liedje zoals altijd, een hoop geklaag en gezeur vanuit Europa maar niet de wil hebben om zelf de handen vuil te maken.
Kun je er nog meer bedenken dan Joegoslavië? Ik niet namelijk.quote:Op donderdag 10 oktober 2019 13:40 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Sinds 1945 ongeveer bv in voormalig Yugoslavia nog.
De VS (en de Britten) zijn natuurlijk ook verantwoordelijk voor een behoorlijke verstoring in het MO maar het is niet dat wij dan geen aanzienlijke aantallen troepen mogen sturen om het te stabiliseren.
Het ironische is dat juist de VS niet erg afhankelijk zijn van MO olie en gas, dat zijn Europa en China.
Wil niet rot doen hoor, maar het besluit van Trump om de troepen daar weg te halen is gewoon Amerikaanse politiek en dus on topic. Met je MODS..quote:Op donderdag 10 oktober 2019 13:44 schreef klappernootopreis het volgende:
Even terug naar de orde van de dag voor dit topic weer een vrijhaven wordt voor onderwerpen die er niet thuis horen, want dit wordt door sommigen weer met beide handen aangegrepen. (lezen jullie even mee MODS?)
https://www.politico.com/(...)ion-democrats-043564
Klopt, en ik zou het ook een best goed idee vinden om wat minder op landen als Amerika (of Turkije for that matter) te vertrouwen.quote:Op donderdag 10 oktober 2019 12:42 schreef Chivaz het volgende:
Zoals ik al eerder vermelde, een uitgelezen kans voor de Europeanen om er wat tegen te doen.
Laten we hopen van niet, maar ik ben er bang voor ja.quote:Wat er waarschijnlijk gaat gebeuren is een hoop geklaag en gejank tegen de Amerikanen en er gebeurt verder niets.
Ik ook. De meesten waarschijnlijk. Maar dat is het punt dan ook niet.quote:Uiteindelijk is de keuze voor de Amerikanen we blijven daar tot in het oneindige of we trekken ons terug. Ik kan mij goed voorstellen dat er voor het laatste gekozen word.
Probeer de discussie dan niet te laten verzanden. we dwalen een beetje te veel af.quote:Op donderdag 10 oktober 2019 13:47 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Wil niet rot doen hoor, maar het besluit van Trump om de troepen daar weg te halen is gewoon Amerikaanse politiek en dus on topic. Met je MODS..
Wij hebben de Amerikanen volgens mij vaker bijgestaan in wespennesten waar ze zichzelf in gemanouvreerd hebben dan zij ons. En regelmatig hebben wij meer last vd gevolgen daarvan dan zij.quote:Op donderdag 10 oktober 2019 13:45 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Kun je er nog meer bedenken dan Joegoslavië? Ik niet namelijk.
quote:More than a dozen prominent conservative lawyers, including George T. Conway III, offered their legal reasoning for an “expeditious” impeachment probe into President Trump, creating a document they hope will be read by Republicans who continue to stand by the president.
The 16 attorneys, many of whom worked in Republican administrations, wrote in a joint statement to be released Thursday morning that Trump’s now infamous call with Ukrainian President Volodymyr Zelensky, the text messages between diplomats and Trump’s public call for China to investigate a political opponent are “undisputed” events that amount to Trump violating his oath of office.
“We have not just a political candidate open to receiving foreign assistance to better his chances at winning an election, but a current president openly and privately calling on foreign governments to actively interfere in the most sacred of U.S. democratic processes, our elections,” they wrote.
Conway, husband of White House counselor Kellyanne Conway and outspoken Trump critic, helped form a coalition of like-minded conservatives a year ago who wanted to call out what they deemed illegal and unconstitutional behavior by the president. The signatories are members of that group, Checks and Balances.
Paul Rosenzweig, who served as President George W. Bush’s deputy assistant secretary for policy at the Department on Homeland Security, said he personally would have gone further than the group’s comments, which are stern, but measured in tone.
“It strikes me that no reasonable attorney can doubt that there was a quid pro quo here,” said Rosenzweig, referring to Trump’s holding back military aid to Ukraine while requesting the country investigate a political foe.
“I would vote for impeachment, and I would vote for conviction and removal in the Senate as well,” Rosenzweig said.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
In zekere zin Koeweit/GO1, de Russen, Libie (al was dat een Frans/Brits avontuur waarbij de VS toen toch nodig was),quote:Op donderdag 10 oktober 2019 13:45 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Kun je er nog meer bedenken dan Joegoslavië? Ik niet namelijk.
Die verzandt helemaal niet én is on topic. Dat jij het over een ander onderwerp binnen de Amerikaanse politiek wilt hebben is jouw probleem. Of probleem, er over posten hier staat je gewoon vrij.quote:Op donderdag 10 oktober 2019 13:48 schreef klappernootopreis het volgende:
[..]
Probeer de discussie dan niet te laten verzanden. we dwalen een beetje te veel af.
Je eerste vraag heb ik al beantwoord, ik ben voorstander van het bewapenen van de Koerden.quote:Op donderdag 10 oktober 2019 13:44 schreef Gehenna het volgende:
[..]
Ik zeg dit werkelijk nergens, en dit dan ook slaat nergens op.
Daarnaast ontwijk je hiermee gewoon de vragen:
- Heeft Trump/US een een grote fout gemaakt door de Koerden door een groot deel te laten ontwapenen? (als 'part of the deal', die ze daarna zelf verbraken).
- Door enkel wapens te geven, wordt het een gevecht van grootste leger, dat hebben de Turken hoe dan ook. En die laatsten hebben meer dan eens aangetoond niet vies te zijn van genocide. Dan hebben de Koerden maar pech?
Ik juich terugtrekking van de troepen toe, niet het ontwapenen van de Koerden.quote:Op donderdag 10 oktober 2019 13:44 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Je gaat - wederom- voorbij ah feit dat de Koerden hun grote tactische verdedigingswapens in moesten leveren van de VS. De Koerden hebben dat braaf gedaan. En vervolgens, uit het niets, laat Trump ze in de steek.
Dat is echt een walgelijke gang van zaken. Hij geeft ze - zo goed als ontwapend - op een presenteerblaadje aan Erdogan om ze te vermoorden.
En dat juich jij toe...
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |