NLP: Neuro Linguïstisch Programmeren

Ik heb eigenlijk alleen maar slechte verhalen gehoord van mensen die ervaring hebben met NLP. En dan vooral dat NLP practitioners niet zuiver op de graat zijn (kortgezegd, dat het manipulatieve zakkenvullers zijn). De effectiviteit is ook niet bewezen.

Voor paniekstoornis schijnt meditatie erg effectief te zijn. Bovendien loop je dan geen risico dat een ander je hersenspoelt of afhankelijk maakt. Het is wel moeilijker omdat je het helemaal zelf moet leren, maar dat maakt het tegelijk ook de moeite waard.

Op NLP-gebied heb je ook goede en slechte.

Had een docente bij een HBO-plus-module die óók NLP-trainer was, er zodoende een beetje aan geroken.

Een kleine herprogrammering van je gedachten lijkt me juist iets wat je wil bij angstklachten. Zelf ken ik de RET, wat mij werd aangeboden als onderdeel van cognitieve therapie.

quote:

Op dinsdag 8 oktober 2019 15:11 schreef gewoonmezelf87 het volgende:

Ik heb medicatie maar naar mijj idee is dat meer verdoezelen van het probleem en wat als ik stop met medicatie,komt het dan weer net zo hard terug?

Ik hoor goede verhalen van iemand hier in het dorp maar zoek dus meer verhalen.
[..]

Ja dat lijkt me sowieso goed om te doen.

Leven met angst is gewoon heel erg zwaar en moeilijk.

RET is Rationeel Emotieve Therapie. (wiki linkje)

Dit zijn beide vormen van oplossingsgerichte therapie. Het gaat allemaal niet zo diep.

Als ik jou zo een beetje lees hier en daar, mag je best via de huisarts om specialistische GGZ vragen via een vrijgevestigd therapeut. Of bij een particuliere instelling. Dit wordt volledig vergoed door de verzekeraar. Dan krijg je een therapievorm op maat, met eventueel elementen daarin van gedragstherapie, of EMDR, of wat dan ook. Je verdient iemand die over een langere periode de tijd voor je kan nemen, met wie je een band opbouwt en die je helpt met verwerking, voordat je je angsten aanpakt. (vind ik)

Of heb je zo iets/iemand al (gehad)?

[ Bericht 13% gewijzigd door -marz- op 08-10-2019 15:31:18 ]

RET is idd rationeel-emotieve therapie. Ik had het boekje ‘ret jezelf’. Het is kennelijk up-to-date gebracht: https://www.bol.com/nl/p/(...)mEAAYASAAEgKd1fD_BwE

Als je iemand kent met goede ervaringen, dan lijkt me dat die je ook iemand kan aanraden?

[ Bericht 0% gewijzigd door Lienekien op 09-10-2019 08:06:56 ]

NLP is een pseudo wetenschap. Waarom zoek jij je heil niet eerst in RET/CBT/ACT die wel een wetenschappelijke basis hebben ?

quote:

Op dinsdag 8 oktober 2019 15:58 schreef gewoonmezelf87 het volgende:

[..]

Ik loop momenteel bij een psycholoog. Die focust ook vooral op het piekeren en de angststoornis. Emdr is nog niet ter sprake gekomen, dat ik nog niet alles verwerkt heb mag duidelijk zijn.
De reden dat ik die paniek aan wil pakken is dat het me belemmert in mn dagelijks leven met 2 jonge kinderen... dus dat eerst en dan de rest.

Helpen de medicijnen daar niet voldoende voor? Voor tijdelijk, totdat de therapie meer effect heeft?

Er is verder niet echt een quick fix denk ik, als er vanalles aan ten grondslag ligt. Het kost wel allemaal geld. Maargoed ik neem aan dat je dat zelf kan inschatten. Sterkte ermee iig.

Er zijn twee manieren om van je angst af te komen. 1. Je angst is irreëel en je zult een realistisch beeld moeten ontwikkelen. 2. Jezelf trainen om niet langer te vrezen voor hetgeen waar je bang voor bent. Beide vereisen een cognitieve herprogrammering.

Een combinatie van praten met een psycholoog, gedachtentraining/correctie en situaties aangaan (en daarnaast je voeding en levensstijl op orde te hebben) is de manier om dit voor elkaar te krijgen. Constant oefenen en corrigeren. Medicatie is noodzakelijk wanneer de oorzaak een genetisch chemisch onbalans is.

quote:

Op dinsdag 8 oktober 2019 13:40 schreef -marz- het volgende:
Ik heb eigenlijk alleen maar slechte verhalen gehoord van mensen die ervaring hebben met NLP. En dan vooral dat NLP practitioners niet zuiver op de graat zijn (kortgezegd, dat het manipulatieve zakkenvullers zijn). De effectiviteit is ook niet bewezen.
...

Eens, mooi verwoord ook.

Medicatie vlakt je wel wat af en heeft weer bijwerkingen. Als je het zelf zonder medicatie kan zou ik altijd wel daar voor gaan. Vind het persoonlijk altijd heel vreemd dat ze mensen wel medicatie geven zonder eerst te verplichten de nodige lichaamsbeweging te nemen. Lichaamsbeweging doet wonderen. Liefst intensief, maar wandelen of gewoon een stuk fietsen kan ook al heel veel doen. Maar goed, iedereen is verschillend zo ook de meest hulpvolle aanpak.

NLP krijg ik persoonlijk de kriebels van. Wordt al genoeg belazerd en gemanipuleerd de hele dag toch?

Die link aan manipulatie is wel jammer. Zeker wanneer NLP zou worden ingezet voor angstklachten heeft het daar namelijk helemaal niets mee te maken.

quote:

Op woensdag 9 oktober 2019 08:33 schreef gewoonmezelf87 het volgende:

[..]

Eens... ik heb ook niet het idee dat het dat is... meer een soort herprogrammeren...

Mijn lijf staat al bijna 3 jaar lang "aan" ontspannen is bijna onmogelijk geworden... dit heeft natuurlijk een oorzaak, maar het is nu niet meer actueel, en dus moet ik ergens de uitknop vinden, maar dat valt niet mee, zeker niet als bij de meest stomme dingen je lijf in alarmfase gaat...

Maar goed, ik ga ook eens naar RET kijken

Ik vind het ook wel een vraag voor je psycholoog. Wat kan die je bieden om gericht je piekeren, je angstgedachten die leiden tot het paniekgevoel, aan te pakken?

quote:

Op woensdag 9 oktober 2019 08:03 schreef Lienekien het volgende:
Die link aan manipulatie is wel jammer. Zeker wanneer NLP zou worden ingezet voor angstklachten heeft het daar namelijk helemaal niets mee te maken.

Eens.

Natuurlijk zitten er rotte appels tussen, maar NLP kun je op veel manieren gebruiken. Je kunt bijvoorbeeld door je bewust te zijn van de woorden die je gebruikt als je met een kind praat (school) het kind het gevoel te geven dat het iets kan leren. Bijvoorbeeld door niet te zeggen "dat vind je moeilijk" maar "dat vind je nog niet zo gemakkelijk". Het is maar een kleine shift in woorden, maar het kan wel meer vertrouwen geven.

Zo kan ik me voorstellen dat NLP inderdaad ingezet kan worden voor herprogrammering bij een panierkstoornis.

Heb je al andere therapie voor je paniekstoornis gehad?

Ik zou dan eerder gaan voor cognitieve gedragstherapie waarvan is aangetoond dat het werkt. NLP is niet wetenschappelijk.

quote:

Op dinsdag 8 oktober 2019 13:48 schreef Lienekien het volgende:
Op NLP-gebied heb je ook goede en slechte.

Had een docente bij een HBO-plus-module die óók NLP-trainer was, er zodoende een beetje aan geroken.

Een kleine herprogrammering van je gedachten lijkt me juist iets wat je wil bij angstklachten. Zelf ken ik de RET, wat mij werd aangeboden als onderdeel van cognitieve therapie.

RET is ook al een beetje verouderd.

quote:

Op woensdag 9 oktober 2019 08:33 schreef gewoonmezelf87 het volgende:

[..]

Eens... ik heb ook niet het idee dat het dat is... meer een soort herprogrammeren...

Mijn lijf staat al bijna 3 jaar lang "aan" ontspannen is bijna onmogelijk geworden... dit heeft natuurlijk een oorzaak, maar het is nu niet meer actueel, en dus moet ik ergens de uitknop vinden, maar dat valt niet mee, zeker niet als bij de meest stomme dingen je lijf in alarmfase gaat...

Maar goed, ik ga ook eens naar RET kijken

Wat doe je aan sport? Beweging?

Mind over matter, maar andersom werkt het ook.

quote:

Op woensdag 9 oktober 2019 12:02 schreef gewoonmezelf87 het volgende:
Ik probeer minstens 2x per week een uur te wandelen in de polder

Ah top, nou dat heb je in elk geval dat. Ik begrijp het hoor therapie en medicijnen en dat soort dingen, hebben ook hun functie. Maar als je lekker even bezig bent met iets actiefs, kom je misschien wat meer in je lichaam in plaats van constant maar in je hoofd. Neem lekker even een pauze van je gedachten, gaat gewoon makkelijker als je echt je lichaam lekker even in gang zet. Het werkt echt twee kanten op. Beetje afgezaagd maar "ontspanning door inspanning". Hele zware inspanning betekent dus wel ook mentaal hele zware ontspanning. Doet lichamelijk pijn, maar mentaal...

quote:

Op woensdag 9 oktober 2019 10:02 schreef -Straw- het volgende:

[..]

RET is ook al een beetje verouderd.

Ja, dat zal best. Maar daarom kan het nog steeds wel werken.

quote:

Op woensdag 9 oktober 2019 12:58 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Ja, dat zal best. Maar daarom kan het nog steeds wel werken.

Met verouderd bedoel ik dat de effectiviteit achterblijft ten opzichte van nieuwe behandelingen. RET wordt nog steeds gebruikt, maar vaak in combinatie met gedragstherapie. REBT.

quote:

Op woensdag 9 oktober 2019 14:29 schreef -Straw- het volgende:

[..]

Met verouderd bedoel ik dat de effectiviteit achterblijft ten opzichte van nieuwe behandelingen. RET wordt nog steeds gebruikt, maar vaak in combinatie met gedragstherapie. REBT.

Schematherapie?

Ik heb zelf positieve ervaringen met mindfulness

quote:

Op woensdag 9 oktober 2019 08:03 schreef Lienekien het volgende:
Die link aan manipulatie is wel jammer. Zeker wanneer NLP zou worden ingezet voor angstklachten heeft het daar namelijk helemaal niets mee te maken.

Corrrect. NLP heeft mij van mijn vliegangst af geholpen. Kostte me trouwens niets, dus dat zakkenvullen liep wel los.

Met alles kan je manipuleren. Waarom nou net NLP met manipulateren wordt geassocieerd .... ?

Verder, de een (ergens hierboven) heeft goede ervaring met mindfullness. de ander met X en een derde met Y. De gemene deler hierin is, men werkt aan het probleem. Men pakt het (zelf) aan, eventueel met behulp van iemand.
Ik ben een groot fan van NLP, omdat er verschillende methodes worden aangereikt om een probleem aan te pakken, omdat het redelijk eenvoudig is om zelf te doen, en snelle goede resultaten geeft.

Er zijn veel boeken over NLP, duik de bieb eens in !!

Voor een wil ik waarschuwen, De kleine NLP voor dummies. Dit is beslist niet wat de titel suggereert, het is een boek dat vol staat met vak termen en maar slechts een zeer beknopte uitleg. Vind ik dus meer een boekje voor iemand die al veel van NLP weet en dan zijn kennis van bv. de begrippen even wil opfrissen. Zeker niet voor een eerste kennismaking.

[ Bericht 0% gewijzigd door LeesFoknl op 21-10-2019 14:33:32 ]

quote:

Op dinsdag 8 oktober 2019 15:58 schreef gewoonmezelf87 het volgende:

[..]

Ik loop momenteel bij een psycholoog. Die focust ook vooral op het piekeren en de angststoornis. Emdr is nog niet ter sprake gekomen, dat ik nog niet alles verwerkt heb mag duidelijk zijn.
De reden dat ik die paniek aan wil pakken is dat het me belemmert in mn dagelijks leven met 2 jonge kinderen... dus dat eerst en dan de rest.

Piekeren?
Misschien interessant dan voor mensen die vinden dat ze teveel piekeren, de volgende boeken;

-Titel; Piekeren auteur Ad Kerkhof,
Boek met CD
uitgeverij Boom zie www.uitgeverijboom.nl
Is een Boom zelf - hulp boek ISBN nr. 9789085064695
Kan natuurlijk ook met hulp of onder begeleiding van een professioneel iemand.

Piekeren heeft vaak te maken met de angst en de bijbehorende stress om (de juiste of net de verkeerde) keuzes maken. Dan is misschien het volgende boek interessant ....
-Titel; De kunst van het kiezen - Help ontdekken wat bekend is maar niet wordt beseft.
Auteur Guus Bax.
Mediationreeks SDU
www.sdu.nl/klantenservice
ISBN 9789012396899
Dit is een boek om op professionele wijze mensen te helpen keuzes te maken. Maar kun je ook voor en op jezelf toepassen. Of in gewoonmezelf's geval eventueel samen met de psycholoog.
Thuis, aan jezelf werken met begeleiding van hem. Dit is een werkboek met oefeningen en testen en vragenlijsten om te zien hoe "ver" je al bent.

Maar alles is beter dan niets doen! Als je een probleem onderkent en eraan begint te werken is resultaat, verbetering nagenoeg gegarandeerd. Er zijn veel wegen die naar Rome leiden. De een vindt baat bij NLP. de ander RET, een derde neemt een hond en gaat dagelijks, weer of geen weer 2 x 45 minuten in de natuur wandelen met dat dier.
Alleen al het feit dat je je probleem aanpakt leidt al tot verbetering! Tenminste, zo is mijn mening.



[ Bericht 9% gewijzigd door LeesFoknl op 21-10-2019 15:39:16 ]

quote:

Op maandag 21 oktober 2019 14:14 schreef LeesFoknl het volgende:
Met alles kan je manipuleren. Waarom nou net NLP met manipulateren wordt geassocieerd .... ?

Omdat NLP in de zakenwereld wordt gebruikt om klanten met mooie woorden binnen te harken.

Tja, er zit het woord linguïstisch in NLP. Woorden zijn belangrijk in NLP, of beter gezegd, bij een aantal manieren in NLP om mee te werken zijn woorden, taal, belangrijk.

NLP zegt zelf hierover ........ Als je intentie goed is en het je oprechte bedoeling is dat de ander er beter van wordt, is er sprake van integriteit, van een win-win situatie.
Als er geen win - win is, als het NIET je oprechte mening en bedoeling is dat de ander er beter van wordt, maar alleen jij, dan is het manipulatie.
En ja, dat zal zeker voorkomen. Zoals overal en in alles!

quote:

Op dinsdag 8 oktober 2019 15:25 schreef -marz- het volgende:

[..]

Ja dat lijkt me sowieso goed om te doen.

Leven met angst is gewoon heel erg zwaar en moeilijk.

RET is Rationeel Emotieve Therapie. (wiki linkje)

Dit zijn beide vormen van oplossingsgerichte therapie. Het gaat allemaal niet zo diep.

Dat zit toch ook in NLP, is er een onderdeel van. Mijn favoriete overigens.

quote:

Op woensdag 9 oktober 2019 12:02 schreef gewoonmezelf87 het volgende:

[..]

Cognitieve therapie ben ik nu mee bezig maar werkt momenteel nog niet echt... maar komt ook vast goed. Ik was gewoon benieuwd naar NLP ervaringen.
[..]

Ik probeer minstens 2x per week een uur te wandelen in de polder

Nu, mijn ervaringen met NLP zijn dus super goed! Kan ook liggen aan de mensen waarmee je met NLP werkt / met jou werken, oefenen.

Topic necromancy.

Waar kan je goede NLP netwerken vinden? Ik wil graag een coach of mentor zoeken die kan begeleiden in het toepassen van NLP binnen werk.

Nvm.

[ Bericht 99% gewijzigd door Lienekien op 01-11-2019 19:22:26 ]

Ach, als je ergens in gelooft, werken wel meer niet wetenschappelijke methoden. Van piskijken tot rug kraken...

quote:

Op vrijdag 1 november 2019 18:14 schreef temper1992 het volgende:
Topic necromancy.

Waar kan je goede NLP netwerken vinden? Ik wil graag een coach of mentor zoeken die kan begeleiden in het toepassen van NLP binnen werk.

Ik denk door zelf NLP te gaan leren, bestuderen. Boeken lezen en dan een training oid gaan volgen. En dan niet iets dat duur is, want dat is geen garantie voor een goede opleiding. Zou eerder zeggen het tegengestelde.
Ik denk dat je op de duur je eigen coach, mentor wordt, zult, moet worden.
Lees een stapel boeken over NLP, uit de bibliotheek, anders geef je veel geld uit en er is veel kaf onder het koren! Op die manier krijg je inzicht en daardoor ook gevoel voor wat goed is, zou kunnen zijn VOOR JOU qua opleiding op NLP gebied. Door het lezen van boeken ontdek je misschien een bepaalde voorkeur voor een van de NLP werkwijzes. één NLP methode, die jou aanspreekt.
Want NLP is erg breed en je hoeft niet alles te weten en te kennen. Als wat jij weet, kan en doet maar werkt VOOR JOU. Daar gaat het om.

Ten minste, dat is mijn mening hoe het aan te pakken, er aan te beginnen (zonder meer van jou en eventuele problemen die je ondervindt te kennen).

quote:

Op vrijdag 8 november 2019 13:18 schreef Godshand het volgende:
Ach, als je ergens in gelooft, werken wel meer niet wetenschappelijke methoden. Van piskijken tot rug kraken...

Ja, of geloven in een geloof, doen ook veel mensen!

quote:

Op vrijdag 1 november 2019 20:48 schreef gewoonmezelf87 het volgende:
Heb inmiddels 2 sessies gehad... tnt positief.

Sessies? Wat moet ik mij daar bij voorstellen? Kun je misschien iets meer vertellen.

Meer over NLP ............

Zoals jullie nu dus weten ben ik nogal fan van NLP. Waar vaak ook een meestal lichte vorm van hypnose bij wordt gebruikt. (Zelf-)hypnose leidt door diepe ontspanning tot een betere concentratie en beter kunnen focussen. Bij hypnose is dan iemand die jou daar bij helpt, begeleidt, om dat makkelijker, beter te kunnen bereiken.

Dus nu concreet .......

Vergoedingen. NLP en hypnose vallen onder alternatieve geneeswijzen.
Dus eerst kijk ik bij mijn verzekeraar of en hoeveel zij financieel willen "meehelpen.
Heel interessant als je voor dit pad kiest, net nu word jouw polis(november, december) hernieuwd en kun je dus switchen en / of een aanvullende verzekering afsluiten.

Niet iedere NLP-er of NLP instituut of hypnotiseur wordt vergoed.
Kijk bij je verzekeraar hoe wie en wat. Vermoedelijk moet jouw keuze aangesloten zijn bij de NBVH. Ga naar hun site (NBVH) en vul je woonplaats in en kijk wie en wat er op een voor jou acceptabele afstand zit.

Kijk wat ze doen, hoe ze zich presenteren, hoe integer komen ze over, wat zijn hun prijzen. En kijk of je recensies vindt. Ik pik er eentje uit de lijst die (deels) vergoed wordt doorde meeste ziektekostenverzekeraars.Herkenbaar zijn die aan een rode geldbuidel bij de naam.
Ga naar diegenen hun site, kijk wat ze aanbieden. Therapie, NLP / hypnose sessies, maar ook groepslessen en trainingen in NLP. Mijn ervaring is dat een kleine groep vaker beter werkt dan één op één les . Bij NLP hoort veel doen, veel oefenen, en inzichten van medecursisten kunnen heel verhelderend zijn voor je.

Je leert veel vaardigheden om aan jezelf te werken. Het is dus geen wonderpil, 3 sessies en je bent een onweerstaanbare SUPER mens.
Wel leer je vaardigheden die je kunt oefenen en verder ontwikkelen, en die je in je hele leven kunt gebruiken, Waar je in bijna alle aspecten van je leven je voordeel van zult hebben.
Zonder mensen daarvoor te moeten manipuleren.

In mijn voorbeeld op de lijst van NBVH lees ik op hun site .........

Vijfdaagse cursus NLP
NLP in 5 dagen
Wilt je weten wat NLP (Neuro Linguïstisch Programmeren) precies inhoudt? Wilt je leren je communicatie te verbeteren? Of wil je meer resultaat bereiken?
Dan is deze 5 daagse training uitermate geschikt.
NLP is een krachtig instrument voor communicatie en gedragsverandering.
Je krijgt inzicht in de belangrijke modellen, methoden en technieken die binnen NLP bekend zijn. Je leert deze in te zetten in je eigen werk- en privésituatie.
NLP is iedereen aan te raden, omdat het direct rendement oplevert.
Met deze waardevolle training brengt je jezelf naar een hoger niveau.

Resultaat
Je krijgt inzicht in de grondbeginselen en uitgangspunten van NLP
Je bent in staat de specifieke modellen, methoden en technieken van NLP op jezelf en anderen toe te passen
Je leert optimaal gebruikmaken van de kwaliteiten en vermogens van jezelf en anderen
Je kunt beter omgaan met je weerstanden
Je bent in staat beter contact te maken met anderen en je invloed te vergroten
Je leert om op ontspannen wijze je doelstellingen te bereiken
Je bent in staat effectiever te communiceren volgens de principes van NLP
Je ervaart welke impact je onbewuste patronen op jezelf en je omgeving hebben.

Doelgroep
Iedereen die zich wil ontwikkelen op het vakgebied van NLP en meer resultaat wil behalen, zowel zakelijk als privé.

Zo, nu ik weer. Er is geen wonderpil! Ook NLP of NLP met hypnose is dat niet! Je moet er echt iets voor doen, voor of aan werken.
Met deze en soortgelijke cursussen leer je HOE dat te doen. En dan is het aan de slag, oefenen, proberen. Keer op keer. En zo baart oefening kunst.

Wat kost dat nou?
Deze uit mijn voorbeeld kost voor 5 dagen 395 euro voor de vijf dagen samen.
Je kunt er ook kortere cursussen doen, bij mijn voorbeeld zie ik 6 avonden voor 195 euro of een hele dag voor 95 euro.Er geldt altijd minimaal 5 deelnemers.

In NLP zijn 2 niveau's, practitioner (trainer) en master.
Wil je dat worden, dan zijn die kosten bij dit voorbeeld ieder deel 1850 euro. Als je het puur voor jezelf doet en niet om met anderen te werken dan denk ik dat je zeker na die week heel goed met jezelf aan de slag kunt.

Hopelijk inspireert dit iemand om tot actie te komen.

Veel plezier en succes!



[ Bericht 1% gewijzigd door LeesFoknl op 23-11-2019 17:55:34 ]