abonnement Unibet Coolblue
pi_189379799
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 oktober 2019 23:27 schreef Hexagon het volgende:
Maar eigenlijk is het sowieso raar dat je een vlag mag hebben die verraad aan de VS in zich heeft.
Hawaii heeft nog de Union Jack in haar staatsvlag. Dat is zelfs een hele andere natie.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
pi_189388701
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 oktober 2019 15:43 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Is toch niet erg als Amerikanen die soldaten niet meer willen herdenken ?
Hun geschiedenis is al in duizenden boeken vastgelegd.
En begraafplaatsen worden wel eens geruimd. De overheid wil niet meer betalen, de eigenaren en nabestaanden willen niet betalen.. en dat zijn redenen om te ruimen
Sommige zaken zijn gewoon een onderdeel van je geschiedenis. Zowel positief of negatief. Zoiets moet je niet willen verwijderen. Zeker niet als overheid, want je gaat dan een stukje geschiedenis wissen.
ROBODEMONS..................|:(
  Moderator zondag 13 oktober 2019 @ 00:14:26 #53
54278 crew  Tijger_m
42
pi_189404459
quote:
13s.gif Op vrijdag 11 oktober 2019 22:15 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Sommige zaken zijn gewoon een onderdeel van je geschiedenis. Zowel positief of negatief. Zoiets moet je niet willen verwijderen. Zeker niet als overheid, want je gaat dan een stukje geschiedenis wissen.
De Nederlandse vlag had ooit ook een andere kleur, die van de VS had ooit maar 13 sterren, die van Duitsland was ooit rood, wit en zwart, etc etc etc. Met andere woorden, vlaggen veranderen door de geschiedenis heen en naar mijn weten gaat daar geen geschiedenis mee verloren.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_189405708
Wat was de reden voor verandering?

Als je meer staten lid laat worden van een unie, dan is het logisch dat een vlag een update krijgt.

Maar als een vlag wordt veranderd omdat er een historische lading aan kleeft, waar die vlag verder weinig aan kan doen, dan ben je je eigen straatje schoon aan het vegen.

Dukes of Hazard. Dat was onze jeugd, dus nog niet zo lang geleden. Blijkbaar was de vlag van het Zuiden toen nog geen probleem, want die werd blijkbaar zelfs door Hollywood geaccepteerd. Dat na de slavernij, Klan en Jim Crow.

Met de waan van de dag worden symbolen uit onze samenleving geairbrushed en gezandstraald, met Zwarte Piet als een Nederlands voorbeeld. Leer van de geschiedenis, ga daar niet zo krampachtig mee om.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_189405811
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 02:18 schreef Lyrebird het volgende:

Met de waan van de dag worden symbolen uit onze samenleving geairbrushed en gezandstraald, met Zwarte Piet als een Nederlands voorbeeld.
Als het foute symbolen zijn is het logisch dat mensen die niet willen gebruiken.
Die confederale vlag is echt wel een symbool van slavernij en racisme.
Wie die vlag nog wil laten wapperen als feestvreugde of als symbool van een organisatie , een amerikaanse overheid heeft een gat in zijn morele matrix.
De kritiek op die vlag en zp is er al erg lang. Dat is niet de waan van de dag en morgen is men het weer vergeten en heeft men een ander idee. Nee. die kritiek is er morgen ook nog ...
pi_189405860
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 02:35 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Als het foute symbolen zijn is het logisch dat mensen die niet willen gebruiken.
Die confederale vlag is echt wel een symbool van slavernij en racisme.
Wie die vlag nog wil laten wapperen als feestvreugde of als symbool van een organisatie , een amerikaanse overheid heeft een gat in zijn morele matrix.
De kritiek op die vlag en zp is er al erg lang. Dat is niet de waan van de dag en morgen is men het weer vergeten en heeft men een ander idee. Nee. die kritiek is er morgen ook nog ...
Stel dat ik aanstoot neem aan de naam bluesdude, omdat mijn moeder indertijd door een bluesgitarist is verkracht, moet die naam dan worden verwijderd?

Deze discussie heeft parallellen met (ons) gebrek aan een vrijheid van meningsuiting, iets dat de Amerikanen gek genoeg beter snappen.

Wie of wat bepaalt wat aanstootgevend is? Wie heeft de meest gevoelige lange tenen? Wie roept het hardst? Dit zijn zaken die je niet democratisch zou moeten willen oplossen. Dit zouden rechten moeten zijn die verankerd liggen in de grondwet. My name is bluesdude, and I’m proud of it.

Leg het verleden niet naast een meetlat van vandaag, die bepaald wordt door het morele kompas van een Twittermob.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_189408690
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 02:50 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Stel dat ik aanstoot neem aan de naam bluesdude, omdat mijn moeder indertijd door een bluesgitarist is verkracht, moet die naam dan worden verwijderd?
De naam bluesdude is niet gebruikt als naam of symbool van een organisatie die verkrachtingen wilde. Ook niet bekend geworden door publiciteit rond een verkrachter met die naam
Daar gaat je vergelijking de mist in.
Was dat wel zo, dan gebruikte ik die naam niet,

quote:
Wie of wat bepaalt wat aanstootgevend is? Wie heeft de meest gevoelige lange tenen?
Kennelijk diegenen die betogen: er is niks aan de hand met deze vlag

quote:
Leg het verleden niet naast een meetlat van vandaag,
Het gaat hier om de immoraliteit deze vlag te gebruiken in ..... vandaag.... Hier en nu.
Uiteraard gebruikt men de meetlat van vandaag. Doe jij ook.
Nogal scheef de meetlat van 160 jaar geleden hanteren en dan wel de tijdsgeest van daders als leidend in de overwegingen
Overigens was de meetlat van 1860 ook al dat slavernij fout is en grote minachting voor mensen van een ander ras een onbeschaafde bezigheid .
  zondag 13 oktober 2019 @ 10:37:32 #58
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_189409088
quote:
13s.gif Op vrijdag 11 oktober 2019 22:15 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Sommige zaken zijn gewoon een onderdeel van je geschiedenis. Zowel positief of negatief. Zoiets moet je niet willen verwijderen. Zeker niet als overheid, want je gaat dan een stukje geschiedenis wissen.
Een vlag is onderdeel van wat je als staat uitdraagt.

In Mississippi is dat blijkbaar nog steeds. "We houden hier graag slaven om onze economie overeind te houden, want zwarten zijn toch minderwaardig volk. En die kut-Verenigde staten die er wat van vinden kunnen de pot op, we scheiden ons met geweld af".

Verder blijft de geschiedenis in de boekjes bestaan.
pi_189409456
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 10:03 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

De naam bluesdude is niet gebruikt als naam of symbool van een organisatie die verkrachtingen wilde. Ook niet bekend geworden door publiciteit rond een verkrachter met die naam
Daar gaat je vergelijking de mist in.
Was dat wel zo, dan gebruikte ik die naam niet.
Als iemand “stel” schrijft, dan gaat het om een gedachte-experiment.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  zondag 13 oktober 2019 @ 11:17:05 #60
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_189409568
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 10:37 schreef Hexagon het volgende:

[..]

In Mississippi is dat blijkbaar nog steeds. "We houden hier graag slaven om onze economie overeind te houden, want zwarten zijn toch minderwaardig volk. En die kut-Verenigde staten die er wat van vinden kunnen de pot op, we scheiden ons met geweld af".
Ja dat is het ongetwijfeld. Tuurlijk. :')
pi_189410282
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 10:37 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Een vlag is onderdeel van wat je als staat uitdraagt.

In Mississippi is dat blijkbaar nog steeds. "We houden hier graag slaven om onze economie overeind te houden, want zwarten zijn toch minderwaardig volk. En die kut-Verenigde staten die er wat van vinden kunnen de pot op, we scheiden ons met geweld af".

Verder blijft de geschiedenis in de boekjes bestaan.
Ik had het niet over de vlag, maar andere zaken zoals momumenten.
ROBODEMONS..................|:(
  Beste debater 2022 zondag 13 oktober 2019 @ 12:23:09 #62
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_189410740
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 02:18 schreef Lyrebird het volgende:
Wat was de reden voor verandering?

Als je meer staten lid laat worden van een unie, dan is het logisch dat een vlag een update krijgt.

Maar als een vlag wordt veranderd omdat er een historische lading aan kleeft, waar die vlag verder weinig aan kan doen, dan ben je je eigen straatje schoon aan het vegen.

Dukes of Hazard. Dat was onze jeugd, dus nog niet zo lang geleden. Blijkbaar was de vlag van het Zuiden toen nog geen probleem, want die werd blijkbaar zelfs door Hollywood geaccepteerd. Dat na de slavernij, Klan en Jim Crow.

Met de waan van de dag worden symbolen uit onze samenleving geairbrushed en gezandstraald, met Zwarte Piet als een Nederlands voorbeeld. Leer van de geschiedenis, ga daar niet zo krampachtig mee om.
Dat werkt ook de andere kant op, want de huidige vlag van Mississippi dateert van 1894; daarvoor had men de Magnolia Flag. Het incorporeren van de Confederale battle flag had wel degelijk ideologische motivatie; in 1890 had Mississippi diens nieuwe grondwet uitgevaardigd - waarmee de facto zwarten en arme blanken werden uitgesloten van het politieke proces - en kan het adopteren van die nieuwe vlag gezien worden als overwinning op het 'Radical Republican Regime' van de Reconstructie era.

Daarbij, Georgia veranderde diens vlag ook pas in 1956, en opteerde 'ineens' voor een Confederate batte flag in diens design. Doorheen het Zuiden gingen t.t.v. de Burgerrechtenbeweging Confederale vlaggen de top in; in South-Carolina bleef deze tot 2000 hangen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')