Hij weet er altijd wel lekker tegenin te gaan en is ook niet bang voor publiciteit. Ik mag 'm wel daarvoor.quote:
Als hij straks een boete van een miljoen moet betalen en dakloos is dan zal hij het waarderen dat jij hem een dak boven zijn hoofd aanbied.quote:
Hij houd wel van een ballonnetje ja.quote:
Amenquote:Op zaterdag 5 oktober 2019 13:00 schreef Discombobulate het volgende:
Toch heeft ie wel gelijk, ga alsjeblieft eens de georganiseerde misdaad aanpakken ipv hem. Dat probleem is ontelbaar veel groter. Lachgas is vooralsnog gewoon legaal.
Halsema wat ben je toch een ongelofelijke naïef en hypocriet.
Dat wordt gelukkig ook gedaan al dan niet aan jouw genoegen.quote:Op zaterdag 5 oktober 2019 13:00 schreef Discombobulate het volgende:
Toch heeft ie wel gelijk, ga alsjeblieft eens de georganiseerde misdaad aanpakken ipv hem. Dat probleem is ontelbaar veel groter. Lachgas is vooralsnog gewoon legaal.
Halsema wat ben je toch een ongelofelijke naïef en hypocriet.
Oh, en dat rapport dat onlangs uitkwam dan?quote:Op zaterdag 5 oktober 2019 13:16 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Dat wordt gelukkig ook gedaan al dan niet aan jouw genoegen.
daar staat niet in dat er niks gebeurt, alleen te weinig volgens de schrijvers.quote:Op zaterdag 5 oktober 2019 13:21 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Oh, en dat rapport dat onlangs uitkwam dan?
Dat ging toch niet over beleid van Halsema?quote:Op zaterdag 5 oktober 2019 13:21 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Oh, en dat rapport dat onlangs uitkwam dan?
Nee, zijn bakfietsen staan op alle drukke plaatsen in Amsterdam. Maar in plaats van zo'n verkoper aan te spreken en je bestelling te plaatsen moet je online een bestelling doen en betalen en dan krijg je je ballonnetjes mee.quote:Op zaterdag 5 oktober 2019 13:19 schreef Degodvader het volgende:
Maargoed. Ben wel benieuwd. Want je bestelt dus lachgas via internet, en hij komt het op zijn bakfiets brengen.
Ik zie inderdaad niet direct het verschil met andere bezorgdiensten als ubereats en deliveroo.
Hij verdient anders wel gewoon z'n geld en werkt. Waarom zou je hem aanpakken? Je zou misschien iets met de gemeente kunnen bemiddelen, of meer voorlichting geven over lachgas. Dit is één van de conclusies van de risicobeoordeling van het RIVM aangaande lachgas: "Bij doorsnee recreatief gebruik van lachgas, met minder dan 10 lachgasballonnenquote:Op zaterdag 5 oktober 2019 13:10 schreef Symphonic het volgende:
Mooi voorbeeld van een lowlife....
In amerika hadden ze hem wel een beetje anders aangepakt
Volgens mij kan hij deze discussie beter niet aangaan.quote:Op zaterdag 5 oktober 2019 13:25 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Nee, zijn bakfietsen staan op alle drukke plaatsen in Amsterdam. Maar in plaats van zo'n verkoper aan te spreken en je bestelling te plaatsen moet je online een bestelling doen en betalen en dan krijg je je ballonnetjes mee.
Volgens Deniz een maas in de wet, volgens Halsema en haar juridische adviseurs illegaal.
Hoezo? Het is toch bedoeld voor je slagroomspuit?quote:Op zaterdag 5 oktober 2019 13:32 schreef FYazz het volgende:
[..]
Volgens mij kan hij deze discussie beter niet aangaan.
Als hij stelt dat het hetzelfde is als maaltijdbezorgers en de rechter gaat hier in mee, dan valt de verkoop van het lachgas dus onder de warenwet en dat kan nog veel nadeliger uitpakken voor hem
Degene die lachgas aanbiedt aan gebruikers wordt gezien als producent in de zin van de warenwet.quote:Op zaterdag 5 oktober 2019 13:33 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Hoezo? Het is toch bedoeld voor je slagroomspuit?
quote:Op zaterdag 5 oktober 2019 13:35 schreef FYazz het volgende:
[..]
Degene die lachgas aanbiedt aan gebruikers wordt gezien als producent in de zin van de warenwet.
https://www.nvwa.nl/onder(...)-gebruik-van-lachgas
Dus als je niet voor recreatief gebruik propageert, of dit onduidelijk doet want het moet immers duidelijk zijn, dan heb je toch een maas in de wet?quote:Degene die ballonnen met lachgas op festivals aanbiedt aan gebruikers, voor geld of gratis, is een producent in de zin van de Warenwet (een ‘waar’). En is daarmee verantwoordelijk voor de veiligheid van het product dat hij of zij levert. Datzelfde geldt voor (internet)leveranciers van lachgaspatronen die duidelijk recreatief gebruik propageren.
Een ventvergunning hoeft een gemeente niet af te geven. Dat is nu het hele punt. Amsterdam wil hem geen vergunning geven omdat ze tegen de verkoop van lachgas zijn. Maar de verkoop van lachgas is (nog) niet illegaal. Voor het bezorgen van legale producten op bestelling is geen vergunning nodig. En omdat je alleen een bestelling bij hem online kan doen is het volgens hem hetzelfde als een pizza of maaltijd.quote:Op zaterdag 5 oktober 2019 13:32 schreef FYazz het volgende:
[..]
Volgens mij kan hij deze discussie beter niet aangaan.
Als hij stelt dat het hetzelfde is als maaltijdbezorgers en de rechter gaat hier in mee, dan valt de verkoop van het lachgas dus onder de warenwet (war al zo is sinds 2016) en dat kan nog veel nadeliger uitpakken voor hem
Bovenstaande gaat niet over de maas in de wet icm de ventvergunning. Dit gaat over de veiligheidsregels en voorwaarden van de verkoop van 'waren'.quote:Op zaterdag 5 oktober 2019 13:39 schreef ACT-F het volgende:
[..]
[..]
Dus als je niet voor recreatief gebruik propageert, of dit onduidelijk doet want het moet immers duidelijk zijn, dan heb je toch een maas in de wet?
Ik snap het.quote:Op zaterdag 5 oktober 2019 13:41 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Een ventvergunning hoeft een gemeente niet af te geven. Dat is nu het hele punt. Amsterdam wil hem geen vergunning geven omdat ze tegen de verkoop van lachgas zijn. Maar de verkoop van lachgas is (nog) niet illegaal. Voor het bezorgen van legale producten op bestelling is geen vergunning nodig. En omdat je alleen een bestelling bij hem online kan doen is het volgens hem hetzelfde als een pizza of maaltijd.
Alleen blijven die bakfietsen nooit dezelfde plaats en kan je zelfs via de smartphone van zo'n verkoper een bestelling plaatsen.
Ik ben benieuwd. Denk dat je nog best wel een goed verhaal moet hebben als gemeente om het verschil te maken met andere bezorgdiensten. Vooral omdat ze het argument 'we doen dit omdat we het verkochte product niet chill vinden' niet kunnen gebruiken.quote:Op zaterdag 5 oktober 2019 13:25 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Nee, zijn bakfietsen staan op alle drukke plaatsen in Amsterdam. Maar in plaats van zo'n verkoper aan te spreken en je bestelling te plaatsen moet je online een bestelling doen en betalen en dan krijg je je ballonnetjes mee.
Volgens Deniz een maas in de wet, volgens Halsema en haar juridische adviseurs illegaal.
Ja, dat is ook de manier waarop de gemeente het speelt. En waarom die dwangsommen zo hoog zijn.....men hoopt dat die bedragen preventief werken en hij geen lachgas meer verkoopt. Datzelfde geld voor het gebiedsverbod aan hem.quote:Op zaterdag 5 oktober 2019 13:51 schreef FYazz het volgende:
[..]
Ik snap het.
Alleen vraag ik mij dus af of hij het juridische spel wat hij wilt gaan spelen wel zo handig is.
Misschien krijgt hij dus gelijk wat betreft de wijze van verkoop, maar de warenwet blijft van toepassing en ik vraag mij dus af of hij wel aan al die regeltjes voldoet.
Edit: wel vraag ik mij af wat het nut is van 2 ton aan boetes en voelt het een beetje alsof een ijverige ambtenaar deze man "wel even een lesje leert".
Als jij leest wat ik schrijf dan zie je dat in mijn reactie het woord 'ventvergunning' ook niet staat. Dit gaat om een andere maas.quote:Op zaterdag 5 oktober 2019 13:47 schreef FYazz het volgende:
Bovenstaande gaat niet over de maas in de wet icm de ventvergunning. Dit gaat over de veiligheidsregels en voorwaarden van de verkoop van 'waren'.
Medische toepassing? Het is drijfgas. Valt drijfgas onder de warenwet?quote:Ik denk niet dat deze man een keurige administratie bijhoudt over zijn waren, registraties doet en een risicoplan heeft opgesteld alsmede aan voorlichting doet over de gebruikersrisico's etc.
Overigens als hij het niet voor recreatieve doeleinden inzet, dan is hij nog veel verder van huis want dan valt het gebruik zogezegd onder een medische toepassing en daar heeft hij helemaal niet de juiste papieren voor.
Dat ga ik niet doen, maar ik vind het leuk om te zien hoe zo’n gastje best een leuke cent verdient door een slimme onderneming. En dat “rebelleren” tegen de politiek vind ik ook wel geinig. En voor ons natuurlijk een vermakelijke soap. Die mannetjes met die karretjes doen verder echt niemand kwaad, mensen kopen zélf dat lachgasquote:Op zaterdag 5 oktober 2019 12:43 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Als hij straks een boete van een miljoen moet betalen en dakloos is dan zal hij het waarderen dat jij hem een dak boven zijn hoofd aanbied.
Er is natuurlijk geen een bezorgdienst dat werkt zoals hij doet. Hij werkt gewoon als iemand die vent en er wordt niets bezorgd.quote:Op zaterdag 5 oktober 2019 13:56 schreef Degodvader het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd. Denk dat je nog best wel een goed verhaal moet hebben als gemeente om het verschil te maken met andere bezorgdiensten. Vooral omdat ze het argument 'we doen dit omdat we het verkochte product niet chill vinden' niet kunnen gebruiken.
Het niet-juridische gedachtexperiment kan dus ook zijn: had de gemeente op eenzelfde wijze opgetreden als hij broodjes verkocht op deze wijze? Ik gok van niet. Dan moet de gemeente juridisch gaan rechtbreien wat feitelijk krom is.
Nja. Er wordt besteld, hij bezorgt.quote:Op zaterdag 5 oktober 2019 14:02 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Er is natuurlijk geen een bezorgdienst dat werkt zoals hij doet. Hij werkt gewoon als iemand die vent en er wordt niets bezorgd.
Ik denk dat de nabestaanden van Wiersum daar toch echt anders over denken hoorquote:Op zaterdag 5 oktober 2019 13:16 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Dat wordt gelukkig ook gedaan al dan niet aan jouw genoegen.
Dat is letterlijk wat hij wel doet. Hij staat de hele avond met zijn kar op een plein en bezorgt helemaal niets. Als je een lachgasballon wil dan moet je op je telefoon zo'n ding bestellen en dan bij zijn bakfiets dat ding ophalen. Bijna iedereen bestelt zo'n ballon als hij naast die kar staat.quote:Op zaterdag 5 oktober 2019 15:33 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Je kan vinden van hem wat je wil, maar hij heeft voor de volle 100% gelijk.
Lachgas is niet verboden en hij brengt het rond en vent daarmee geen product maar is inderdaad niet anders dan andere koerier/levering aan huis of locatie diensten die eveneens legale producten rondbrengen.
Als hij nou op een plein stond te verkopen, is het een ander verhaal.
En dat klopt wettelijk ook gewoon.quote:Op zaterdag 5 oktober 2019 15:37 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Dat is letterlijk wat hij wel doet. Hij staat de hele avond met zijn kar op een plein en bezorgt helemaal niets. Als je een lachgasballon wil dan moet je op je telefoon zo'n ding bestellen en dan bij zijn bakfiets dat ding ophalen. Bijna iedereen bestelt zo'n ballon als hij naast die kar staat.
Zijn redenatie is: als iemand online iets bestelt en betaald dan ben je een bezorger. Ook als die klant zelf zijn product ophaald. En als je ieder kwartier een nieuwe bestelling krijgt dan kan je de hele tijd op dezelfde locatie blijven om te kunnen 'bezorgen'.
Daar zal het probleem dan ook wel zitten...quote:Op zaterdag 5 oktober 2019 15:46 schreef Duveldrinker het volgende:
Betaald hij ook netjes belasting of gaat het allemaal handje contant.
En het gaat niet om het product denk je? Als iemand broodjes op eenzelfde wijze verkoopt reageert de gemeente op eenzelfde wijze?quote:Op zaterdag 5 oktober 2019 15:37 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Dat is letterlijk wat hij wel doet. Hij staat de hele avond met zijn kar op een plein en bezorgt helemaal niets. Als je een lachgasballon wil dan moet je op je telefoon zo'n ding bestellen en dan bij zijn bakfiets dat ding ophalen. Bijna iedereen bestelt zo'n ballon als hij naast die kar staat.
Zijn redenatie is: als iemand online iets bestelt en betaald dan ben je een bezorger. Ook als die klant zelf zijn product ophaald. En als je ieder kwartier een nieuwe bestelling krijgt dan kan je de hele tijd op dezelfde locatie blijven om te kunnen 'bezorgen'.
Heb je de link wel gelezen?quote:Op zaterdag 5 oktober 2019 14:01 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Als jij leest wat ik schrijf dan zie je dat in mijn reactie het woord 'ventvergunning' ook niet staat. Dit gaat om een andere maas.
[..]
Medische toepassing? Het is drijfgas. Valt drijfgas onder de warenwet?
Zolang hij niet propageert dat het voor recreatieve doeleinden is dan valt dat niet onder de warenwet.
Dat maakt natuurlijk dat de gemeente wat feller reageert inderdaad. Als hij bloemen of stroopwafels zou verkopen dan had hij ook gewoon een ventvergunning kunnen krijgen.quote:Op zaterdag 5 oktober 2019 15:53 schreef Degodvader het volgende:
[..]
En het gaat niet om het product denk je? Als iemand broodjes op eenzelfde wijze verkoopt reageert de gemeente op eenzelfde wijze?
Ik gok van niet.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |