abonnement Unibet Coolblue
  donderdag 3 oktober 2019 @ 08:39:29 #1
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_189240672
https://www.ad.nl/nieuws/(...)utm_campaign=stdc_ad
De overheid is knettergek geworden
quote:
'Miljardensubsidies voor biomassa zijn weggegooid geld’
De miljardensubsidies die Nederland in biomassacentrales stopt zijn weggegooid geld, concludeert de Europese koepel van wetenschappers. Energie opwekken met hout uit bossen zorgt voor meer CO2-uitstoot dan kolen en gas. ,,Het is een waanidee dat het verbranden van biomassa duurzaam is.’’

In Nederland staan binnen een paar jaar liefst 628 biomassa-installaties, blijkt uit een inventarisatie van deze krant.
Daarvoor heeft de overheid 11,4 miljard euro subsidie gereserveerd.
Het kabinet beschouwt biomassa als een belangrijke duurzame energiebron die komende jaren nodig is om de klimaatdoelen te halen en de gaskraan in Groningen dicht te draaien.
Zo worden de grote kolencentrales in Geertruidenberg en Eemshaven momenteel omgebouwd tot biomassacentrales.
quote:
Die ombouw werkt averechts voor het klimaat en is een slechte besteding van publiek geld, stelt de European Academies Science Advisory Council (EASAC). ,
,Biomassa is een heel slechte energiebron.
Verbranding van hout levert weinig energie op, waardoor er netto meer CO2 uit de schoorsteen komt dan bij kolen en gas.

Door een Europese afspraak hoeven we die uitstoot alleen niet in onze klimaatboekhouding op te nemen'', zegt hoogleraar Louise Vet, die namens de Koninklijke Nederlandse Akademie van Wetenschappen in de milieugroep van EASAC zit.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_189240688
Altijd al gedacht. Als ze al moeilijk doen over een houtkorf in je tuin waarom zou hetzelfde op grote schaal dan in een keer wel kunnen? :')
  donderdag 3 oktober 2019 @ 08:44:10 #3
233102 cherrycoke
Burdened with glorious purpose
pi_189240717
Of je nou bomen of kool verbrandt...

In Waddinxveen willen ze drie biomasscentrales bouwen dicht bij de woonwijken, eerst de bouwvergunningen onheroepelijk maken en dan pas bekend maken dat die dingen gebouwd gaan worden, zo rollen we. Actiegroepen, bijeenkomsten het wordt er gewoon doorheen gedrukt.

Als ze nou geothermische centrales zouden subsideren zou ik het nog begrijpen, maar met biomassscentrales kan je net zo goed wagens met geld sturen en dat gaan verbranden

Zonde
"Been A Long Journey For You, Hasn't It? Lot Of Running, Lot Of Pain. And You, You're A Flea On The Back Of A Dragon In For One Hell Of A Ride, But You Did Manage To Hang On. I Guess That Counts For Something."
pi_189240748
Biomassa heeft de afgelopen ~60 jaar CO2 uit het systeem gehaald. Gas en kolen deden dat miljoenen jaren geleden. Dat heeft wel degelijk een ander effect.

Neemt niet weg dat ik geen voorstander ben van biomassa. En nog minder van zinloze subsidies.

Maar van gas en kolen (en olie) moeten we af.
  donderdag 3 oktober 2019 @ 08:48:40 #5
107418 wdn
Elfen lied O+
pi_189240759
"Miljardensubsidies voor biomassa zijn weggegooid geld"

Nee. Een overheid die geld uitgeeft is goed voor de economie.

"Daarvoor heeft de overheid 11,4 miljard euro subsidie gereserveerd. "

Iemand moet leren lezen bij het AD. Reserveren wil zeggen dat het niet is uitgegeven maar beschikbaar is als iemand die subsidie aanvraagt. Kan dus ook zomaar ineens niet meer beschikbaar zijn. Of 2x zoveel. Is maar net waar men de prioriteit legt.

"Zo worden de grote kolencentrales in Geertruidenberg en Eemshaven momenteel omgebouwd tot biomassacentrales."

Dat houdt dus werk in dus er zijn mensen die betaald worden dus goed voor de economie. Het afbreken van die centrales is ook weer goed voor de economie trouwens.

Efficient? Nee. Kan het beter besteedt worden? Ja.

Maar "weggegooid geld" bestaat niet. Zelfs al zou de overheid letterlijk biljetten in de lucht gooien is het goed voor de economie.
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
  donderdag 3 oktober 2019 @ 08:50:11 #6
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_189240774
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2019 08:48 schreef wdn het volgende:
"Miljardensubsidies voor biomassa zijn weggegooid geld"

Nee. Een overheid die geld uitgeeft is goed voor de economie.

Maar "weggegooid geld" bestaat niet. Zelfs al zou de overheid letterlijk biljetten in de lucht gooien is het goed voor de economie.
Dan kan de overheid beter woningen bouwen met dat geld toch??
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  donderdag 3 oktober 2019 @ 08:52:06 #7
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_189240793
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2019 08:39 schreef michaelmoore het volgende:
https://www.ad.nl/nieuws/(...)utm_campaign=stdc_ad
De overheid is knettergek geworden
[..]


[..]

Het gaat ook helemaal niet om de werkelijkheid maar om afspraken. Als wij op deze wijze het meest efficiënt CO2 punten verkrijgen is dat slim om te doen. Verder maakt die 0,000015 graad theoretische opwarming toch niks uit.
Liever 5 miljard in een bodemloze put dan 8 miljard.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  donderdag 3 oktober 2019 @ 08:55:18 #8
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_189240822
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2019 08:52 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het gaat ook helemaal niet om de werkelijkheid maar om afspraken. Als wij op deze wijze het meest efficiënt CO2 punten verkrijgen is dat slim om te doen. Verder maakt die 0,000015 graad theoretische opwarming toch niks uit.
Liever 5 miljard in een bodemloze put dan 8 miljard.
dure afspraken dan
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_189240832
Hoezo weggegooid geld? Er gaat heel erg veel geld om in de energiesector, dus politici zullen maar wat graag hun scams faciliteren, zodat ze er later een goed betaald baantje voor kunnen terugkrijgen!

Het milieu? Dat interesseert ze geen reet....
  donderdag 3 oktober 2019 @ 08:58:59 #10
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_189240841
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2019 08:56 schreef stopnaald het volgende:
Hoezo weggegooid geld? Er gaat heel erg veel geld om in de energiesector, dus politici zullen maar wat graag hun scams faciliteren, zodat ze er later een goed betaald baantje voor kunnen terugkrijgen!

Het milieu? Dat interesseert ze geen reet....
Het hele klimaatverhaal heeft idd een hooog ‘geef mij je geld dan komt het goed’-gehalte.
Net als tv-dominees preken ze hel en verdoemenis die alleen ontlopen kan worden als iedereen ze geld geeft.
Grootste scam uit de geschiedenis van de mensheid.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
pi_189240909
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2019 08:50 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Dan kan de overheid beter woningen bouwen met dat geld toch??
Eens
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  donderdag 3 oktober 2019 @ 09:33:09 #12
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_189241195
quote:
1s.gif Op donderdag 3 oktober 2019 08:40 schreef Quasimoto het volgende:
Altijd al gedacht. Als ze al moeilijk doen over een houtkorf in je tuin waarom zou hetzelfde op grote schaal dan in een keer wel kunnen? :')
zij krijgen geld voor hout verbranden , jouw kost het geld
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  donderdag 3 oktober 2019 @ 09:43:44 #13
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_189241329
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2019 08:58 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het hele klimaatverhaal heeft idd een hooog ‘geef mij je geld dan komt het goed’-gehalte.
Net als tv-dominees preken ze hel en verdoemenis die alleen ontlopen kan worden als iedereen ze geld geeft.
Grootste scam uit de geschiedenis van de mensheid.
Klopt. Climate change is een geloof. Er gaat geen NOS-journaal zonder dat de klimaatverandering minstens 1x genoemd is. En dan verder overal in de media worden zaken die iets met het weer te maken hebben, steevast aan klimaatverandering gekoppeld. Op de scholen worden kinderen ook flink geindoctrineerd.

We zullen met zijn allen aan de bedelstaf gaan als de climate change ayatollahs hun zin krijgen. Het westen moet kapot!
Scratch a liberal and you will find a fascist
  donderdag 3 oktober 2019 @ 09:46:36 #14
37248 BertV
Handgemaakt
pi_189241390
quote:
1s.gif Op donderdag 3 oktober 2019 08:40 schreef Quasimoto het volgende:
Altijd al gedacht. Als ze al moeilijk doen over een houtkorf in je tuin waarom zou hetzelfde op grote schaal dan in een keer wel kunnen? :')
Betere filters daar draait het dan om.

....maar dan nog beter minder energie verstoken in het algemeen, dan die idiote biomassa / biofuel heisa.
Huisarts Van Waalwijk Van Doorn en/of voorouders net boven Neder-Rijn? Doe een DNA-test.
pi_189241479
quote:
1s.gif Op donderdag 3 oktober 2019 08:40 schreef Quasimoto het volgende:
Altijd al gedacht. Als ze al moeilijk doen over een houtkorf in je tuin waarom zou hetzelfde op grote schaal dan in een keer wel kunnen? :')
Dit idd, biomassa is gewoon het verbranden van hout en afval voordat het steenkool wordt.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  donderdag 3 oktober 2019 @ 10:00:14 #16
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_189241559
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2019 09:53 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Dit idd, biomassa is gewoon het verbranden van hout en afval voordat het steenkool wordt.
‘Snel weer terug de atmosfeer in brengen’
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
pi_189242990
Tijd dat hier een goed debat over gevoerd wordt maar ik verwacht dat D66 het zal blokkeren omdat die zich met hart en ziel op de biomassa gestort hebben.
  donderdag 3 oktober 2019 @ 12:22:44 #18
37248 BertV
Handgemaakt
pi_189243653
Toevallig een debat op radiozender BNR over dit onderwerp.

Bomen "die anders toch waren vergaan".
"Kun je het beter vlak daarvoor verbranden!"

We hebben het al lang niet meer over natuur maar over productiebos.
Plantages met bomen. Het woord natuur wordt misbruikt.
Huisarts Van Waalwijk Van Doorn en/of voorouders net boven Neder-Rijn? Doe een DNA-test.
  donderdag 3 oktober 2019 @ 12:25:20 #19
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_189243701
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2019 12:22 schreef BertV het volgende:
Toevallig een debat op radiozender BNR over dit onderwerp.

Bomen "die anders toch waren vergaan".
"Kun je het beter vlak daarvoor verbranden!"

We hebben het al lang niet meer over natuur maar over productiebos.
Plantages met bomen. Het woord natuur wordt misbruikt.
alles is natuur , ook gras dat koeien eten

zelfs onkruid en wortels, ook ratten en vleermuizen
ok de minder aaibare beesten en grassen
zelfs de geïmporteerde bamboo scheut is natuur
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_189243798
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2019 12:22 schreef BertV het volgende:
Toevallig een debat op radiozender BNR over dit onderwerp.

Bomen "die anders toch waren vergaan".
"Kun je het beter vlak daarvoor verbranden!"

We hebben het al lang niet meer over natuur maar over productiebos.
Plantages met bomen. Het woord natuur wordt misbruikt.
Treurig inderdaad hoeveel er gekapt wordt. Productiebossen in plaats van echte oude bossen.
pi_189243858
quote:
Open haard

Bij verbranding komen zelfs meer broeikasgassen vrij dan bij steenkool, concludeert de Europese wetenschapskoepel EASAC. Dat komt doordat hout geen efficiënte brandstof is. Iedereen met een open haard of houtkachel weet hoeveel hout nodig is om je huis op een koude winteravond warm te stoken. Het rendement van aardgas is veel hoger. Om dezelfde hoeveelheid energie op te wekken, komen daarbij dus veel minder broeikasgassen in de lucht.

De CO2-uitstoot van het transport en het bewerken van het hout tot pellets komen daar nog eens bovenop. Want in Nederland is lang niet genoeg snoeihout beschikbaar om in de snelgroeiende vraag naar biomassa te voorzien. Energiebedrijven importeren op grote schaal houtkorrels voor biomassacentrales uit de Baltische Staten en Noord-Amerika - met schepen die stikstof, fijnstof en broeikasgassen uitstoten.

In die landen wordt bovendien zoveel hout voor energie gerooid dat zich een ecologische ramp voltrekt, stelt hoogleraar Louise Vet, die namens Nederland in de milieugroep van EASAC zit. ,,Daar ontstaan snelgroeiende, eenvormige bossen waar weinig biodiversiteit meer is.
https://www.ad.nl/nieuws/(...)et-klimaat~a2cd6d8c/
  donderdag 3 oktober 2019 @ 12:36:17 #22
37248 BertV
Handgemaakt
pi_189243885
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2019 12:25 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

alles is natuur , ook gras dat koeien eten

zelfs onkruid en wortels, ook ratten en vleermuizen
ok de minder aaibare beesten en grassen
zelfs de geïmporteerde bamboo scheut is natuur
Ja, als je dat woordspelletje volgt dan is zelfs het meest gemene door mensen gemaakte chemisch goedje natuur, maar ik houd het op;

Hoewel de mens zelf tot de natuur behoort, wordt de menselijke invloed, het "kunstmatige", vaak tot de cultuur en niet tot de natuur gerekend.
Huisarts Van Waalwijk Van Doorn en/of voorouders net boven Neder-Rijn? Doe een DNA-test.
  donderdag 3 oktober 2019 @ 12:38:11 #23
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_189243914
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2019 12:36 schreef BertV het volgende:

[..]

Ja, als je dat woordspelletje volgt dan is zelfs het meest gemene chemische goedje natuur, maar ik houd het op;

Hoewel de mens zelf tot de natuur behoort, wordt de menselijke invloed, het "kunstmatige", vaak tot de cultuur en niet tot de natuur gerekend.
juist dus als we niet huizen bouwen,, vliegen, wegen aanleggen en racen in de duinen dan doen we dat voor de natuur en ook voor de kwetsbare natuur

en de koeien zorgen dat die grond maagdelijk blijft en niet gebouwd wordt
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  donderdag 3 oktober 2019 @ 16:46:25 #24
107418 wdn
Elfen lied O+
pi_189247928
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2019 08:50 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Dan kan de overheid beter woningen bouwen met dat geld toch??
Het is niet aan de overheid om woningen te bouwen toch?
Dat is aan de woningcorporaties, en die hebben geld zat.
Overheid moet vergunning afgeven zodat er gebouwt mag worden.

- meer politie en leraren en beter loon voor politie en leraren zou een optie zijn.
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
  donderdag 3 oktober 2019 @ 16:53:15 #25
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_189248039
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2019 08:48 schreef wdn het volgende:
"Miljardensubsidies voor biomassa zijn weggegooid geld"

Nee. Een overheid die geld uitgeeft is goed voor de economie.

"Daarvoor heeft de overheid 11,4 miljard euro subsidie gereserveerd. "

Iemand moet leren lezen bij het AD. Reserveren wil zeggen dat het niet is uitgegeven maar beschikbaar is als iemand die subsidie aanvraagt. Kan dus ook zomaar ineens niet meer beschikbaar zijn. Of 2x zoveel. Is maar net waar men de prioriteit legt.

"Zo worden de grote kolencentrales in Geertruidenberg en Eemshaven momenteel omgebouwd tot biomassacentrales."

Dat houdt dus werk in dus er zijn mensen die betaald worden dus goed voor de economie. Het afbreken van die centrales is ook weer goed voor de economie trouwens.

Efficient? Nee. Kan het beter besteedt worden? Ja.

Maar "weggegooid geld" bestaat niet. Zelfs al zou de overheid letterlijk biljetten in de lucht gooien is het goed voor de economie.
Tuurlijk, er wordt altijd een bedrijf of een groep personen flink rijker van dit soort dingen. Bedrijven die de EU 'sponsoren' en het beleid dicteren. Climate change is voor een grote club heel profijtelijk. Maar wel een club waar jij en ik niet in zitten.
Scratch a liberal and you will find a fascist
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')