NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nou, ik heb een volwassen kind dat ik alleen opgevoed heb (waarom doet er niet toe), dus ik weet heel aardig uit de praktijk wanneer kinderen vragen gaan stellen.quote:Op donderdag 3 oktober 2019 11:59 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Ik denk dat je het probleem iets te theoretisch en te binair benadert. In de praktijk gaat het soms anders, en vager, zonder grote leugenverhalen.
Oké, maar ik praat ook niet vanuit de theorie. Laten we het er maar op houden dat dit soort dingen van persoon tot persoon kan verschillen.quote:
[..]
Nou, ik heb een volwassen kind dat ik alleen opgevoed heb (waarom doet er niet toe), dus ik weet heel aardig uit de praktijk wanneer kinderen vragen gaan stellen.
Ik denk dat als het kind als puber gaat bedenken dat het het gevolg van een verkrachting zou kunnen zijn, dat het kind dan ook al dingen heeft gehoord waaruit het die conclusie kan trekken, anders verzint een kind dat niet zomaar.quote:
[..]
Oké, maar ik praat ook niet vanuit de theorie. Laten we het er maar op houden dat dit soort dingen van persoon tot persoon kan verschillen.
Vind ik ook. En toch ben ik fervent pro-choice. Want vrouwelijke zelfbeschikking is vele malen belangrijker dan mijn mening in deze.quote:
"Pools are perfect for holding water"
Knap dat je nog zo lang met die religieuze randdebiel in discussie gaat. Vreet jezelf alsjeblieft niet teveel op he.quote:
"Pools are perfect for holding water"
Als een moordenaar denkt: Ik pleeg een moord want die man/vrouw komt mij niet goed uit in dit leven is het gerechtvaardigt ?quote:
[..]
Vind ik ook. En toch ben ik fervent pro-choice. Want vrouwelijke zelfbeschikking is vele malen belangrijker dan mijn mening in deze.
Ik heb nul behoefte om met jou in discussie te gaan, want ik vind je meningen compleet gestoord en heb daardoor ook sterke bedenkingen bij jou als persoon.quote:
[..]
Als een moordenaar denkt: Ik pleeg een moord want die man/vrouw komt mij niet goed uit in dit leven is het gerechtvaardigt ?
Fijne dag verder.
"Pools are perfect for holding water"
Ik denk dat het kind dat niet per se hoeft te bedenken. Wel gaat het zich afvragen waarom er zo ontwijkend wordt gedaan over het verleden. Elk antwoord dat niet iets is als "ik ben je moeder niet" en dat aan de status quo feitelijk niets verandert, kan dan een acceptabel antwoord zijn.quote:
[..]
Ik denk dat als het kind als puber gaat bedenken dat het het gevolg van een verkrachting zou kunnen zijn, dat het kind dan ook al dingen heeft gehoord waaruit het die conclusie kan trekken, anders verzint een kind dat niet zomaar.
Maar goed, volgens mij zijn we het op het vlak van abortus verder wel eens.
Ja? Ga je het nu vergelijken met een bestaand persoon?quote:
[..]
Als een moordenaar denkt: Ik pleeg een moord want die man/vrouw komt mij niet goed uit in dit leven is het gerechtvaardigt ?
Een wettelijk toegestane medische ingreep vergelijken met een misdrijf?
Ik zou niet snel zeggen dat welke vorm van zelfbeschikking ook een rechtvaardiging is voor moord. Ik ben "pro-choice" omdat ik abortus binnen de wettelijke termijn geen moord vind.quote:
[..]
Vind ik ook. En toch ben ik fervent pro-choice. Want vrouwelijke zelfbeschikking is vele malen belangrijker dan mijn mening in deze.
Daarom zei ik al "als je een goed verhaal hebt"... ontwijkend doen is juist geen goed verhaal hebben.quote:
[..]
Ik denk dat het kind dat niet per se hoeft te bedenken. Wel gaat het zich afvragen waarom er zo ontwijkend wordt gedaan over het verleden. Elk antwoord dat niet iets is als "ik ben je moeder niet" en dat aan de status quo feitelijk niets verandert, kan dan een acceptabel antwoord zijn.
Maar goed, volgens mij zijn we het op het vlak van abortus verder wel eens.
Hoeft niet. Dat doe je door het te laten voelen dat het geliefd en gewenst is.quote:
En als je je kind wilt opvoeden als een kind dat geliefd en gewenst is dan maak je daar een goed verhaal van.
Je hebt sterke bedenkingen tegen christenen ?quote:
[..]
Ik heb nul behoefte om met jou in discussie te gaan, want ik vind je meningen compleet gestoord en heb daardoor ook sterke bedenkingen bij jou als persoon.
Fijne dag verder.
Ja dat kan ook
Dat sowieso, maar je laat ook geen ruimte voor "misschien is mijn vader een verkrachter".quote:
[..]
Hoeft niet. Dat doe je door het te laten voelen dat het geliefd en gewenst is.
Ik ook niet hoor.quote:
[..]
Ik zou niet snel zeggen dat welke vorm van zelfbeschikking ook een rechtvaardiging is voor moord.
Fair enough. Ik omdat het niet aan mij is om een keuze over wel of geen abortus te maken. Dat kunnen de betreffende vrouwen prima zelf.quote:Ik ben "pro-choice" omdat ik abortus binnen de wettelijke termijn geen moord vind.
[ Bericht 0% gewijzigd door probeer op 03-10-2019 12:37:47 ]
"Pools are perfect for holding water"
Ja, zeer sterk. Ik ga niet in discussie met geesteszieken over onderwerpen waar hun aandoening betrekking op heeft / uitspraken over maakt. Zo ook christenen en abortus.quote:
[..]
Je hebt sterke bedenkingen tegen christenen ?
Ja dat kan ook
"Pools are perfect for holding water"
Mwah. Ik denk niet dat het een vereiste is om enorme leugens op te hangen om te zorgen dat een kind zich geaccepteerd voelt. Misschien wel liever niet zelfs, want een permanent aanwezige leugen, zeker als die ooit uitkomt, zou zomaar eens een grotere afstand kunnen scheppen tussen moeder en kind dan vage referenties aan een onuitgesproken "iets" wat ooit in het verleden heeft gespeeld en geen directe impact op jullie relatie heeft.quote:
[..]
Dat sowieso, maar je laat ook geen ruimte voor "misschien is mijn vader een verkrachter".
En stel dat het kind er op een of andere manier zelf achterkomt nadat het jaren is voorgelogen. De schok zou des te groter zijn, lijkt me.
Abortus is helemaal niet moreel verwerpelijk. De enige simpele ziel hier ben jij, met je bedachte vriendje in de wolken die zegt dat abortus niet mag, maar ondertussen wel zo'n 50% van de bevruchte eicellen niet laat uitgroeien tot baby (miskramen en mislukte innestelingen). Of is je vriendje toch niet zo almachtig?quote:
[..]
Die wet is dan ook moreel verwerpelijk. Of ben jij zo'n simpele ziel dat alles wat in de wet staat ook meteen goed is?
Dat laatste kun je alleen absoluut niet garanderen in de geschetste situatie.quote:
[..]
Nee, zo werkt het gewoon. Vanaf een bepaalde leeftijd (puberteit) gaan kinderen kritischer nadenken, vragen stellen, en dan komt de waarheid wel een keer naar boven. Wat de impact daarvan is zal van persoon tot persoon verschillen. Het helpt natuurlijk als het kind zich tijdens het opgroeien nooit ongewenst heeft gevoeld. Dan hoeft die impact niet zo groot te zijn.
compact en kleverig.
Ik heb het niet over voortplanten, ik heb het over abortus. Dat is hier een bijna vanzelfsprekend recht, maar op heel veel plaatsen op deze wereld niet.quote:
[..]
Zeker. Maar het recht op abortus om die reden ter discussie stellen, gaat natuurlijk veel te ver.
[..]
Volgens mij is voortplanten niet zo bijzonder als jij wil voordoen. Elk dier doet dat. De mens vindt alleen maar dat we een heel erg superspeciaal dier zijn. En dat valt best mee.
compact en kleverig.
Ah, ok, ik las het verkeerd. Het zou ook eigenlijk geen bijzonder voorrecht moeten zijn, maar een normaal recht.quote:Op donderdag 3 oktober 2019 12:44 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
Ik heb het niet over voortplanten, ik heb het over abortus. Dat is hier een bijna vanzelfsprekend recht, maar op heel veel plaatsen op deze wereld niet.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Nee, maar ik vind dan ook dat het wel of niet kiezen voor abortus de zaak van de aanstaande moeder is. Als zij denkt niet in staat te zijn het kind liefdevol op te voeden, dan is het haar goed recht om te aborteren. Daarover zou wat mij betreft geen discussie moeten zijn.quote:
[..]
Dat laatste kun je alleen absoluut niet garanderen in de geschetste situatie.
Iets niet vertellen betekent niet automatisch een enorme leugen.quote:
[..]
Mwah. Ik denk niet dat het een vereiste is om enorme leugens op te hangen om te zorgen dat een kind zich geaccepteerd voelt. Misschien wel liever niet zelfs, want een permanent aanwezige leugen, zeker als die ooit uitkomt, zou zomaar eens een grotere afstand kunnen scheppen tussen moeder en kind dan vage referenties aan een onuitgesproken "iets" wat ooit in het verleden heeft gespeeld en geen directe impact op jullie relatie heeft.
En stel dat het kind er op een of andere manier zelf achterkomt nadat het jaren is voorgelogen. De schok zou des te groter zijn, lijkt me.
Ik snap niet dat je telkens de koppeling "leugen" maakt als ik het over "een goed verhaal" heb.
Dat hoeft helemaal niet te betekenen dat je zit te liegen.
Je hebt het over "een goed excuus richting het kind", waarbij het kind in kwestie het gevolg is van een verkrachting. Wat bedoel je dan met "een goed excuus"? Voor mij klinkt dat als een leugentje om bestwil.quote:
[..]
Iets niet vertellen betekent niet automatisch een enorme leugen.
Ik snap niet dat je telkens de koppeling "leugen" maakt als ik het over "een goed verhaal" heb.
Dat hoeft helemaal niet te betekenen dat je zit te liegen.
"Iets niet vertellen" is wat mij betreft iets in het midden laten, en dat is precies wat ik zei.
In 1698 waarschijnlijk wel, ja.quote:
Wat ik altijd wel schattig heb gevonden van de moreel superieure gelovigen, is dat bv een gereformeerde vader zijn dochter verkracht, die dochter zwanger wordt, het kind wordt 'weg gegeven' en de dochter uit de gemeenschap gestoten. Mooi man, religie.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
