abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_189240838
Dat Noord-Ierse parlement. Wat iedere 4 jaar goedkeuring moet geven. Goedkeuring op wat? En wat gebeurt er als ze het na 4 jaar niet meer goedkeuren?

(Ja ik weet dat ze überhaupt al jaren niet meer bijeenkomen, dat Stormont).
Definitely not CIA
pi_189240922
quote:
1s.gif Op donderdag 3 oktober 2019 08:58 schreef capricia het volgende:
Dat Noord-Ierse parlement. Wat iedere 4 jaar goedkeuring moet geven. Goedkeuring op wat? En wat gebeurt er als ze het na 4 jaar niet meer goedkeuren?

(Ja ik weet dat ze überhaupt al jaren niet meer bijeenkomen, dat Stormont).
Dat wat moet natuurlijk zijn opgenomen in zo'n verdrag. En ik neem aan dat dat dan een harde grens op Ierland of een grens in de Ierse Zee is.

Ik ben vooral benieuwd hoe het verder gaat, is dit inderdaad het laatste voorstel van Johnson, of de start van onderhandelingen? Hij heeft nog tot 17 oktober, daarna moet hij verlenging aan gaan vragen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_189240977
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2019 09:07 schreef Hanca het volgende:

[..]

Dat wat moet natuurlijk zijn opgenomen in zo'n verdrag. En ik neem aan dat dat dan een harde grens op Ierland of een grens in de Ierse Zee is.

Ik ben vooral benieuwd hoe het verder gaat, is dit inderdaad het laatste voorstel van Johnson, of de start van onderhandelingen? Hij heeft nog tot 17 oktober, daarna moet hij verlenging aan gaan vragen.
Die verlenging moet er sowieso komen, het is onmogelijk om dit in twee weken uit te werken op detailniveau.

En zelfs als dat zou lukken hebben alle lidstaten zelf ook nog een achterban en parlement met wie overlegd moet worden , dat willen ze nog weleens vergeten in de UK
pi_189240990
Op mij komt het voorstel overigens wel over als een oprechte poging om tot een deal te komen. Het moet veel werk gejost hebben om de DUP zover te krijgen

[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 03-10-2019 09:14:18 ]
pi_189241002
quote:
1s.gif Op donderdag 3 oktober 2019 09:13 schreef Heph844 het volgende:
Op mij komt het voorstel overigens wel over als een oprechte poging om tot een deal te komen. Het moet veel werk gejost hebben om de DUP zover te krijgen
Mijn idee ook, was verbaast dat ze zover gingen want dit maakt van NI een soort van aparte staat.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_189241013
quote:
1s.gif Op donderdag 3 oktober 2019 09:13 schreef Heph844 het volgende:
Op mij komt het voorstel overigens wel over als een oprechte poging om tot een deal te komen. Het moet veel werk gejost hebben om de DUP zover te krijgen
Bij mij ook. Ik zie haken en ogen, maar Johnson lijkt wel echt een deal te willen, echt het GFA te willen respecteren. En dat is winst.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 3 oktober 2019 @ 09:19:26 #57
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_189241042
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2019 09:16 schreef Hanca het volgende:

[..]

Bij mij ook. Ik zie haken en ogen, maar Johnson lijkt wel echt een deal te willen, echt het GFA te willen respecteren. En dat is winst.
Dit maakt het volgens mij niet echt beter, gezien de reacties van de EU.

Of dit was een cynische poging om een onwerkbaar plan voor te leggen en op een No Deal aan te sturen.

Of dit plan toont een structureel onbegrip aan voor de situatie in Ierland/Noord-Ierland.

Ik weet niet wat erger is.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_189241126
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2019 09:19 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Dit maakt het volgens mij niet echt beter, gezien de reacties van de EU.

Of dit was een cynische poging om een onwerkbaar plan voor te leggen en op een No Deal aan te sturen.

Of dit plan toont een structureel onbegrip aan voor de situatie in Ierland/Noord-Ierland.

Ik weet niet wat erger is.
De echte eerste reactie van de EU moet nog komen, die komt vandaag.

En het wordt ook "een stap vooruit" genoemd. https://www.volkskrant.nl(...)-voldoende~b6d0d65a/


De Volkskrant (zie artikel) gaat in elk geval uit van geen brexit op 31 oktober.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator donderdag 3 oktober 2019 @ 09:31:37 #59
56843 crew  onlogisch
Forumbeest
pi_189241167
quote:
Het nieuwe voorstel in het kort

• Na Brexit krijgt Noord-Ierland vier jaar lang een 'aparte status'
• Voorstel zou vrij verkeer van goederen en personen garanderen op Ierse eiland
• Noord-Ierland houdt zich in die tijd aan EU-regelgeving
• Geen douanecontroles op of nabij grens, wel controles met 'technologie'
Dat laatste is voor Europa toch 100% een no go?
Recordhouder aantal posts op één dag.
4045
onlogisch
pi_189241201
quote:
5s.gif Op donderdag 3 oktober 2019 09:31 schreef onlogisch het volgende:

[..]

Dat laatste is voor Europa toch 100% een no go?
Hangt er van af hoe dicht die grens in de Ierse Zee is, denk ik.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 3 oktober 2019 @ 09:43:00 #61
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_189241323
quote:
1s.gif Op donderdag 3 oktober 2019 09:28 schreef Hanca het volgende:

[..]

De echte eerste reactie van de EU moet nog komen, die komt vandaag.

En het wordt ook "een stap vooruit" genoemd. https://www.volkskrant.nl(...)-voldoende~b6d0d65a/

De Volkskrant (zie artikel) gaat in elk geval uit van geen brexit op 31 oktober.
De 'echte' reactie zal niet veel anders zijn. Ierland gaat dit sowieso vetoën.

Reactie van Noord-Ierland is ook niet mals:
Brexit plan 'disastrous betrayal' of pledge to avoid hard Irish border

[ Bericht 13% gewijzigd door DustPuppy op 03-10-2019 09:51:47 ]
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  Moderator donderdag 3 oktober 2019 @ 10:35:07 #62
54278 crew  Tijger_m
42
pi_189242017
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2019 08:46 schreef Hanca het volgende:
Dit staat op de NOS site:

1. Er komt geen harde grens tussen Noord-Ierland en Ierland. Dat zou niet in overeenstemming zijn met de Goede-Vrijdagakkoorden.

2. Vrij verkeer van personen blijft behouden op het Ierse eiland.

3. Noord-Ierland blijft de regels van de interne markt van de Europese Unie volgen op het gebied van goederen, inclusief voedsel- en landbouwproducten.

4. Het Noord-Ierse parlement moet hier goedkeuring aan geven en daarna elke vier jaar opnieuw.

5. Noord-Ierland zal wel volledig onderdeel zijn van het Verenigd Koninkrijk en dus ook vallen onder Britse toekomstige handelsakkoorden.

Bron zou een brief aan Juncker zijn, helaas daar geen link naar die brief.

Volgens mij botst punt 5 in elk geval met punt 3, Noord Ierland kan dan niet in een handelsakkoord andere regels hebben dan die van de EU.

Ik hoop nog steeds dat dit een opmaat is naar een grens in de Ierse Zee. Desnoods met die 4 jaarlijkse evaluatie als Johnson daar blij van wordt (elke 4 jaar beslissen dat er geen andere oplossing voor handen is, prima).

Dat punt over dat Noord-Ierse parlement is wel lastig: die komen sinds januari 2017 al niet meer bij elkaar. Hoe gaan ze dan toestemming verlenen?
Sowieso,hoe kan een deelstaat (wat het niet eens is, maar goed) dat soort nationale beslissingen nemen en dat rechtsgeldig laten zijn?

Maar zoals gezegd, de enige die concessies doet onder No Deal is het VK nu want het was het VK wat de All UK backstop in de WA eiste, niet de EU.

Verder is het gewoon duidelijk, het VK moet Noord Ierland opgeven, dat kunnen ze leuk aankleden en als een overwinning schilderen maar daar komt het uiteindelijk op neer, Brexit en het GVA zijn, op de manier van de Tories, niet verenigbaar
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator donderdag 3 oktober 2019 @ 10:47:22 #63
54278 crew  Tijger_m
42
pi_189242152
Als die idioten nu gewoon een regering van nationale eenheid hadden gevormd in 2016 dan was dit allemaal vermeden en hadden ze zonder probleem de EU verlaten in maart.

Maar nee, hoor.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_189242216
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2019 10:47 schreef Tijger_m het volgende:
Als die idioten nu gewoon een regering van nationale eenheid hadden gevormd in 2016 dan was dit allemaal vermeden en hadden ze zonder probleem de EU verlaten in maart.

Maar nee, hoor.
Dat klopt, maar dat is niet meer te herstellen. Nog beter was als ze met de uitslag in de hand nog wat extra uitzonderingen had geregeld en dan gewoon in de EU was gebleven, terwijl ze wel deels aan de zorgen van de brexiteers was tegemoetgekomen.


Maar dat is allemaal geen optie meer. Het voorstel wat er nu ligt vind ik in elk geval bemoedigend: Johnson doet zijn best om het probleem op te lossen en echt met een deal te komen die het GFA in stand kan houden. Natuurlijk is dit voorstel lang niet perfect, maar het is wel een stap de goede kant op. En ook best een moedige stap van de DUP.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator donderdag 3 oktober 2019 @ 11:01:31 #65
54278 crew  Tijger_m
42
pi_189242333
quote:
1s.gif Op donderdag 3 oktober 2019 10:52 schreef Hanca het volgende:

[..]

Dat klopt, maar dat is niet meer te herstellen. Nog beter was als ze met de uitslag in de hand nog wat extra uitzonderingen had geregeld en dan gewoon in de EU was gebleven, terwijl ze wel deels aan de zorgen van de brexiteers was tegemoetgekomen.

Maar dat is allemaal geen optie meer. Het voorstel wat er nu ligt vind ik in elk geval bemoedigend: Johnson doet zijn best om het probleem op te lossen en echt met een deal te komen die het GFA in stand kan houden. Natuurlijk is dit voorstel lang niet perfect, maar het is wel een stap de goede kant op. En ook best een moedige stap van de DUP.
Nog meer uitzonderingen? Schei toch uit. Ze hadden de meeste uitzonderingen en opt outs van iedereen en de regels die er waren werden door henzelf niet toegepast mbt. migranten.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_189242423
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2019 11:01 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Nog meer uitzonderingen? Schei toch uit. Ze hadden de meeste uitzonderingen en opt outs van iedereen en de regels die er waren werden door henzelf niet toegepast mbt. migranten.
Klopt, maar ik denk echt dat de EU wel bereid was tot meer oplossingen, de EU is/was toch echt wel een stukje machtiger met het VK, één van de grotere, inloedrijkere landen ter wereld. Maar goed, dat is een gepasseerd station en dus ook niet echt meer nodig om te bediscussiëren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 3 oktober 2019 @ 11:26:45 #67
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_189242726
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2019 11:01 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Nog meer uitzonderingen? Schei toch uit. Ze hadden de meeste uitzonderingen en opt outs van iedereen en de regels die er waren werden door henzelf niet toegepast mbt. migranten.
Dit ja.
  donderdag 3 oktober 2019 @ 11:31:44 #68
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_189242815
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2019 11:01 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Nog meer uitzonderingen? Schei toch uit. Ze hadden de meeste uitzonderingen en opt outs van iedereen en de regels die er waren werden door henzelf niet toegepast mbt. migranten.
Ja, maar als je ineens al die migranten gaat tegenhouden, ondermijn je natuurlijk wel je eigen narratief met betrekking tot de grote boze EU.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  donderdag 3 oktober 2019 @ 11:35:17 #69
485723 NoPicNic
Gezagsgetrouwe burger
pi_189242860
quote:
Het armoedeprobleem van Groot-Brittannië is zo opvallend, dat zelfs de Verenigde Naties dit najaar besloot een onderzoek in te stellen.
1 op de 5 Britten leeft in armoede: 'Er zijn dagen dat ik niets eet'
https://www.rtlnieuws.nl/(...)gen-dat-ik-niets-eet

Maar goed, dit is allemaal de schuld van de EU en Boris zegt dat na de Brexit de UK een glorieuze toekomst tegemoet gaat. Wat fijn voor de Britten dus ..... ;(
Social media bedrijven: "Vroeger werden jullie slaven genoemd, nu heten jullie consumenten"
pi_189243619
Wat is nu het voorstel met betrekking tot vrij verkeer van personen? Waar gaan ze de grens controles nu houden? Op het Engelse vasteland?
pi_189243670
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2019 12:21 schreef zoost het volgende:
Wat is nu het voorstel met betrekking tot vrij verkeer van personen? Waar gaan ze de grens controles nu houden? Op het Engelse vasteland?
Tussen Ierland en de EU, Ierland zit niet in Schengen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 3 oktober 2019 @ 13:42:22 #72
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_189245105
YanniKouts twitterde op donderdag 03-10-2019 om 09:43:58 #BREAKING -- #EU Parliament's #Brexit Committee sees UK govt's new proposal 'not a basis for an agreement'. reageer retweet
YanniKouts twitterde op donderdag 03-10-2019 om 09:47:45 UK's proposal to give Northern Ireland assembly a say over regulatory arrangements not acceptable ~senior #EU official reageer retweet
As stated earlier.

It ain't happenin', yo!
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_189245907
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2019 12:23 schreef Hanca het volgende:

[..]

Tussen Ierland en de EU, Ierland zit niet in Schengen.
Alleen ierland gaat daar niet mee Akkoord die wil geen grens tussen hen en de eu. En vrij verkeer is eu geregeld, schengen is een verdrag wat er naast loopt
pi_189246128
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2019 13:42 schreef DustPuppy het volgende:
YanniKouts twitterde op donderdag 03-10-2019 om 09:43:58 #BREAKING -- #EU Parliament's #Brexit Committee sees UK govt's new proposal 'not a basis for an agreement'. reageer retweet
YanniKouts twitterde op donderdag 03-10-2019 om 09:47:45 UK's proposal to give Northern Ireland assembly a say over regulatory arrangements not acceptable ~senior #EU official reageer retweet
As stated earlier.

It ain't happenin', yo!
Heerlijk
pi_189246334
De conservative en DUP hebben samen 288 zetels, ze hebben 322 zetels nodig voor een meerderheid. Ze hebben dus 34 MP's extra nodig. Zeer waarschijnlijk gaan Labour, SNP en de LibDems tegen stemmen. Hoeveel kans heeft deze "Deal" nog in de HoC?
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')